Индийский сериал «Бог богов Махадев» 2011

«Основу сюжета составляют легенды о Шиве, взятые из сакральных текстов индуизма, в основном из Пуран. Это захватывающая история о Господе Шиве и Богине Шакти. История яркой любви, долгой разлуки и неизбежного воссоединения.»
(Из анонса)

После знакомства с красочным сериалом «Махабхарата» 2013 открыли с женой для себя интересную экранизацию сказаний о Шиве и Шакти. Радует, что в современной Индии снимают такие достойные серии. Актеры очень ответственно подходят к своим ролям, есть даже специализации, так, например, один и тот же актер играет роль Вишну и его аватар в обоих сериалах. Шива — ,наверное, самый загадочный бог индийского пантеона, словами Шри Ауробиндо в переводе Ритама:

http://www.stihi.ru/2015/10/16/249

Шива — это Мелькор в толкиенистской традиции и в ЧКА Ниенны и Иллет.

Мелькор в ЧКА вообще не впечатляет ) слишком далеко от Толкиена, способен был вызывать сочувствие разве что у сентиментальных особ. К счастью мелькорианство в ролевом движении сейчас уже не так модно. Образ Шивы на самом деле в чем-то даже предчувствие Христа — когда Шива, чтобы спасти мир выпивает вселенский яд, когда он милостиво принимает самых последних в обществе и отверженных, когда он разбивает закостенение в формах и устоях, чтобы дать дорогу большей истине и жизни. Вот еще одно чудесное стихотворение Шри Ауробиндо. Почему я его бесконечно цитирую? Потому что творчество Шри Ауробиндо — одна из наивысших точек в духовной жизни Индии и предвосхищает эпоху Розы мира, только уже с позиций индийской метакультуры.

Шива

Над тленьем в белой выси вознесен,
Единый Дух безбрежий обнаженных,
Во пламень миротворный погруженных,
Блаженно-одинокий, правит он.
Но, бытия усладой привлечен,
Стремит он взор во Тьму глубин бездонных
И видит средь безмолвий затаенных
Забывшуюся в грезах Мать Времен.

И, пробудясь, она к нему стремится:
Взметнется в танце, радостным огнем, —
И пульс миров несметных в ней родится,
И вострепещет Жизнь, и Ум взовьется...
И вдруг Она Себя увидит в Нем,
И с Духом Дух в объятиях сольется.

Сообщение отредактировал Динендиль - 9.8.2016, 15:54

Да! так в этом вся и сложность. Для меня, по крайней мере — очень легко одно с другим спутать.
Кошмар вообще! «Убицца апстену!»
Мне кажется, я на пороге великих отркытий!

Это всё да, но в нашей традиции данный величественный персонаж описывается иначе.

На дно миров пловцом спустился я,
Мятежный дух, ослушник высшей воли,
Луч радости на семицветье боли
Во мне разложен влагой бытия.

Во мне звучит всех духов лития,
Но семь цветов разъяты в каждой доли
Одной симфонии. Не оттого ли
Отливами горю я как змея?

Я свят грехом. Я смертью жив. В темнице
Свободен я. Бессилием — могуч.
Лишённый крыл, в паренье равен птице.

Клюй, коршун, печень! Бей, кровавый ключ!
Весь хор светил — един в моей цевнице,
Как в радуге — един распятый луч.

Максимилиан Волошин


Волошин был штайнерианец одно время, а может быть и вообще всю жизнь после своего ученичества у Штайнера, поэтому данная тема не могла пройти мимо его творчества.

И вот видите, как в разных метакультурах мы по разному воспринимаем смыслы. А кто из нас прав? Или и те и другие правы? Поэтому я выше и написал «убицца апстену», ибо разобраться в данном вопросе не могу!

Гениальное стихотворение! С большим уважением отношусь и к Максимилиану Волошину и Рудольфу Штайнеру. И несомненно, что при всех очевидных талантах и способностях Штайнера — его идеи и наследие нужно критически переосмыслить, в них безусловно много ценного и полезного для разных сфер жизни — от познания высших миров до педагогики, искусства и сельского хозяйства. Но бывает, что и гениальный человек говорит и странные и смешные вещи. И все таки Шива — не Мелькор, не Люцифер, не Локи или Аид, да есть что-то объединяющее его с образом Прометея, Шива — это Бог, сошедший во тьму,в ад, Бог который берет на свои плечи спасение погибшего мира, разделяет с ним ним его скорбь и при этом совершенно свободен и неприкосновен в своем духе, Божественная энергия, без которой и демоны не могли бы существовать. При всех странных и, возможно, жутких путях своей деятельности Шива — выражение безусловной любви ко всем живым существам. И да, я тоже как и Вы, Павел, бьюсь головой об стену и никак не могу примирить в своем сознании дуализм Даниила Андреева и монизм Шри Ауробиндо, потому что даже не головой, а сердцем воспринимаю правоту в обоих взглядах. Да, со злом нужно бороться, но исцеляет не борьба, а интеграция, снятие противоречий в новом широком состоянии ясности, когда ум замолкает и внимает живой истине над умственной сферой, объединяющей антиномии. Ведь и западная философия подошла к этому пути непосредственного созерцания того-что-есть, открыла способ как уйти от бесконечных спекуляций и противопоставления частных проявлений одной и той же истины, — в феноменологии Гуссерля, в его способе феноменологической редукции...

Опять же словами Сатпрема о целостном подходе к жизни, и необходимости даже в грязи найти свет —

«Каждое преткновение или ошибка зажигает пламя страдания, которое, кажется, пробивает снизу отверстие для света; каждая слабость вызывает соответствующую силу, словно сила падения явилась самой силой восхождения; каждое несовершенство – это шаг к большей полноте – нет грехов, нет ошибок, есть лишь бесчисленные неудачи, страдания, которые вынуждают нас обследовать наше царство вдоль и поперек и объять все для того, чтобы излечить и завершить все. Сквозь крошечное отверстие в нашей броне приходят к нам любовь и сострадание к миру, которых никогда не поймет самая сверкающая чистота; чистота – непроницаема, забаррикадирована, запечатана, как крепость; для того, чтобы смогла войти Истина, необходима трещина.»

http://www.psylib.org.ua/books/satpr01/txt14.htm

«Претерпевший же до конца — спасется»

Сообщение отредактировал Динендиль - 10.8.2016, 11:03

Я читал воспоминания о Волошине разных людей. Волошин одно время увлекался Штайнером. Но он вообще увлекался эзотерикой, в частности Теософией, к которой был ближе. В конце концов он нашёл свой путь..

Динендиль,

У меня есть желание согласиться с вами, но я этого желания боюсь! Я тоже люблю монизм, однако он выводит на очень сложные для моего понимания рубежи, которые с одной стороны желанны, а с другой стороны представляются мне опасными. Не читали «Пророка» Халила Джебрана? Вот это тоже замечательная монистическая книга, светлая и мощная в своём духе любви, света и всеобъемлющей силы. Основана, скорее всего, на суфийской традиции.

... А так подумать: ну кто-то, ведь, должен спускаться в бездны и в самые мрачные и безысходные уголки мироздания и в аналогичные им состояния бытия для того, чтобы однажды воззвать их к Жизни? Кто? Обычно посылают самых сильных. Или, по крайней мере, одних из самых... А что делать с «орками»? Их же нельзя просто взять и убить, как показывают в «хороших» фильмах. «Орки» же тоже живые. Они же никуда не денутся. Стало быть, их надо каким-то образом спасать, вести за собой и исцелять. А если они не желают исцеляться? Значит их надо как-то побудить к этому. А как? И кто этим будет заниматься? И во что превратится тот, кто этим занимается?

Вобщем, тут интересные вопросы возникают. Не исключено, что Западная традиция просто не видит всего, что есть. Она высока и прекрасна, но одновременно и узка в своём охвате мировых истин.

Страх — часто говорит о том, с чем предстоит поработать, пока мы не будем свободны от всех страхов! Лишь бы в свое время, без переоценки собственных сил. Как часто желание убежать от того чего боюсь, либо наоборот «здесь и сейчас» выяснить отношения (когда еще не готов), приводило меня к досадным ошибкам.

конечно! потому что как в пути тантры, или в том же шиваизме, может приводить к оправданию собственных страстей. И где же тот золотой срединный путь? Как трудно его найти практически.

Читал, прекрасно!, но видимо не проникся настолько — как например от «Чайки Джонатан»

Конечно. И мы уже видим, какие души заняты этим трудом в человечестве. Это прежде всего — души титанов, прошедшие через ад и преодолевшие все искушения! Этот труд виден в жизни и творчестве Бетховена, Ибсена, Толстого и ярче всего — Шри Ауробиндо! Да — это тоже титаническая душа. Над этой задачей будут, возможно, трудится и те души, что прошли через огонь и были спасены помощью свыше.

Возможно, те из «орков», кто нашел исцеление.

Шри Ауробиндо описал свой труд в этом стихотворении —

https://www.stihi.ru/2016/04/23/2975

Вот довольно впечатляющая и красивая статуя Шивы в городе Ришикеш в северной Индии неподалёку от Гималаев.



У индусов всё не как у людей!

Но я бы съездил посмотрел если бы смог (серьёзно). Вид этой статуи внушает мне чувство восхищения и почтения! Человек не может не склониться перед её величием!

Вкратце у них получается так: Брахма — это творец/создатель, Вишну — зиждитель/поддержатель, а Шива — разрушитель/преобразователь.

То есть, это фактически даже не бог, ибо Шива превыше всяких богов (как и Брахма и Вишну), но это живое выражение одного из фундаментальнейших принципов бытийности мироздания.

А имя Шивы на санскрите буквально означает «милостивый».


P.S. Меня одну неделю не будет, в случае чего...

Шива древний бог, дравидов — коренного местного населения Индостана, которые жили там еще до прихода ариев. Там были древние цивилизации Мохенджо-Даро, Хараппа.
Культы земледельческих цивилизаций эпохи палеолита были в очень значительной степени демонизированы. Кровавые жертвоприношения, человеческие жертвы, ритуальный каннибализм, сексуальные оргии.

На изображении ниже «Печать Пашупати», найденная на раскопках в Мохенджо-Даро:


Этот рогатый персонаж, сидящий в позе лотоса, по мнению ряда ученых является прото-Шивой — древним предшественником более позднего Шивы.

Пришедшие в Индию арии негативно относились к мрачным местным культам.
В Риг-веде поклоняющиеся лингаму упоминаются в негативном контексте: «Пусть членопоклонники не просочатся в наш обряд!»
Поклонение Шиве осуществляется одновременно в двух видах: В виде антропоморфного облика и в виде лингама (фаллоса).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шива


В дальнейшем, в результате соприкосновения цивилизаций ариям все таки пришлось ввести Шиву в пантеон. Шива был ассоциирован с ведийским Рудрой. И ему была выделена роль разрушителя в Божественной Тройке — «тримурти»: Брахма-Вишну-Шива.
В более поздний период Шиваизм опять оказывается в оппозитиции к традиционному ведийскому брахманизму и уходит в подполье.
«Атрибутом в некоторых течениях шиваизма является череп убитого Брахмана (ведийского священника)»

Дандекар Рамачандра Нарайана
Генезис Шивы-Рудры («Вишнуизм и Шиваизм»)
http://den-king.livejournal.com/170691.html

«Бхандаркар считает, что истоки шиваизма восходят к ведийскому Рудре, олицетворению страшных и разрушительных явлений, когда «бури вырывали с корнем деревья и даже разрушали жилища, а молнии мгновенно убивали людей и зверей или же свирепствовали эпидемии, уносившие множество народа»[91].

Образ ведийского Рудры постепенно развивался; в «Шатарудрии» (ТС IV.5.1; ВаджС 16) он описывается как бог «пустынных и ужасных мест, таких, как кладбища, горы и леса. Тем зверям и дикарям, которые обитают в последних двух, и тем разбойникам и изгоям, которые тяготеют к ним, он стал господом».

Даже при поверхностном изучении различных упоминаний Рудры в ведийской литературе возникает впечатление, что в ней присутствуют два Рудры: Рудра PB[9]S, имеющий небесную природу и странствующий с полчищами Марутов, и Рудра послеведийской эпохи, хтоническое божество, ассоциирующееся со злыми духами и отвратительными существами.

По совокупности этих признаков Рудра оказывается почти полностью изолирован от большинства ведийских богов[99]. Несмотря на это, в ведах нельзя обнаружить открытого противодействия собственно поклонению Рудре. Нет сомнения в том, что культ Рудры был полностью чужд ведийской среде, но тем не менее какие-то обстоятельства всё же заставили включить его, пусть и неуклюже, в ведийский религиозный комплекс.

Среди особенностей ведийского Рудры, выделяющих его из числа главных ведийских богов, следует упомянуть его связь с миром демонов, со змеями и, как отмечалось выше, вообще со всем не-социальным, не-божественным, страшным.

Арбман, как и Ольденберг, был не согласен с теорией, что Рудра — бог грозы или олицетворение других природных явлений. Он считал, что Рудра является персонажем низшей мифологии, не связанным с небом, земным, демоническим, страшным божеством, возникшим на основе первобытных представлений о смерти и связанных с ней страхов. Он, далее, полагал, что Рудра РВ — результат побочного развития от первоначального примитивного неведийского Рудры к Рудре эпохи поздних вед, а от него — к эпическому Шиве.

Характер Рудры как бога смерти получил дальнейшую конкретизацию в поздних ведах.
В АВ, например, про него говорится, что он насылает болезни на свои жертвы (XI.2.22, 26; VI.90.93). Двойники Рудры, Бхава и Шарва, тоже изображаются в ведах как боги смерти (АВ XI.2.2). Различные детали ведийских ритуалов с участием Рудры тоже подтверждают его черты как бога смерти.

...Есть достаточно оснований предположить, что Рудра — это просто ведийский вариант широко распространенного доведийского и неарийского народного бога.
Религиозный культ этого протоиндийского бога получил широкое распространение, причем в разных районах страны развились различные формы поклонения его определенным аспектам.
Однако совершенно бесспорно, что основа этой религии в сущности едина.
Эта народная протоиндийская религия во многих отношениях значительно отличалась от ведийской.»

В некоторых, особенно протодравидийских, кругах этого индийского бога почитали как «красного бога». Его называли Шивой (это протодравидийское слово означает «красный»), потому что обряд поклонения ему включал среди прочего и поливание (от тамильского корня pūcu произошло санскритское слово puja [26*]) его изображения кровью животного, в частности буйвола (а иногда и человека), в результате чего изображение бога действительно становилось красным.
Часто упоминается любовь Рудры к крови. В ТС (II. 1.7 и ел.), например, рассказывается легенда о том, как vasatkara раскроил голову gayatri. «Тогда боги взяли себе различные соки, хлынувшие из головы, но Рудра предпочел кровь». Под словами «вода Рудры» в АпастШрС (Х.13.11), очевидно, имеется в виду кровь.

Красный цвет также связан со смертью, магией, плохим предзнаменованием, клятвой, проклятием, несчастьем и т.д.
Можно показать, что и протодравидийский Шива, и ведийский Рудра имеют непосредственное отношение к этим тесно связанным с красным цветом понятиям.

Как уже говорилось, в ведийской литературе особенно подчеркивался ужасный, демонический аспект Рудры.
По этой причине его имя оказалось практически табуированным.
Ведийские поэты-жрецы обошли эту трудность при помощи эвфемизма. Они наделили его эпитетом siva, означающим «милостивый», «благоволящий»[115].

«Когда у меня не было знания, я отвращался от преступников, грешников, падших, хотя во мне самом было с избытком и преступления, и греха, и грязи; когда же я очистился и печать спала с глаз моих, я низко поклонился в духе вору и убийце и припал к стопам проститутки; ибо я увидел, что эти души приняли на себя ужасное бремя зла и выпили за всех нас яд — эту грязную пену на волнах мирового океана.»
(Шри Ауробиндо. Афоризмы)

Здесь вопрос не в отношении к несчастным и падшим людям, бессознательно и волею обстоятельств оказавшимся во грехе.
Вопрос, который я поднимаю другой — зачем современному человеку, разумному, образованному, прекрасно осознающему из своего культурного контекста понятия морали и этики, зачем ему обращаться к мрачным и кровавым древним хтоническим культам? Зачем становится на путь сознательного зла?
Ведь человек в силу своей конфигурации, по сути является человеком ментальным и морально-этическим. Человек не может встать над понятиями добра и зла.

"[58] Тигр действует согласно своей природе и не знает ничего иного потому он божествен и нет в нем зла. Усомнись он в себе хоть на миг, он станет преступником.

[59] Животное, пока не развратилось, еще не отведало плодов с древа познания добра и зла; божество отказалось от них ради древа вечной жизни; человек же пребывает посредине между высшими небесами и низшей природой."

Шри Ауробиндо

Таково положение человека во вселенной — не может он встать над понятиями добра и зла, иначе он должен превратится в зверя. Человек не может вернуться назад и стать животным, путь назад закрыт. Движение назад в животное царство человека это путь деградации и демонизации.
Можно пытаться только играться в пребывание над добром и злом в своем воображении. Но как сознательная идеология это опасно.

[546] Пребывать по ту сторону добра и зла не значит не делать для себя различия между деянием греховным и добродетельным — это значит постигать высокое и всеобщее благо.

Шри Ауробиндо

Сообщение отредактировал vali - 27.8.2016, 20:45

Все что я хотел сказать, что развитие культа Шивы в основе своей преодолело демонические элементы, оставшиеся разве что в маргинальных сектах