Мост между мирами.Не участники клуба - участникам клуба.

Нет конечно. Они не противоречат друг другу. Скорее дополняют. Живой Этикой я уже давно не интересуюсь. Это у вас что-то там тёплое растекается по телу, когда вы читаете послания аурвиля. Меня это уже давно не трогает.

Может быть Лука ничего не знал об этой странице в биографии Христа? Почему в писаниях современников полность выпал этот пятнадцатилетний период Его жизни? Если бы Христос всё время находился на виду, то наверно об этом было написано свидетелями. Но этого нет, значит это подтверждает то, что Христос в это время отсутствовал в Израиле. А вот в Индии как раз об этом периоде нходятся многочисленные свидетельства, которые в частности приводит Керстен. Посмотрите, например на это, надеюсь с английским у вас всё в порядке:
https://www.indiadivine.org/the-prediction-...avishya-purana/

Прямая цитата из «Розы Мира» Даниила Андреева:

« В возрасте от четырнадцати до тридцати лет Иисус находился в Иране и Индии, где Он прошел сквозь наиболее глубокую мудрость предшествующих эзотерических учений и оставил их далеко позади.»

Так что верить — можно!

Сообщение отредактировал expentel - 9.3.2018, 19:53

Я в курсе этой цитаты. Не знаю, почему Андреев написал так. Кто желает верить, конечно — пожалуйста...

Ну, а вот такой вопрос задать: А зачем Христу нужно было проходить через наиболее глубокую мудрость предшествующих эзотерических учений? Ну, учения сами по себе, а Христос и без них совершенно самодостаточен. Да и еврейская Тора — это тоже весьма глубокое учение. Только йоги там нет. Но Христу-то зачем йога? Да он йоге и не обучал никого...

То есть, непонятно. Мне вообще тут всё непонятно (см. выше). Но и сама мотивация поездки и длительного поселения хоть в Индии, хоть в Иране тоже кажется невероятной. Учиться у гуру, как исцелять слепых наложением рук? ИМХО, это смешно. Если самому Сыну Божьему требуются человеческие гуру, чтобы освоить какие-то магические приёмы, то возникает законное сомнение: а Сын ли он Божий? Во всяком случае, в том смысле, в котором мы Христа воспринимаем...

А, между прочим, Андреев в другой главе говорил определённо, что воплощение Христа очень сильно отличается от воплощений аватаров Вишну! То есть, Христос — это подлинно Бог, это больше, чем тот или иной аватар. И выходит, что же? — этому Богу надо учиться своим божественным свойствам у людей? Непонятно...

Может, оно затем всё и затевалось? Чтобы, вроде как, намекнуть, что не Бог. Ну, вернее, не совсем. Или совсем НЕ... И я, вот, поэтому такие вещи не принимаю. Мне кажется, это кто-то Андреева под руку толкнул в неподходящий момент!

А что, если Он — Бог (а точнее — Логос Шаданакара), то ему при воплощении не надо грудь сосать? Не надо учиться ходить? Не надо учиться говорить? Не надо учиться читать? Та полнота сил, что будет достигнута к моменту смены эонов — не достигнута Им и сейчас. И уж тем более, не была достигнута Им 2000 лет назад. И человеческая природа требует своего — учиться есть, пить, ходить, говорить... В том числе — и постигать наиболее глубокую мудрость. Это — этапы развития, этапы вхождения в полноту сил (которой он, кстати, так и не достиг к моменту распятия). Шаг за шагом, последовательно, от силы к Силе, от мудрости — к Мудрости. Как раз здесь, на мой взгляд, у Андреева всё описано совершенно логично и непротиворечиво.

Нет, чисто человеческие вещи безусловно надо изучать и воплолщённому Богу — это не проблема. Но для этого нет нужды в гуру. Отец и мать, друзья и родственники, школьные учителя, разные местные священники итд смогут вполне обучить всему этому великолепно.

Кстати, обратите внимание на такой ещё момент. Вот, описывают жизнь Кришны в индуистком духовном эпосе, да? Кришна это один из аватаров Вишну, втрого лица индийской Тримурти, то есть, в некотором роде неполный аналог воплощения Христа. А, ведь, Кришна ни у каких гуру не учился! Он, вот именно как вы говорите, грудь сосал, постигал науку, как коров пасти (отсюда прозвище Говинда), как на дудочке играть, как читать-писать итд. Нет, ну, разумеется, кто-то из старших давал ему и уроки принятых тогда в Индии религиозных воззрений, но все божественные способности присутствовали в Кришне с самого начала и проявлялсь вне какого бы то ни было эзотерического наставления. Он как раз удивлял всех этим, потому что у него получалось нечто невозможное для обычных людей. Там много было историй. И таким образом с ранних лет у него возник и особый авторитет в той деревне, где он воспитывался. Ну, а потом, когда он убил царя Кансу (или Камсу) и сам сделался царём Двараки, то и вообще...

Другой более древний аватар Вишну, Рама — тот учился с братьями у мудрецов. Но они были царские дети — так положено было: лучшие брахманы наставляли их в Ведах и дхарме, а лучшие из мастеров воинского искусства обучали владеть оружием и вести битву. Но это другое ученичество. Не эзотерическое. Они не обретали там способностей к чудотворству и волшебству. Но, что было от рождения в Раме божественного, то и проявлялось в его способностях и его характере само по себе. Он не добывал этих качеств особыми аскезами, магическими процедурами или чтением тайных манускриптов.

То есть, вот, смотрите — ближайшие примеры из параллельной (индуистской) традиции ничего не сообщают нам о необходимости для воплощённого Сына Божиего специально странствовать по свету и искать себе гуру с глубинной эзотерической мудростью. Потому что, зачем? В Сыне Божьем и так всё уже есть, всё знание и вся сила — ему надо только вписаться в культурно-исторический контекст конкретного места. В этом «вписывании», по сути, и состоит его обучение. Ну вот... А почему тогда Христу мы отказываем в аналогичном достоинстве? Да, ведь, и, согласно «Розе мира», Иисус Христос больше, чем любой из аватаров Вишну! Так, в чём же тогда дело?

Потому что Он Сам говорил: «Не нарушить Я пришёл, но исполнить.»
Потому, что Он Сын, второе лицо Троицы. Всезнанием обладает Отец, первое лицо Троицы. По всей видимости полное знание того, что Он является Единородным Сыном своего Отца Небесного, пришло позднее, когда он уже мог произнести эти слова: «Я и Отец — одно!». А до того момента Он обладал многими силами, но самое сокровенное знание был сокрыто Отцом до времени. Зачем же Ему нужно было идти и поститься в пустыне 40 дней? Он мог за секунду себя очистить применив свои магические силы? Но он любезно предоставил природе сделать своё дело, не вмешиваясь в её законы. Известно, что в конце поста Его начал искушать Дьявол. Помните, как в житиях святых описываются последние искушения святых перед тем, как они получали просветление духа, становясь настоящими Преподобными? То же самое испытал и Сам Христос, когда сам Гагтунгр принялся его искушать. После того, как Христос успешно преодолел этот искус, то по всей видимости вошёл в полное единство со своей внутренней природой в качестве Логоса.
В тибетском евангелии описано, что Он именно проповедовал своё учение среди самых бедных и обездоленных шудр, за что его хотели убить тамошние фарисеи-брахманы, но Он ушёл оттуда.
Вспомните как Рамакришна последовательно изучал все религии и проходил все этапы пути в каждой из них. И в каждой из них достиг того же самого просветления.

Рерихи, кстати нашли эту рукопись и перевели её полностью. Нотовичь перевёл не полностью.
Вот что писал Н. Рерих:
"Буддийский монастырь хранит учение Иисуса, и ламы отдают почтение Иисусу, здесь прошедшему и учившему. Если кто-либо будет слишком сомневаться о существовании таких документов о жизни Христа в Азии, то, значит, он не представляет себе, как широко были распространены в свое время несториане и сколько так называемых апокрифических легенд ими было распространено в древнейшие времена. И сколько правды хранят апокрифы!
Ламы знают, что Иисус, проходя по Индии и Гималаям, обращался не к браминам и кшатриям, но к шудрам — к трудящимся и униженным. Записи лам помнят, как Иисус возвеличил женщину — Матерь Мира. Ламы указывают, как Иисус отрицательно относился к так называемым чудесам.
Записи лам говорят, что Иисуса убил не еврейский народ, но представители римского правительства. Империя и богатые — капиталисты — убили Великого Общинника, несшего свет и трудящимся и бедным. Путь подвига Света!"
Вы забываете, что Он учил своим примером. По этому до времени ему необходимо было быть сперва послушным сыном своей матери, и только потому пройти обучение. То есть пройти все этапы. А у каждого свои этапы в жизни. И если вы полагаете, что это может как-то принизить величие Великого Учителя, то только вероятно в глазах невежественных и недалёких людей, которые зачастую совершенно не понимают поступков святых людей, которые им кажутся противоречивыми. Однако в глазах Господа нет никаких противоречий, ибо Он смотрит свысока и ему виднее гораздо дальше, чем всем нам.

Если вспомнить, что миссия Христа была общечеловеческой, и что Он пришёл не только к евреям, но и к другим народам тоже, то Иисус как раз это и сделал Конкретное место в данном случае — весь Энроф и всё человечество. Замыкать миссию Христа пребыванием в одном месте (в Палестине) и общением только с одним народом (с евреями) — неправильно.

Павел, евреи не приняли бы чужака. А если представить, что миссия Христа не оборвалась бы распятием, то после проповеди в Палестине Логосу предстояло бы приобщать к духовности народы Индии. Наверное, индийские народы не приняли бы чужака точно так же. Поэтому Христу нужно было стать своим и в Индии тоже, чтобы учить и не вызвать отторжения. «Иначе бы его и на порог храма не пустили». Родиться в двух местах не представлялось возможным, поэтому Ему нужно было сделать «вот такую загогулину». Но это сниженное человеческое понимание, как было на самом деле и в чём подлинный смысл приобщения к мудрости — знает только Он.

Сообщение отредактировал александр_3 - 11.3.2018, 9:54

Вот как раз таки и приняли. «Не бывает пророка в своём отечестве.» — слова Христа, который хорошо знал о чём говорил. Народы больше слушают как раз забугорных пророков чем своих собственных. Своих убивают гораздо чаще и больше, чем иностранных. Вон сколько в России было своих пророков: всех убили. Христос вернулся в Палестину и Его убили. Всего 3 года проповеди и такое завершение! В индии проповедование было около 10 лет и Он остался жив!

Дмитрий В.К., в Индии не было проповедования, не передёргивайте

Почему же? Вот цитата:
"Тогда он, оставив Непал и Гималайские горы, спустился в долину Раджпутана и направился к западу, проповедуя различным народам о высшем совершенстве человека,
о том, что делать добро своему ближнему есть самое надежное средство быстро смириться пред Вечным Духом: «Тот, кто возвратит свою первоначальную чистоту, — говорил Исса, — получив прощение грехов, по смерти будет иметь право созерцать величественный образ Бога».
Проходя по языческим областям, божественный Исса учил, что поклонение видимым богам противно естественному закону."

александр_3
Не у тех спрашивал.

Конечно, вряд ли кого-то вообще волнует моя скромная персона, но видимо следует обьясниться почему я не поднимаю обещанного вопроса о природе власти, и др. животрепещущих вопросов, которые касаются до движения РМ и всё, что с этим связано.
К сожалению, я вообще зря сюда вернулся, во-первых потому, что не вижу здесь особо ревнующих по нашей теме, ибо здесь всё больше про зоозащиту и про отказ от животных продуктов(это в преддверии ГОЛОДА!)... Во-вторых, потому что я не могу ответить в темах, которые меня интересуют. Отвечать здесь значит быть в унизительном положении, и я это отчётливо понял. Тем более что оказался в гостиной не по своей вине, а та вина, которую мне приписали, была неадекватна наказанию, ибо за перепосты так не наказывают. В-третьих, создавать темы в гостиной, которая может быть очищена в любой момент, как-то не комиль-фо. А в четвёртых потому, что в клуб меня никто не вернёт, а просить и унижаться по этому поводу я естественно не буду.. Зря вы так поступили, ибо на других форумах я не участвую и участвовать не собираюсь, ибо только этот являлся единственной достойной площадкой, которая была мною выбрана для высказывания моей собственной позиции по некоторым вопросам. К сожалению по причинам всем известным форум превратился в междусобойчик избранных, где обсуждение серьёзных вопросов перестало приветствоваться..
Сейчас, когда казалось бы, надо наоборот, собираться вместе, обсуждать совместные вещи, в преддверии огненного испытания, которое уготовано нашей России, — происходит обратный процесс распыления светлых сил.. Ведь, когда, друзья, ещё увидимся? Когда ещё встретимся, пусть виртуально?.. Приходят времена лихие, тяжёлые.. И дай-то Бог, чтобы многие из нас дожили до светлых времён!.. А когда они будут?. Ведь будущее творим мы сами, своими руками!..
Желаю вам всего самого хорошего. Желаю не быть слишком строгими к людям, которые приходят сюда, к вам на огонёк!.. Помните: они тоже люди, как и вы сами.. Они не виртуальные миры, а реальные, чувствующие, осознающие..
Желаю вам подготовится и пережить лихое время(хотел тему завести..)! Желаю всем для этого — здоровья и сил душевных в купе с телесными! не унывать! Молится Господу и Пречистой Его Матери! Она не оставит! Проверено! Прощайте!

Дмитрий,

Я к вам отношусь с определённой симпатией, но исключили вас из Клуба в январе 2017-го года отнюдь не за перепост, а за, извиняюсь, дуринг.

Вот же, смотрите, как дело было. И далее ниже там по теме. И это уже, как бы, «финальный звонок», а подобных диковинных публикаций и утверждений от вас и до того водилось порядком. В конце концов приняли такое решение. Среди членов Клуба всё же должно присутствовать здравомыслие и «не всякого духа следует слушать».

На правах лирического комментария.

Дмитрий, вы не оскорбляйтесь этим положением дел. Не надо думать, будто кто-то ущемил ваши права. Может, это для вас, как раз, положительное и полезное событие. Скажем, судьба человека ограничивает (говорю в данном случае абстрактно) — человек недоволен, а на самом деле судьба таким образом его спасает от вредных действий, которые бы неизбежно повлекли суровое воздаяние. Если бы человек знал, он бы с великим рвением благодарил судьбу!.. Поэтому, мало ли, по какой причине что происходит? Исключили вас — не впадайте в гордыню, не чувствуйте себя «вторым сортом». Есть что-то интересное — пишите. На вас же отзываются? — вот и хорошо.
А разумные и содержательные темы из Гостинной тоже никто чистить просто так не станет.