Встречи в МосквеВстречи в Москве

При исследовании старинных карт Москвы на дом Добровых имеются два кандидата, на чертеже обозначены красными прямоугольниками.



Синими прямоугольниками на чертеже отмечены старинные дома, сохранившиеся до наших дней — дома номер 3 и 7 по Малому Лёвшинскому переулку. Именно от положения ныне существующих домов и следует отталкиваться. Дом номер 3 в плане имеет характерную вытянутую форму, его трудно спутать с другими домами. Он и будет основным ориентиром.

1-й кандидат на дом Добровых — дом, образующий Г-образную пристройку с домом номер 3. Этот дом стоит вплотную к дому номер 3 и вплотную к переулку. Именно он на старых фотографиях отмечен как дом Добровых.



2-й кандидат на дом Добровых — дом, стоявший посередине между домами 3 и 7, но чуть в стороне от дороги, за палисадником. На старинной фотографии этот дом располагается правее и не виден из-за дома на переднем плане и растительности (на заднем плане дом номер 7).



Современный вид с Яндекс-паонрам с того же места, откуда сделана старинная фотография дома Добровых. Обратите внимание на силуэт дома номер 7 — он совпадает с предполагаемым силуэтом дома номер 7 на старинной фотографии!



Предполагаемое положение дома Добровых — между «Стольником» и ныне существующим домом номер 3. Та самая Г-образная пристройка в плане вплотную к дому номер 3 (1-й кандидат). На этом месте сейчас стоит машина, располагается тротуар и растёт раскидистое дерево.



P.S. Интересный факт — дом с адресом «Малый Лёвшинский переулок, 5» (не путать со «Стольником» — это дом 5 корпус 2) существует и сейчас, но это другой дом он стоит за «Стольником»

Тёмные силы пытаются помешать установить истину

Чтобы было более понятно — место предполагаемого дома Добровых обозначено красными линиями.

Можно сделать проще — найти более новые фотографии места, где сейчас стоит «Стольник» (в промежутке после того, как дома Добровых не стало и до момента постройки «Стольника») и увидеть — есть ли на месте «Стольника» детская площадка. Новых фотографий должно быть больше, чем старинных. Устроят фотографии 1970-х, 1980-х и 1990-х годов. Тогда вопрос будет решён.

Александр, спасибо за такое тщательное исследование!

очень похоже, что так и есть.

Если дом 3 действительно сохранился с тех времен, то это во многом облегчает поиски.

Ведь дом 5 не мог идти раньше. чем дом 3.

Тогда выходит, что действительно рядом со Стольником или почти на его месте.



Это да. Или найти людей, которые застали тот отрезок времени

Сообщение отредактировал Иоанн - 21.7.2016, 16:13

Мои пять копеек по впечатлению от современного дома.
Сглаженные углы, мягкие обводы, корабельные, дающие вектор движения, силуэты. Воздушные, сетчатые конструкции, завершающие стремление ввысь. Ничего от игвовых скайскриперов и их тяжёлой, угловой архитектуры, на мой взгляд, тут нет.

Александр, спасибо за работу, теперь ясна картина нахождения дома Добровых, с большой вероятностью.
Я прочитала переписку людей, которые обсуждали эту тему



Можно эту переписку почитать по ссылке https://pastvu.com/p/72616
Пользователь сайта https://pastvu.com yur6363 считает, что Стольник занял место дома за палисадником, чуть вдалике от дороги



Крыша этого дома в палисаднике и видна на фото, над домом Добровых.

Дом Добровых на фотографии стоит рядом с дорогой, и не в палисаднике.
Раньше, когда был дом Добровых, то проезда между 3 домом и им, не было.
Стольник на месте 2-х домов: того что в палисаднике, и дома Добровых. Больше конечно, занимает место дома в палисаднике.
И между Стольником и 3 домом, есть теперь проезд.

Вот ещё цитаты

где бы найти карту ретромэп от 1952 года? Пишут— дом № 5 примыкал к №3

Мне кажется это исследование нужно сделать в виде текстового файла и сохранить. Очень ценный материал!
Можно брощуру сделать. Памятку для родонистов, желающих найти дом Добровых.
Может пообщаться в сети с теми форумчанами сайта https://pastvu.com ?
Они могут помочь в сборе информации.
Вчера весь вечер смотрела старые карты. Что удивляет —отсутствие номеров домов.
По всей видимости, карты с номерами домов появились во 2 половине 20 века, ближе к концу.
Может посетить Ленинскую Библиотеку?
Говорят что там есть любая информация, а в интернете не всё есть.

Сообщение отредактировал Ваконда - 21.7.2016, 22:29

Написала на форум https://pastvu.com/p/72616
Мне ответили, появилась уточняющая информация



Получается, на месте Слольника все-таки дом Добровых был, не на месте детской площадки.

Сообщение отредактировал Ваконда - 22.7.2016, 13:27

Я, Денис Наблюдатель и Иван Чудотворцев были сегодня на Новодевичье кладбище где был похоронен Д Л Андреев. Находится оно на м. Спортивная.
Мы купили по 2 гвоздики в магазине у входа. Посетили могилы Д Л Андреева, А А Андреевой, Посетили могилы Д. Л. Андреева, А. А. Андреевой, бабушки Д. Л. Андреева —Евфросиньи Варфоломеевны Велигорской (урожд. Шевченко; 1846—1913), мамы поэта внучатой племянницы Тараса Шевченко Александры Михайловны Андреевой (урожд. Велигорской; 1881—1906). И членов семьи Добровых.
Найти могилу Д Андреева можно по № 6, она находится рядом с дорожкой. На фотографиях есть план Новодевичьего кладбища, с номерами могил.
Мы были удивлены тем, насколько заросла могилка сорняками. Выросли шиповник, плюш, ландыши, колокольчики, в перемешку с сорняками, которые торчали из ограды. Пришлось устраивать прополку, вынесли всю вырванную траву на помойку. Плющ, который завил оградку, и памятники, а также острый и колючий шиповник решили не трогать. Я привыкла копаться в огороде с сорняками, и могиле стал порядок, общими усилиями. Хотя, через месяц опять всё зарастёт.
Мы возложили свои гвоздики на камушки с именами.
Я подумала, что Даниил Андреев всё-таки умер, и я нахожусь у его могилы. Хотя для меня он был всё время как живой. Эта мысль, навеяла тоску и печаль.
Возникли у нас предположения о необходимости покраски оградки, которая от дождей вся облупилась, и стала ржаветь.
Неплохо было бы сделать фото на крест: Д Л Андреева, А А Андреевой.
Могила Добровых была найдена по примете дерева — клёна, который вырос из могилы.
Погуляли по Новодевичьему кладбищу, где везде знакомые имена, и статуи.
Посетить Новодевичий Монастырь не успели, так как он закрылся в 17-00.
Было бы неплохо если бы любители форумов о Розе Мира, и творчества Д Андреева почаще заходили бы на его могилу, и наводили бы там порядок.
У меня возникло желание туда вернутся с граблями, секатором, перчатками и мотыгой.
Потому что колючий шиповник вырос прямо рядом со входом и всё разрастается.


































Могила Добровых






Сообщение отредактировал Ваконда - 30.7.2016, 12:55

Вот только не все любители форумов проживают в Москве и московской области.

Идея прекрасная! Кому же ещё заботится о могилке Андреевых, как не последователям его учения. Если бы я жил в Москве то без сомнения присоединился бы к хорошему почину!

На могиле Даниила Андреева выросли два куста роз, у которых много колючек, но нет цветов. Я даже усмотрел в этом некую символичность, и провел аналогию с форумами

А если серьезно, то это довольно грустно. Конечно, стихиали любят Даниила Леонидовича, а он любит их, и поэтому активность их рядом с его могилой высокая. И все же могилку Даниила можно найти по такому признаку — эта самая заросшая могила на кладбище )
Никакого упрека иногородним последователям Розы Мира. Понятно, что приезжать специально из другого города, чтобы убраться на могиле, это чересчур. (хотя многие люди периодически приезжают, и Денис вот выкроил время, хотя он и Саратова, и был в Москве всего неполных три дня). Но москвичи, которых довольно много, могли бы... Мне лично кажется странным это равнодушие к могиле — притом что активность на форумах у иных москвичей порой высокая, так что кажется, и сил много, и времени хоть отбавляй...

Пока я думал, с какой стороны приступить к расчистке зарослей (я всегда в таких случаях слегка теряюсь, хочется что то сохранить, что то проредить, что то оставить), Оля уверенно взяла дело в свои женские руки. И большую часть работы проделала она. Я лишь периодически оттаскивал кучки травы и выдергивал отдельные травины )
Иностранцы и другие экскурсанты с интересом смотрели, как мы работаем, и тщетно пытались понять, чья это могила.
К сожалению, поянть это почти невозможно. Камни с надписями таятся среди высокой травы, зимой их заносит снегом, летом их невидно среди зарослей.
Здесь нет ни памятника, ни изображения, ни даже такой надписи, которую можно было бы легко заметить.
Очень хотелось бы сделать хотя бы фотографии Даниила и Аллы Александровны и укрепить их на кресте.
Напрашивается и покраска оградки.
Периодически речь на форумах заходит о совместных делах. Что может быть лучше, чем собраться вместе и благоустроить могилу человека, благодаря которому мы все познакомились, и стали тем, кем мы стали...

* * *

В остальном же это спокойное, тихое место. Плющ красиво расположился между камнями и крестом, цветут колокольчики. Этот уголок старого кладбища вдали от официальных, часто посещаемых могил.
И звон колокола доносится из Новодевичьего монастыря


* * *

За день до этого мы вчетвером с Денисом, Олей и Анной прошли еще раз по андреевскому маршруту, от метро Смоленской через Арбатские переулки до Репмановской гимназии и дальше до метро Баррикадная. Но об этом я еще напишу.

Я не знала где находится на Новодевичьем кладбище могила Д Андреева. Такая же ситуация с нахождением Дома Добровых, и другими местами, биографически связанными с Д Андреевым.
К сожалению, указания этому нигде на форумах я не находила. Попасть на могилу мне удалось Иван с твоей помощью, спасибо!
Предполагала, что за могилой кто-то присматривает. Для меня тоже был неприятный сюрприз, увидеть «мерзость запустения».
Я рада, что хотя бы на время, там порядок.
Но, если не известны владельцы участка, мы не можем покрасить ограду, и что-то координально сделать.
Например фотографию Даниила и Аллы к кресту прибить. Или поменять крест, становить другой памятник.
Без разрешения не принято ничего делать, да и, уголовно наказуемо.



Лучше бы смотрелся мемориал.
Я представила себе пирамиду с перевёрнутой розой, как симол Аримойи — грядущей интеррелигии, и Розы мира её учении.
По сравнению с другими памятниками, которые превращают кладбице в поход в музей, могила Д Андреева более чем скромная.
Могила Добровых тоже скромная. 2 плиты с полустёртыми надписями. Огромное дерево посреди могилы.
Необыкновенный покой и спокойствие, даже благость, рядом с могилой доктора Доброва.
Чувствуется, что человек был светлый, и наверное многим помог.
Может со временем, на могиле Д Андреева будем мемориал.
Деревянный крест уже ветхий, через 10 лет его надо будет заменить, иначе он рухнет.
Лучше начать уже сейчас, сбор средств на памятник.
Мы делали памятник мраморный с гравировкой, обошлось в 50 тыс.
Если делать сложный мемориал, это будет гораздо дороже..



Планируем в ближайшее время — до осени, зимы, покрасить ограду, и сделать фотографии на крест
Для этого надо огранизовать сбор средств.
Если у кого-то из москвичей форумчан, есть дрель с аккумулятором и насадкой, с железной щёткой для счищания ржавчины, то можете на время её предоставить для работ.

Сообщение отредактировал Ваконда - 30.7.2016, 14:17

Есть вопрос который задали на сайте Аримойя: "А кто официально ухаживает за могилой? Может, кто-то этим занимается.
Мне кажется, надо бы прежде согласовать с ними столь кардинальные изменения (я о мемориале)."
Чтобы красить ограду, нужно разрешение родственников Д Андреева. Не можем же мы просто самовольно её покрасить?

Сообщение отредактировал Ваконда - 30.7.2016, 13:26

А где они, эти родственники?