Денис Наблюдатель продолжил работу в блоге на Башне.

Констаттация какого факта? Это — во-первых. Чтобы что-то «констатировать» нужно, по крайней мере, быть в этом осведомлённым, причём в точности и по истине. А так как «констатировать» могут только, говоря вашими же словами: «святые — которые провели в аскетике не один десяток лет, жили чисто, молитвами стяжали Дух Святой», то из этого факта можно сделать два вывода: первый — то, что вы являетесь таковым «святым достигшим путём... и т. д.», либо вы таковым не являетесь, а поэтому и не имеете никакого морального права что-то там «констатировать». А если так, то это является лишь вопросом внутренней веры или неверия. Ну так и скажите: «не верю» и проходите мимо тех, кто «верит». А то получается как в том кино: «а что это вы тут делаете?». А у нас тут клуб по интересам. Занимайтесь своими чакрами, если верите в них, а констатацию фактов оставте более компетентным в этом людям.
А во-вторых —

Осуждать нужно не педофилов, а педофилию. А педофилов нужно лечить, с изоляцией их от общества. .
Нужно вспомнить евангелевскую историю про Христа и грешницу, в которой Христос говорит такие слова: «кто не имеет греха пусть первый бросит в неё камень». Как хорошо известно, таковых ненашлось, ибо каждый нашел в себе грех. Так не будем кидаться камнями, тем более что на нас самих негде клейма ставить. Удачи.

А форум вам для чего? Дружно одну песню спевать?

Так мимо можно пройти, только не следует мимо лжи проходить, и ложь то душегубительна...

а поэтому и не имеете никакого морального права что-то там «констатировать.

А еще каких прав я не имею по вашему? Про святых ясно написал по смыслу, мироздание —тайна за семью печатями, и если бы кому открыл Бог некую картинку мира — так это святым, все остальные задвигоны про мир — исходят с нижних миров, а цель одна простая —дать некие данные —которые никак не проверить, своей информацией создать внушительность своей персоне —и по ходу накидать множество ложных представлений —тех —которые отведут от спасения — от церкви.
Может Андреев будет крестить ваших детей?

Андреев предостерегает от грядущей интеррелигии — и сам же её создает.
Если экуменизм имеет целью разрушить Православное Христианство, —Андреев предлагает инструментарий для экуменизма —как стирать различия — раскинув их по категориям..

Сообщение отредактировал neora - 29.8.2016, 19:39

Ну, уж точно не для «священных войн». Их так достаточно в мире.

Искать единомышленников.

И вы нас хотите спасти от этой, по вашему мнению «лжи»? Наставить на путь истинный?

Это где же?

Разве? Экуменизм имеет целью соединить то, что дьявол разьединил. Всего-то.

Это единственный путь к вселенскому христианству. Иного не будет.

Ну вы даете!!!

Католики, протестанты исказили Христианство и хотят что бы эти искажения приняли —мы Православные...

Вы видимо не в курсе Православного взгляда на экуменизм.
Рекомендую Осипова А. И. на тему экуменизма послушать, профессора богословия МДА.
Хотя думаю —вам это совсем не нужно.



Я ни как не наставлю на путь истинный, жизнь —если повезет даст вам подсказки, если вы сами реально желаете всей душой истины, если вы остановились и полагаете что уже нашли — тут вам никто не поможет.

-«Трудно прийти —туда, где полагаешь что уже находишься»..

Ну и пусть хотят. Экуменизм-то тут причём?

В курсе. Вот мнение Русской православной церкви:

На Архиерейском соборе РПЦ под председательством Патриарха Алексия II в 2000 году были приняты «Основные принципы отношения к инославию», в которых сказано, что[26]:

« Православная церковь не может принять тезис о том, что, несмотря на исторические разделения, принципиальное, глубинное единство христиан якобы нарушено не было и что Церковь должна пониматься совпадающей со всем „христианским миром”, что христианское единство якобы существует поверх деноминационных барьеров» (II. 4), «совершенно неприемлема и связанная с вышеизложенной концепцией так называемая „теория ветвей”, утверждающая нормальность и даже провиденциальность существования христианства в виде отдельных „ветвей”» (II. 5), «Православная церковь не может признавать „равенство деноминаций”. Отпавшие от Церкви не могут быть воссоединены с ней в том состоянии, в каком находятся ныне, имеющиеся догматические расхождения должны быть преодолены, а не просто обойдены». »
Засвидетельствовав таким образом несогласие с протестантской «теорией ветвей», «Основные принципы» подчеркнули позитивную идею объединения всех христиан в лоне Православия

« 2.1. Важнейшей целью отношений Православной Церкви с инославием является восстановление богозаповеданного единства христиан (Ин. 17, 21), которое входит в Божественный замысел и принадлежит к самой сути христианства. Это задача первостепенной важности для Православной Церкви на всех уровнях ее бытия.
2.2. Безразличие по отношению к этой задаче или отвержение ее является грехом против заповеди Божией о единстве. По словам святителя Василия Великого, «искренно и истинно работающим для Господа надо о том единственно прилагать старание, чтобы привести опять к единству Церкви, так многочастно между собой разделенные».

2.3. Но, признавая необходимость восстановления нарушенного христианского единства, Православная Церковь утверждает, что подлинное единство возможно лишь в лоне Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви. Все иные «модели» единства представляются неприемлемыми.[27].

»
При этом отношение РПЦ к экуменическому движению (как отмечено в специальном приложении) формулируется следующим образом: «важнейшая цель православного участия в экуменическом движении всегда состояла и должна состоять в будущем в том, чтобы нести свидетельство о вероучении и кафолическом предании Церкви, и в первую очередь истину о единстве Церкви, как оно осуществляется в жизни Поместных православных церквей». Членство РПЦ во Всемирном совете церквей, говорится далее, не означает признания его церковной реальностью самого по себе: «Духовная ценность и значимость ВСЦ обуславливается готовностью и стремлением членов ВСЦ слышать и отвечать на свидетельство кафолической Истины».
Из вики.
Как видно Православная церковь не может отрицать экуменизм впринципе, хотя и принимает его с оговорками.
Есть православие Осипова с Кураевым, а есть православие отца А. Меня. Почитайте его письмо об экуменизме, в нём выражен настоящий православный взгляд на экуменизм, с которым я полностью согласен:http://www.ortho-hetero.ru/index.php/doc-ecum/726
А теперь продолжайте и дальше слушать волков в овечьей шкуре.
Между прочим я православный по вероисповеданию. Сознательно принял крещение около 25 лет назад. Причащался в церкви. Хотел стать монахом, но отказался от этого шага. Роза мира это не религия, а собор всех вер, всех путей. Я нахожусь на православном. И чем моё православие отличается от вашего? Вопрос риторический...

Осипов уже столько наговорил, что печатей негде ставить. И почему этот «книжник» смеет поучать православных христиан?

Естественно!!!

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 29.8.2016, 20:56

Книжник к нему не особо лепится, он четко излагает суть вероучения Христа — а это как раз не в кайф —тем, кто как раз и хочет видеть Русскую Православную Церковь иной, таких как Мень, Сысоев, Кураев —хватает, которые разрушают изнутри. Этот лагерь и верещит и навешивает ярлыки на Осипова —откуда ветер дует известно.

Мне не нужно христианство по меню.

Напомню.
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО МИТРОПОЛИТА АНТОНИЯ (МЕЛЬНИКОВА) СВЯЩЕННИКУ АЛЕКСАНДРУ МЕНЮ

Называют еще «Постовой сионизма».
Отрывок.
Наконец, важнейшей задачей сионизма является борьба с христианством и, прежде всего, с Православием как наиболее верным хранителем евангельской истины. Борьба с Православием представляется совершенно необходимой для сионизма еще и потому, что в последнее время все больше ищущих интеллигентных людей, в том числе евреев по национальности, стали находить полноту духовной истины и правды именно в Православии, креститься и становиться истинными сынами и дочерьми Православия, ибо православной вере чужд антисемитизм.


Можете полностью почитать в инет.

К счастью, эти опасения не оправдались: сил Гагтунгра в ту пору хватило лишь на фантастически нелепые кровавые безумства кесарей да на попытки истребить христианскую церковь физически. К концу I века внезапно меняется обстановка и вся атмосфера на верхах римской государственности. Последний изверг на престоле, Домициан, падает жертвой заговорщиков.
Эра кесарских безумств резко прерывается.

В мозгу Гагтунгра созревает мысль —«РАЗРУШИТЬ ХРИСТИАНСТВО ИЗНУТРИ»,,,


Сообщение отредактировал neora - 29.8.2016, 21:20

Понятно — секта Осипова. Сразу видна ангажированность. Таких сект сейчас пруд пруди...

А мне — нужно.

Этот избитый бред написанный под диктовку КГБ уже набил оскомину.

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 29.8.2016, 21:20

Роза Мира приведет вас к этому — не в реальности а в вашем менталитете, слава Богу Православное Христианство сохранилось за все века, и сейчас устоит.

Что привлекательного в «христианстве от Меня?»

Этот избитый бред написанный под диктовку КГБ уже набил оскомину.

С чего это вдруг? КГБ плевать было на чистоту Православного Христианства, представляю полковник КГБ —атеист стряпает от имени священника письмо Меню...

Можно взять одну из книг Меня прочитать —и соотнести к Православному Христианству — только надо понимать само Православное Христианство. И нет необходимости привлекать демонов КГБ.

Безо всякого КГБ —самому лично послушать кураева, сысоева, им подобных — и все ясно, они сами себя изобличают с головой.

Вообще то странно — вы же не Православный Христианин, —так чем вам так люб А.Мень?

Вы похоже читаете только свои посты, когда их пишете, иначе вы бы прочитали то, что я написал выше. Троллить можно и на других форумах, поэтому на этом кормёжку прекращаю.

Троллить мне незачем, не 15 лет.
— вы же не Православный Христианин — это логичное заключение из вашего отношения к экуменизму, для любого Православного Христианина экуменизм — это угроза для родной религии, и угроза не теоретическая, только нас может волновать — то, что может нанести вред —тому что мы ценим.

Neora,

Давайте прежде, чем делать концепуальные заявления, дадим хотя бы определения. Что значит экуменизм? В это слово можно вкладывать десятки разных смыслов и оттенков. Буквально «экуменизм» это «вселенскость», от слова «экумена» (или «ойкумена»). А, когда предъявляют претензии в экуменизме, то какой экуменизм имеется ввиду? Допустим, у татарина хлеб покупать можно? А девушку-татарку полюбить? Это не экуменизм? А мечеть от вандализма охранять нужно? Или синагогу? Или дацан? Или не нужно: пускай всё ломают, лишь бы не наше? Это экуменизм или не экуменизм? А духовные дискуссии вести? А узнавать глубины традиций друг друга? А читать чужую (иноверную) поэзию и прочую литературу? А там многое пронизано религиозным содержанием. Так что же Руми не читать? Или Низами? Или Джебрана? Или не признавать их талант, силу и свет их веры? Это экуменизм? )) Понимаете, где мы проводим черту? Что есть «правильный» экуменизм и что есть «неправильный»? Соответственно, прежде чем кому-то ставить что-то в упрёк, надо бы вначале всё это разложить по пололчкам и показать, что есть что. А иначе мы просто терминами жонглируем!

Все что вы перечислили — экуменизмом не является.

Для начала как нам трактует экуменизм википедия.

Экуменизм —идеология всехристианского единства, экумени́ческое движение — движение за сближение и объединение различных христианских церквей (конфессий), один из механизмов межхристианских отношений.

Звучит вполне благопристойно.

Православный экуменизм, предполагает возможность подлинного единства христианских церквей лишь при условии единства веры, единства основ духовной жизни, единства принципов церковного устройства, единства Священного Предания — то есть всего того, что в своих главных чертах характеризует Церковь Бога.

«Православная церковь не может признавать „равенство деноминаций“. Отпавшие от Церкви не могут быть воссоединены с ней в том состоянии, в каком находятся ныне, имеющиеся догматические расхождения должны быть преодолены, а не просто обойдены».

Протестанское видение ЕДИНСТВА — признание любой христианской церкви —за церковь. Любая церковь в не зависимости от вероучения, и даже нравственной части — признается церковью.

У протестантов нет богословия, отрицают опыт святых, отцов церкви, — каждый протестант —сам себе богослов, —как хочу так и трактую писание.

У меня знакомая живет в Англии уже лет 8, там в костеле прямо в зале где проходят службы стоит пивной закуток, можно пивка попить..

Учение есть учение и всякий модернизм не допустим, 2+2=4, если для меня это догма, на идеях экуменизма я не приму чью то ахинею что = 5

Дело не в том что нам как бы нечто мешает общаться, они хотят общения с условием признания их ереси.

К примеру приведу заметку с православного сайта на тему экуменизма.




25 января в Покровской церкви Нью-Йорка (Американская Православная Церковь) состоялось музыкальное синкретическое богохульство. На приходе вот уже в шестой раз прошли ежегодные «Звуки весны» Spiritual Sounds of the East Village.

Настоятель храма архимандрит Христофор (Кейлин) собрал буддистов, протестантов, католиков и язычников-индуистов. Свою толерантность и религиозные девиации демонстрировали кришнаиты, суфии, ламы, иудаисты и католики из группы The Filthy Rotten System Band.

Организаторы видят в этой вакханалии противоядие против терроризма и войны. Своими мыслями делится на страницах The Villager и православный священник. О. Кристофер (Кэйлин) считает, что хотя каждая религия возникла в своем месте, Ист-Вилидж — это то место, где они должны сотрудничать, создавая удобный для жизни район. Это особенно важно, учитывая экономическое обновление, которое будет здесь происходить.

Вот что важно. — для священника. О. Кристофера — экумениста.

Убрать аскетику —духовный опыт монахов, принизить под массы, и из душеспасительного учения сделать некую универсальную структуру — отвечающую современным экономико —политическим реалиям.



Сообщение отредактировал neora - 30.8.2016, 17:02

Тут ключевое слово «понимаете»,Павел. Ибо понимает тот, кто хочет что-то понять, а кто не хочет, тот и не поймёт. Спорить с человеком, который абсолютно уверен в том, что он чего-то там «понимает», а остальные — нет, по крайней мере глупо.
В современных околоправославных кругах есть совершенно явные течения фундаментализма, совершенно такие же, как фундаментализм исламский, одним из ярых проповедников которого является Осипов. Уже много его жертв на просотрах и-нета стало обретаться. Спорить с апологетами новой секты не имеет никакого смысла, ибо — зомбированность налицо, и явна проявлена. К православию они не имеют никакого отношения. Наоборот: своим деструктивом только его разрушают. Завтра товарищ Осипов призовёт громить, например, старообрядцев, и новые неофиты с радостью, что делают что-то полезное, кинутся громить и разрушать.
Что же делать? Надо дать им дожить со своими заблуждениями, ибо зрелого человека, особенно если он что-то себе вбил в голову, уже не переделаешь. Нужно его оставить в покое, несмотря даже на то, что он сам никому его не даёт...

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 30.8.2016, 17:08