Ошо левой руки (фильм: Дикая-дикая страна / Wild Wild Country)

Кому не жалко 6 часов времени, можно посмотреть свежий (2018) документальный сериал об Ошо. Фильм затрагивает тот период его жизни, когда его уже выгнали из Индии, но ещё не выгнали из США. Фильм о противостоянии маленького христианского городка Антилопа в центре Орегонской пустыни неожиданному наплыву тысяч сектантов. Попытку отравления сотен людей вирусом сальмонеллы позже назовут первым «био-терактом».

Страничка фильма для англоязычной аудитории:
https://www.netflix.com/ru/title/80145240

Трейлер на английском:


https://www.youtube.com/watch?v=hBLS_OM6Puk

А вот здесь можно посмотреть все 6 серий в русском переводе:
http://seasonvar.ru/serial-18231-Dikaya-di...a-0-season.html

Ну и жизнеописание фальшивого гуру можно найти на этой страничке:
http://www.sektam.net/forum/topic/651-%D0%BE%D1%88%D0%BE/

А мне Ошо все равно нравится.

Многие факты его биографии могут вызывать недоумение, но атмосфера искренней радости и любви сопутствовала ему везде.

Думаю, американцы вложили немало средств и сил на борьбу с ним и на создание такого мнения о нем, которое распространилось впоследствии.

К Ошо применимы те же критерии, которыми меряют хиппи. Это явления одного порядка. Да — безудержно, немного безумно, но очень вдохновленно. С приходом 90-х и 2000-х такие вещи исчезли и мир в чем-то обеднел без них...

Но ведь он бежал в США, потому что успел порядочно нагадить в Индии. Оргии, наркотики, неуплата налогов, богохульные речи. В итоге Индира Ганди лишила его контору статуса «религиозной организации», началось преследование. Были и покушения на Ошо со стороны индусов.

Вся эта исключительная роскошь, которой он окружил себя. Этот тайный от своих последователей побег в США с выкупом целого боинга 777... Эти росл-ройсы. Хороший портрет гуру. В США повторилось всё то же самое, только уже с покушением на жизнь сотен людей.

Нет, это не просто ошибающийся духовный романтик. Это волк в овечьей шкуре. Скорее всего, именно родился с такой задачей — эксперименты на поле религий левой руки, которые понадобятся в будущем. Профанация духовного поиска и выплеска 60-х годов. Как и всё движение Нью-Эйдж, хиппи и т.д.

Деградация движения хиппи и отдельных представителей — лучшая иллюстрация.

Думаю, каждый может остаться при своем мнении. Мое, во всяком случае, подкреплено несколькими неделями занятий в Ошо-центре в 1996 году и чтением нескольких хороших книг, которые без всякой натяжки меня серьезно обогатили.
А насчет того, кто как жил.... Ну, иногда очень правильно люди живут, но после них вообще ничего не остается...
Думаю, чтобы взвесить все «против» и «за» мы просто недостаточно знаем.

Но я это не ради спора, просто счел правильным как-то обозначить свою позицию

Я тоже чтобы обозначить свою позицию. Ну и ещё позицию администратора форума.

Мне иногда кажется, что мы забываем, что находимся на форуме по творчеству Даниила Андреева. И что Д.Андреев писал об учениях «левой руки». Какую позицию он занимал в связи с этим.

Я встречал людей, которые вдохновились парой книг Ошо или некоторыми его цитатами. А цитат у него много, как у того мудреца из «Золотого телёнка»:


Счастье тем, кого Ошо не сбил с пути. Кто-то удержался из-за врождённой целомудренности, интуиции, укоренённости в традиционных светлых культах. А кто-то отстоит от него слишком далеко во времени, когда «пластинки» этого «мудреца» теряются среди сотен других на полке эзотерической литературы. И уже нет того «ашрама», куда можно было поехать ради «свободы» и «свободной любви», продав предварительно свою квартиру и вручив гуру свои деньги...

Оценивать всегда нужно в целом, а не на основе пары книг или десятка цитат. В том числе учитывать образ жизни. Человек, столь зависимый от внешних благ, комфорта и роскоши, не может быть настоящим мудрецом.

Есть у него и такие цитаты, где «гуру» отметает все религии, делает богом самого человека, а сексуальность — прямейшим путём для этого. Что это если не одно из учений «левой руки», распознаваемых, прежде всего, «по их душевно растлевающему воздействию»?

А вообще, интересный, видимо, фильм. Я начал смотреть пока вторую серию. Рекомендую в том числе тем, кто не оставил мысли когда-нибудь начать жить в сообществе единомышленников на природе (в поселении). Можно смотреть фильм и с таких позиций.

Вот и мне показалось неправильным, если на форуме по творчеству Даниила Андреева будет представлена только такая точка зрения.

Четких критериев, по которым то или иное учение можно отнести к учению левой руки, нет. Андреев писал:



каким образом можно измерить, что они обесценивают элемент истинного?

И заметим, Андреев здесь ничего про образ жизни не писал. Он не писал, что образ жизни религиозного деятеля может стать одним из признаков того, чтобы его учение относить к «левой руке».

Напротив, если исходить из образа жизни, личных вкусов, предпочтений, страстей человека, то можно обесценить много хорошего из того, что он сделал.

Взять, к примеру, Владимира Высоцкого.

Он тоже увлекался женщинами и дорогими автомобилями.

Но почему в случае Высоцкого мы считаем это простительным, что это лишь несущественные страсти, а в случае Ошо предъявляем совсем иные критерии?

Что касается Индии, то там вообще традиционный уклад, приверженность к традиции настолько сильна, что эта страна плохо принимает новое. Это очень консервативная страна. В первую очередь, в вопросах религии.
Можно, конечно, спорить, хорошо это или плохо. Но когда консерватизм остается, а новых духовных веяний почти нет, это плохой признак. Примерно с 60-х лет прошлого века в Индии не появлялось ярких духовных учителей, страна живет прошлым. Поэтому если оттуда выгнали коммуну Ошо, не факт, что это плохо характеризует эту коммуну, скорее характеризует религиозную нетерпимость и вмешательство государства в дела религии (что мне само по себе кажется, совершенно неприемлемым. Что-то подобное происходит, к сожалению, в нашей стране сейчас, и как далеко это зайдет, неизвестно...)

Даниил Андреев прямо писал о пагубном влиянии роскоши на духовную деятельность. Цитату все помнят на этом форуме.


Ну как же нет. «Душевно растлевающее воздействие». Признаки душевного растления тоже трудно спрятать, они, как говорится, со временем проступают налицо (на лице).


А что такое «к левой руке»? Ты разделяешь «леворучные» и деструктивные? То что образ жизни характеризует мотивы и духовный уровень человека — это очевидная истина. Об этом в «Розе Мира» тоже есть. Как и о культе личного прославления, свойственном многим ложным пастырям человечества.

Все подлинно великие духовные учителя были аскетами. Либо стремились пустить на пользу обществу доставшееся по наследству богатство. Никто из них не стремился к «погоне за умножением богатств», как писал Д. Андреев.

Кстати, вот это у Д. Андреева тоже как будто о сообществе Ошо: «Элементы тёмной магии... сольются воедино с наукой, пропитают и демонизируют её насквозь, а властелин будет пользоваться этим сатаническим знанием для расширения своего владычества — во-первых, а во-вторых — для создания человечеству условий такой роскоши, какая будет вызывать всё большее подпадение людей интересам удовлетворения чувственности, изощрившейся до невероятия».

Посмотрим на типичных неосаньясинов Ошо. Тысячи молодых людей в «ашраме» — на пике сексуальности и БЕЗ ДЕТЕЙ. Потом таких будут называть «чайлд-фри». Их путь — удовлетворение и раскрепощение чувственности, который они, в своей слепоте, принимали за духовное развитие.


Ставить Высоцкого в один ряд с Ошо, это обидеть Владимира Семёновича. По-моему, ты скользишь по поверхности биографий и того, и другого.

Ошо и пальцем не шевельнул, чтобы как-то ограничить традиционное для индуистских практик курение гашиша и прочее. Неизвестно ни одного из десятков тысяч его высказываний, где бы он предостерегал адептов от злоупотребления этим. Не говоря уж о запрете. Более того, по воспоминаниям близкого окружения, он сам крепко сидел на наркотиках, от чего и умер.

Биография Высоцкого говорит совсем о других обстоятельствах и мотивах. Высоцкий был болен. Диагноз «хронический алкоголизм» ему поставили в 23 года (если не раньше, могу ошибиться). Он всю жизнь боролся с этим и страдал от этого.

Более того, я разделяю мнение одного известного высоцковеда и врача, нашего современника, который Высоцкому заочно поставил диагноз «биполярное расстройство» (маниакально-депрессивные состояния). Этим страдали и страдают многие талантливые люди. Наплывы божественного вдохновения приводят к росту энергии и воодушевления, творческому выплеску, а потом идёт закономерный спад вплоть до глубочайшей депрессии. Немногие выживают во времена «большого отлива». Башлачёв выбросился из окна. Д. Андреев получил инфаркт. Высоцкий уходил в штопор.

Измучившись от таких провалов и измучив родственников, Высоцкий загремел под конец жизни во французскую клинику, где ему в качестве «экспериментальной» методики выведения из глубокого запоя какой-то доктор вколол наркотик. И поэту временно «полегчало», отпустило. Несколько лет он мог не пить, напряжёно работать, употребляя наркотик нечасто.

Но удавка затянулась, разумеется. Это общий закон. И это пустило по нисходящей и само творчество Высоцкого и окончательно добило его физически. Качество стихов и песен пошло на спад, усилился надрывно-минорный смысл и тон, ощущение трагического конца.

Но Высоцкий осознавал это, боролся с этим, не связывал употребление наркотика с духовным ростом и раскрепощением. И в творчество своё не пустил. Он и умер то оттого, что сознательно отказался от употребления и решил победить зависимость. Ломка была страшная. Ревел и стонал так, что слышали соседи с дома напротив. Измучил всё окружение. На третий день личный фельдшер Высоцкого обколол его седативными веществами, чтобы тот обмяк и уснул. В итоге поэт умер от асфиксии, задохнулся от западания языка в гортань. Если бы его перевернули на бок, как положено в таких случаях, то в этот день он бы не умер.

По поводу мерседеса и женщин. Да, Высоцкий любил модную одежду и хороший автомобиль, и женщины к нему тоже тянулись. Это ещё не преступление. Но стремления к роскоши и накопительству у Высоцкого не было в помине. Высоцкий был скромным человеком, щедро дарил подарки, раздавая нередко собствекнные вещи, а к концу жизни наделал кучу долгов.

Зачем Ошо сотня ролс-ройсов? Почему недостаточно одного-двух? Почему не останавливал своих поклонников, которые вознамерились подарить ему 365 таких машин, по одному на каждый день? К чему эти ежедневные проезды вдоль километровой шеренги своих ликующих последователей? Он что, генсек на Первомае?


Ну так всё можно списать на религиозную нетерпимость. И почему должна быть терпимость к деструктивным культам? Почему должна быть терпимость к неуплате налогов? К нарушению местных законов?

Не получится сейчас юлить и списывать «неоднозначную» оценку деятельности Ошо на недостаток фактов. Сейчас всё известно.

Но и это ведь не главное. Отрицательные факты биографии лишь выпукло проявляют то, что проповедовал сей господин, что содержится в его заповедях и ценностях. Кстати, он любил повторять, что он «не Иисус и не Ганди», и что вместо подставления второй щеки «надо выдрать обе!»

Это проскользнуло во второй серии указанного выше фильма. Сегодня посмотрю третью.

Я сейчас по интернету полазил, дикуссии разные почитал. Действительлно очень много людей об Ошо отзываются, мягко скажем, отрицательно. Попутно вспомнил ещё, как в своей старой книжке по Ведической астрологии Налини-Кантха-Дас называл его «демоном» и «ложным гуру». Такие разные, казалось бы, люди, а сходятся примерно в одном и том же убеждении.
Разумеется, «нет полностью ложных учений», но очень вероятно, что если пойдёшь за Ошо Раджнишем, то попадёшь в ад. И даже не в самый благополучный его район.

Андреев вообще писал об учении «левой руки».

У него нет понятия деятеля «левой руки». Это относилось к сформировавшемуся учению,а не к личности.

Более того, в приведении примеров учений левой руки Андреев был чрезвычайно аккуратен. Видимо, боялся взять на себя слишком большую ответственность. И правильно.
Потому что мы не знаем множества обстоятельств, которые порой просто не видны из нашего текущего положения.

И судим преимущественно по внешним вещам.

Причем — в основном, по наслышке.
Ни ты, ни Павел, насколько я понимаю, сами книг Ошо не читали. Ни с кем из его последователей живьем не знакомы.
Информация идет через интернет через вторые или третьи руки.

я знал лично людей, которые практиковали Ошо, и никуда в плохие места это их не завело.
Практически все они говорили, что это им немало дало на том или ином жизненном этапе. Я могу сказать тоже самое, так как несколько недель ходил на практики в московский Ошо центр.
И ни в какие опасные места меня это не затянуло.
А книга «Горчичное зерно» стала предпосылкой к тому чтобы через пару лет прочитать «Сын человеческий».

Да, я со многими вещами у Ошо не согласен. Но не обязательно соглашаться со всем.
Более того, я не встречал фанатичных последователей Раджниша в принципе. Само его учение не располагало к фанатизму, а учило критически относиться к таким вещам.

Что касается



а почему нечто подобное не могло происходить с Ошо?

только он «заземлялся» контролируемо, потому что понимал природу этого явления. Понимал, что бороться с земной частью нашего существа бесполезно.

Ведь мы связаны и с небом и с землей одинаково.

Ошо любил говорить — «человек это бабочка, которая летает, передвигая ногами по Земле».

А из-за игнорирования этой земной природы происходят и срывы, и депрессии, и другие подобные вещи.

Сообщение отредактировал Иоанн - 15.5.2018, 11:18

Как я поняла, Ошо обвиняют в первую очередь в том, что он смешал в своей практике духовность и сексуальность. От людей, близких к йоге, слышала мнение, что Ошо «застрял» на нижних витальных центрах. Я в свое время прочитала две-три маленькие книжки этого автора. Они помогли мне освободиться от некоторых штампов в сознании и подарили чувство внутренней свободы. Но мне советовали «не останавливаться на Ошо». Потому других его книг я не читала и с практикой не знакома.
Возможно, изначально у этого человека была искренняя светлая устремленность. Но духовный путь тернист и преподносит много испытаний. Особенно увлекает открытие в себе разных чудесных качеств, сверхспособностей. Ошо мог попасть под влияние темных витальных сил, играющих на тщеславии и чувственности людей.
Поэтому здесь трудно сделать окончательный вывод. Собранная информация может быть как верной, так и ложно представленной. Фильм про Ошо я смотреть не стала отчасти поэтому. Но еще потому, что разбор чужих ошибок, как мне кажется, мешает разбирать свои собственные. На это уходит духовная и творческая энергия. Часто люди, даже очень близкие духовно, начинают ссориться из-за этого. Развенчивая чью-либо «псевдодуховность», мы кажемся самим себе лучше и праведнее.

Дело в том, что учителей и святых там было и есть очень много. Саи-Баба, например. Или город Ауровиль, где до 1973 года жила духовная соратница Шри Ауробиндо, основательница этого центра, Мать. Это только те, про кого я знаю. На самом деле, их там гораздо больше. Просто у Ошо был хороший пиар Да и в обществе конца прошлого века резко возрос интерес ко всему эзотерическому и необычному.

Учения левой руки, — Кастанеды, Ошо, Маркса, Ницше, Фрейда и т.д. можно полностью преодолеть, только если выявить всю ту правду
и новизну, которая в них содержится, отделив зерна истины от подмен. Вот только сделать это возможно только, если сам достиг определенных
вершин и широты взгляда. Примерами могут быть Владимир Соловьев, Даниил Андреев, Шри Ауробиндо. Пока это редкость, и кто может этим
похвастаться? Вот, простому человеку лучше и душевно безопаснее сторониться соблазнительных путей, либо придется кармически изживать
плоды ложных практик. Насколько сильной должна быть в человеке «светлая сторона» истины, чтобы полностью поглотить и трансформировать
«темную сторону» истины его природы? Видимо, для многих из нас это долгий путь.

Саи Баба тоже вызывает сомнения...

Сообщение отредактировал Динендиль - 15.5.2018, 17:15

Ну что же, просмотр окончен. Замечательный сериал получился. Испытываю такое же облегчение, какое испытали жители маленького городка Антилопа (да и всего штата Орегон) после того, как Ошо и его последователи уехали, наконец. Потребовалась помощь федеральных властей и тысяч простых людей, чтобы остановить опухоль, грозившую заразить собой половину континента.

Этот левосторонний гуру ставил своей целью развенчание (развинчивание) всех скреп, всех общественных институтов, которые удерживают человека на пути к Богу и подлинному духовному развитию. Господа Бога нет (или он неважен), вы сами боги. Религии вас обманывают. Государства и законы вас сдерживают. Вера, национальность, семья, дети, целомудрие, мораль — ваши путы и ложные пути. Нет ничего важного и святого, всё иллюзия, всё игра.

Пожалуй, Бхагван Раджниш Ошо — один из самых ярких лжеучителей эпохи Нью Эйджа, целью которых было снижение и замутнение стихийной духовной оттепели 1960-ых годов.

Бог им судья. А нам прививка и урок.

Не люблю Пелевина, но «грибы» творят чудеса. Взять и вот так схватить Ошо за бороду!


https://www.youtube.com/watch?v=pVK1LNwS-U4

Подобные примеры, когда носители тёмных миссий не смогли навредить подпавшим под их влияние людям, имеются. Например:

Мало кому приходит в голову, что блестящий, прелестно-легкомысленный Парни осуществлял (вероятно, бессознательно или полусознательно) темную миссию: облекая кощунства в чарующую поэтическую форму, снижать этим религиозные ценности, дискредитировать проявления Мировой Женственности, обескрыливать духовные порывы в человеческих сердцах, развенчивать этические идеалы.

Википедия:



В ком-ком, а уж в Пушкине сомневаться не приходится!