Ганс Христиан Андерсен

Ну что ж, всегда отрадно поговорить с приятной женщиной, даже если этот разговор – всего лишь дискуссия.


Во-первых, уважаемая Агния, я нигде не утверждал, что Рязанов целенаправленно состряпал фильм по законам Фрейда. Конечно, нет. Скорее всего, у него это вышло совершенно ненамеренно. Просто так получилось. Но получилось то, что получилось. Нам остается лишь проглотить. Более того, я не возьму на себя смелость утверждать, что показанное в фильме – это неправда. Очень может быть, что именно так все и было на самом деле. Очень может быть. Но кто сказал, что основная задача искусства – показывать, как всё было?

Во-вторых, насчет закона рынка – не совсем согласен. Закон рынка – это прежде всего ориентирование на потребительские массы, на запросы той или иной целевой аудитории. И в принципе ничего заведомо греховного тут нет. Тарантино никогда не метил на лавры Тарковского – он просто взял и стал Тарантино. «Шоб была клубничка» – это философия оставленного далеко позади перестроечного кино, когда запреты вдруг разом слетели и стало можно показывать голые попки. А сегодня любой третьеклассник, владеющий Интернетом, покажет вам такое… Пикантные сцены, сами по себе, уже давным-давно никого не удивляют и не привлекают. И вот тут вы действительно правы – дедушка Рязанов этого не понял.

Так что главная проблема Рязановского фильма не в том, что он слишком соответствует времени, а напротив – в том, что он слишком от него отстает. Таково, по крайней мере, мое мнение.


Хм… Не знаю, Агния, по моему это спорно. Лично мне эта единственная любовь больше напомнила затянувшийся бразильский сериал, где все женятся-женятся, а пожениться никак не могут. Диалог Андерсена и Йенни идет преимущественно в таком ключе:

- О, Хуанита, я невинен! Стань моей!
- О, Педро, ты святой! Ты святой, Педро! Но все равно я тебе не дам!

Заметьте, если отмести светский лоск XIX века, нарисованный в фильме, то я почти ничего от себя и не прибавил. Но даже если Вы правы, даже если все это признать подлинной любовью – все равно это любовь непонятая, неразделенная, неудовлетворенная и еще много чего с приставкой не. Имхо от такой любви до самого банального самоистязания два шажка. То есть неудовлетворенность в любом случае присутствует.


Про сказку "О славе" – полностью согласен. Я просто забыл написать о ней, виноват. Чтение этой сказки автором – великолепный момент фильма! Один из лучших. Всего пара минут, но уже ради них фильм стоит посмотреть. Просто посмотрите – не пожалеете!

Что касается остального списка то тут все более или менее сносно с переменным успехом. Эротики там действительно вроде бы нет, но разговор ведь не об эротике, а именно о человеческом комплексе, как творческом стимуле. Фильм про великого сказочника построен так, что сам гений Андерсена выглядит как некая производная половой несостоятельности. Как-то, блин, даже обидно за идеалы детства, чес-слово.


Спасибо за оценку. А насчет очерков или обзоров… хорошо, я подумаю. А что делать-то надо?

И вообще я очень рад, что мой обзор понравился. Спасибо всем.

А название фильма разве вы не помните?
"Андерсен. Жизнь БЕЗ любви". Про эту самую приставку "не", несмотря на которую все главное состоялось - светлое творчество, вера...

Что касается Фрейда... Сейчас пришло в голову, что будь фильм фрейдистским (сознательно или бессознательно - не суть важно), там бы пристуствовали мотивы латентной гомосексуальности и ненависти к отцу - чего нет и в помине. (Все-таки по первому образованию я психолог и об учении австрийского доктора (в самом деле ДА называл его "темным вестником", или память меня подводит?) представление имею...

Вот любопытная статья Дениса Наблюдателя о нем:
http://denouts.narod.ru/vestniki/freud.html

Крот,
Да, дельная и объективная статья.

У меня к Фрейду отношение выработалось очень давно - задолго до РМ и каких-либо духовных поисков - в юности, на первом курсе психфака. Тогда, в советское время его учение было "запретным плодом" и оттого пользовалось особым интересом.
Прочитав его труд, я почувствовала тошноту - не физическую, а душевную и духовную... :x

Фильм "Андерсен" вызывает прямо противоположные чувства, потому и захотелось вступиться.
Хотя, разумеется, о вкусах не спорят...

Сказки у Андерсена нежные, добрые, чуткие и трогательные, хотя где-то и с грустью. Помню как в детстве обожал Снежную королеву и очень переживал за Герду, особенно когда она верхом на олене в лютую стужу без варежек и шубки скакала во дворец Снежной королевы, а потом королева таяла и с Каем они возвращались домой, а повсюду весна наступала. "Дикие лебеди" - со злым епископом и крапивой на кладбище - сказку на пластинке я услышал раньше чем увидел мультик.
Все-таки детская литература, а также музыка, фильмы, спектакли - играют гораздо большую роль в становлении личности и культуры общества в целом, чем пласты творений величайших из поэтов, писателей, классиков и художников. Не знаю - может только у меня так. Но если меня попросят что-то из Пушкина вспомнить, то первое что приходит на ум "У лукоморья дуб высокий..." Если Есенина, то "Вот моя деревня, вот мой дом родной, вот качусь на санках я с горы крутой" Если Маяковского "Кроха сын к отцу пришел и спросила кроха: Что такое хорошо? Что такое плохо? Я секретов не держу - Слушайте детишки, папы этого ответ помещаю в книжке"
Корней Чуковский, Самуил Маршак, Агния Барто, Сергей Михалков, Виктор Сутеев, Николай Носов, Александр Волков, Алексей Толстой - их сказки и стихи я полюбил и запомнил на всю жизнь, и дочери своей их читаю. Вы уж простите мне мою nostalgie. Иногда мне мама читала эти сказки, иногда ставила пластинку. Сколько их у меня было-ого себе. А некоторые из них мы даже ставили в детском садике - в "Городе мастеров" я играл например Патоку. По выходным случался праздник - папа показывал диафильмы, особенно мне нравились про Элли, Страшилу и Железного Дровосека. Я помню как мама давала мне каждый день 20 копеек и отправляла в школу. И мне знаете ли хватало для того чтобы быть счастливейшим из людей. Когда то на мороженое, а когда-то и в кино пойдешь. Там перед фильмом показывали или "Ералаш" (совсем не то что сейчас по первому каналу) или "хочу все знать". Когда в финальной сцене фильма "Приключения Буратино" все герои перешагивали со сцены и уходили по полю - мне хотелось бежать за ними."Приключения Электроника" и "Бременских музыкантов" я готов смотреть хоть стотысчмильонов раз. Помните "Гостью из будущего"? - такое щемящее чувство было, как будто завтра ты действительно будешь летать на гравитолете сам.
Но вот "Жругр" стал умирать - и появились видеосалоны, в которых нам показывали "Томов и Джерри". А когда он совсем умер - уже по телевизору "Черепашек Ниньзя", Спайдерменов, Вольтронов, Покемонов и, как высшую инвольтацию светлого синклита, Губку Боба с квадратными штанами с Котопесом. Тьфу.
Но что то я от темы
Ах да, хочу сказать- фильм Рязанова у меня не вызвал особых emotion. Шедеврами его творчества я считаю "Иронию судьбы", "Служебный роман", ну конечно же "Жестокий романс"
А сейчас обмельчал наш Ильдар, слишком видать переинвольтирован демиургом, хотел сказать много - а язык не так вывернулся. Но ему простительно - за те три фильма - ему мое человеческое спасибо и поклон как художнику.

Сообщение отредактировал Максим_де_Трай - 26.12.2008, 22:39

Фильм очень понравился. Так, мнение. Про сказки не говорю. Супер. Больше мне нравится только Бажов.