Война на Ближнем Востоке

Павел,

Один момент. То, что Горбачев разрушал страну (или, скорее, Жругра), не значит, что Ельцин не разрушал страну, или что после Ельцина не разрушали страну. Разрушение как началось тогда, так оно и продолжается сейчас. Возможно, Путин разрушает и не так сильно. Возможно, просто доразрушается то, что начало разрушаться раньше. Но и нового особо и не видно. Если бы начали строить новые производства. Так ведь и этого нет. Разве что, кое-где удалось сохранить или даже частично модернизировать производство, особенно военное. Но на общем фоне это практически не заметно. Разрушение как было, так и продолжается. Опять же другое дело, что со многими из болотников разрушение бы ускорилось, но возможно и не со всеми.

Понимаешь, Павел, ты рассуждаешь так, словно и не читал «Розу мира», в которой трижды описаны закономерности смены уицраоров.

И это обидно.

Можно ли возлагать всю вину за смутное время на Василия Шуйского?

Можно ли возлагать, например, на Керенского, вину за все неудачи 1917 года?

Это системные процессы, которые длятся десятки лет.

Вот ты веришь, что будь на месте Горбачева другой человек, то он мог бы спасти Союз от распада и грамотно его реформировать?
Или ты считаешь, что его вообще реформировать было не надо, и он был прекрасен и замечателен при Брежневе?

Только я напомню, что демократическое устройство государство — это как раз то единственное, при котором свободна Соборная Душа России.

И кроме того, даже помимо этого, люди глубоко государственного склада, жругриного я бы сказал, склада, такие как Андропов, и те понимали, что Союз нуждается в срочных и серьезных реформах.

«Уничтожали-ликвидировали» — это рассужддения на уровне бабулек, едущих в автобусе.
Это не системный подход.
А Советский союз сам себя подвел к системному кризису, в первую очередь, потому что у третьего уицраора не было благословения светлой диалы.

Да, у любимого здесь столь многими третьего уицраора не было благословения, открываем и читаем «Розу мира», это там написано. Или, может, и мета-историю подкорректировать?

А слабые жругриты со временем и становятся сильными. Только ты там, за океаном от этого не страдаешь, тебе легко рассуждать.

Взял бы, приехал и пожил здесь, горячий сторонник сильной государственной российской власти

А Ельцин — Горбачёва.
Горбачёв пытался его спасти, ибо понимал, что Перестройка крайне необходима стране. Если бы ещё немного продержалось то положение (брежневщина), то последствия могли бы стать более катастрофичными. СССР уже тогда зашёл в тупик, и в экономике, и в политической сфере, и в духовной. Горбачёв открыл шлюзы духовности, и возможно это единственно великое его достижение. И «Роза Мира» оставалась бы закопанной в землю и почти никому не известной, если бы не Михаил Сергеевич! За одно это можно сказать ему спасибо! Начали открываться храмы, возрождаться монастыри, перестали запрещать духовную литературу...


А что было бы если бы Горбачёв так продолжал ограничивать в самостоятельности Польшу, Венгрию, Чехословакию...? В СССР идёт перестройка полным ходом, а там надо было бы всё оставить как при Брежневе? Вы что забыли о том веянии свободы, которое витало в воздухе не только у нас, но и в бывших странах Социалистического лагеря? У нас в самом СССР возникали бунты в республиках, которые уже невозможно было остановить, если только не залить пол страны кровью. А за пределами СССР и подавно! Очнитесь от гипнотического кургиняновского инфернального угара!
Итак, это была неизбежность ещё и потому, что личность самого тогдашнего президента не располагала к подобному развитию событий. Горбачёв как-то сказал: «на моих руках крови нет!», и был прав. А то, что творилось в некоторых республиках, так это очень хорошо известно, кто подставлял Горбачёва: Крючков и весь тот гнилой аппарат, который тормозил обновления в стране и в конечном итоге и развалили её. Горбачёв провёл референдум, на котором подавляющее большинство высказалась за СССР. А вы говорите подготовил... ГКЧП подготовил, а не Горбачёв! Ельцин осуществил! Приемник доканчивает!

Напомню ещё раз, что был переворот в стране, в ходе которого, был смещён единственный президент СССР Горбачёв, и власть была фактически захвачена Ельциным и ко. Я видел как Ельцин в присутствии Горбачёва подписывал постановление о расформировании КПСС, как Горбачёв сказал Ельцину, который уже подносил ручку к листку бумаги: «Не делайте этого.», но Ельцин демонстративно подписал этот указ. Горбачёва предали все, и сейчас его продолжают предавать, валя на его бедную голову все грехи его преемников. Время покажет кто прав, а кто не прав!

Вот этот , с позволения сказать бред, и комментировать не хочется.

Действительно всё. Всё ясно,Павел.
Совершенно ясно, что вы пытаетесь, как в той статье Гришковца, которую вы так и не прочли свалить со здоровой головы на больную. Не прочли, потому, что там описана вся правда, а правда она как мачеха: вроде как мать, да бьёт больно. Ясно, что вы пытаетесь винить кого угодно только не себя. Я, и более 100 миллионов моих сограждан, как жили в Своей стране при Горбачёве, Брежневе, Андропове, Ельцине, Путине, Медведеве, так и живём и никуда не «валили с рашки». В этом не было необходимости. Нет необходимости искать оправданий данному факту своей биографии. Вас так обидел Горбачёв с Ельциным, что вы так испугались, что решили сбежать на запад? Простите, но из ваших слов так и выходит... Сочуствую, конечно. Всякое бывает с людьми. Даже ещё и не такое.. Тоже когда-то были мысли.. Но винить во всех своих проблемах, я думаю, нужно только себя и никого иначе, ибо только мы сами принимаем решения. Психологически понятно, что свои ошибочные решения признавать ой как не хочется, но обвинять в своих ошибках кого-то ещё кроме себя, является, по меньшей мере не верным образом мыслей.

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 2.12.2015, 15:02

СИСТЕМНЫЙ ПОДХОД


Я безусловно согласен с тем, что империя Третьего Жругра и сам Третий Жругр не имели никакой «путёвки в будущее». Смена уицраоров конечно же обязана была произойти. Проблема, которую я поднимаю и пытаюсь озвучить заключается в другом. В том, что на что следует менять. Сменить безблагодатного Третьего Жругра на демонизированного Стэбинга, живущего под санкцией планетарного демона — это правильное решение? Или сменить безблагодатного Третьего Жругра на Велгу из Гашшарвы — это разумно и благословенно?

То есть, понимаете: речь не о том, менять или не менять. Менять, конечно! Но на кого? Пустое место же нельзя оставить? Его же займут. Значит, уберём этого — взамен него явится кто-то другой. Кто именно? Вот в этом главный вопрос.

Плохи олигархи, которые воруют. Да. Но разве лучше олигархи, которые убивают? И человека (людей), которые уничтожили первых и посадили на их место вторых, мы разве станем называть благодетелями?.. Плохо человеку в концлагере сидится? Плохо. Но, когда его выводят из лагеря на бойню, то это разве можно посчитать за спасение, освобождение, «дарование надежды»? И расстрельной команде мы станем ли возводить памятники и открывать в их честь музеи?

Вот, о чём речь!

Горбачёв заложил врывчатку под стены не слишком уютного и со многими проблемами общего дома. А Ельцин эту взрывчатку рванул. И не стало дома... Имел тот дом недостатки? Конечно имел! Нужно было эти недостатки исправлять? Обязательно нужно! Требовались ли этому дому основательная перестройка и капитальный ремонт? Да, требовались... Но взрывать-то дом зачем? Бомжом лучше, что ли?

А вы меня убеждаете в том, что жить в поле под телегой — это радость и счастье, а тех, кто мой, пускай хреновый (извиняюсь), дом развалил и меня под эту телегу загнал, я теперь облобызать обязан и по гроб жизни славословить!


P.S. Насчёт отъезда/приезда... Когда 80% народонаселения «под телегой» оказались, то все решали свои проблемы по разному. Здесь множество факторов влияние оказывали. И любопытство, и дух странствования, и желание посмотреть, что ты сумеешь или не сумеешь на другой почве. У каждого по своему. Один туда, другой сюда. Кто-то в монахи ушёл, кто-то в бандиты, кто-то в герои... кто-то спился, кто-то сторчался, кого-то убили, а кто-то прорвался. Кто-то, может, ещё какую-то стезю себе отыскал. Из моего класса половины ребят уже в живых нет, а мы не старые люди!.. Я о прошлом не жалею. Судьба приносит и свои дары и свои невзгоды, и в итоге больше даров, чем невзгод. Такая вот «траектория полёта». Ну, а что? У каждого по своему. Так было дано, так сподобило. Не хуже, не лучше.

А вы считаете, что смена произошла?
Я уже говорил, что это нонсенс.
Уицраоры сменяются в моменты полного безвластия, анархии, гражданской войны. Когда такое было? Верно, — в 1612 и 1917 годах. Что тогда происходило, надеюсь все знают.
Что-то подобное было за период 1985 по 2015 года?
Верно, — ничего такого не было...
Вывод очевиден: Жругр по прежнему остаётся нашим Уицраором, хоть и полностью скованным волевыми путами демонов Гашшарвы.

Такого вопроса вообще не стоит на повестке дня, как сил тёмных, так и сил света. Это же очевидно. Совершенно очевидно, что дни Уицраоров, как класса демонических существ, сочтены. В их дальнейшем бытии не заинтересованы ни тёмные ни светлые. Менять шило на мыло, никто не собирается. Впереди маячит обьединение планеты, на этой цели и сосредоточены усилия обоих станов. Тёмные по обычаю хотят это осуществить самым варварским вариантом и под своим руководством и контролем, что мы сейчас и наблюдаем в действиях мирового правительства. Уже пали уицраоры Ливии, Туниса, Египта, Ирака и т. д. Сейчас дамоклов меч завис над Турцией.
Стебинг усиленно пытается добить Жругра, тем более, что он и так полудохлый и неспособный к активному сопротивлению. Картина печальна, но это суровая неизбежность, и даже необходимость, как ни печально это осознавать. Уицраоры создавались с целью защиты своих государств, поэтому их упразднение тоже будет идти военным путём.
Будут войны всех против всех, пока все державы не превратятся в пепелище. Вот тогда можно уже будет подумать о формировании Розы Мира. Постепенно и шаг за шагом, начиная с нашей территории, идеи РМ будут распространяться по всему свету.
Это детский лепет,Павел.
По поводу Горбачёва, хочу ещё добавить, что я просто не знаю чтобы со мной лично было, если бы не он... Я имею в виду ту атмосферу открытости, которую он создал. «Гласность» — забытое слово, ставшее лозунгом в его дни... Я не представляю, от каких духовных срывов он меня спас, благодаря тому, что я имел возможность читать то, чего читать во времена брежневщины было просто невозможно.

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 2.12.2015, 18:54

Ребята, нужно оч.хорошо понимать, что первично, а что вторично.

Уицраор в своём слое шевелит щупальцами, излучает в огромном количестве эманации в наш слой — по причине этого люди в Энрофе выходят на демонстрации, устраивают революции, происходит «Русская зима» или «Арабская весна» (а не наоборот).

Два уицраора сошлись в схватке, борются щупальцами друг с другом — по причине этого в Энрофе случаются вооружённые конфликты, война, затяжная война по типу Донбасса (а не наоборот).

Человек в Энрофе засыпает — уицраор всасывает его душу и исторгает в лоно кароссы, человек подпадает под власть государственности, меняется.

Большая часть государственных деятелей — человекоорудия, нынешняя Российская Федерация — отпечаток нынешних убогих шрастров и других слоёв (демонических и светлых).

Можно ли изменить что-нито в нашем слое независимо от соседних? Можно, но для этого нужно быть не простым человекоорудием, а родомыслом, святым, светлым гением, совершить некий Светлый Поступок, добровольный отказ от власти, придумать что-нито своё (как это сделали Махатма Ганди в Индии, Пилсудский в Польше, Аятолла Хомейни в Иране) и т.д. Не следует судить строго нынешних государственных деятелей.

Было, конечно. Особенно если рассмотреть период с 1989 по 1993. Переломный момент — ГКЧП, последняя конвульсия старого Жругра. Но это была уже агония. Остатки эфирного тела разорвали несколько позже. В Энрофе это отразилось Беловежским соглашением. Последний штрих агонии — Расстрел Белого дома в 1993. Начиная с этого момента никаких больших кусков старого Жругра уже не просматривается. Новый Жругрит со ставленником Ельциным оказался совершенно слабым, хотя и смог ранее расправиться с остатками Жругра 3. Тем более, что практически вся шавва не доставалась Жругриту, а уходила Стэбингу.
Еще один Жругрит проявился гораздо позже, в 1999 г. Но похоже, полноценным Жругром он так и не стал. Сейчас он усиленно пытается бороться за приток шаввы, с основным упором против Стэбинга. В последнее время заметно активизировался и активно старается набрать кормовую базу. Получил неплохую подпитку в результате недавних действий в Украине, а теперь еще и в Сирии.

Такая версия, конечно, имеет право на существование. Даже если предположить, что Жругр почил в бозе именно в тот переломный момент, то новых жругритов не появилось. Так говорит логика всех последовавших за этим событий. После этого, никакой новой государственности, как делал бы новый уицраор, не создалось. Наоборот, новая команда начала свёртывать остатки бывшей государственности, ничего не создавая в замен. По всей видимости, Стебинг уже давно прочно опутал российский шрастр своими путами-щупальцами, а то, что сейчас проявляется в Энрофе, лишь комедия, которую разыгрывают комедианты Стебинга, с целью усыпления сознания большинста народа. На мой взгляд, они выполняют это очень успешно.
А если серьёзно, то версия ГКЧП не выдерживает критики.
Появление на сцене ГКЧП — это лишь попытка старого Жругра опять «зажить по старому», ибо по новому он жить не умеет. Горбачёв, при всех моих к нему симпатиях, всё-таки испытывал уже сильное влияние Стебинга, осознавал ли это он или нет. Это и естественно, так как влияние Жругра из-за ограничения его свободы позволяло проникать чужим инвольтациям.
Ещё одна попытка была в момент «бунта парламента» и его прасстрела из танков.
Повторяю, что никакого хаоса в стране и в помине не было. Все смотрели за этим действом по телевизорам как за мелодрамой, и я в том числе. По лесам никто не бегал от голода, холода и бандитов. В сёлах и городах было спокойно, как всегда. Всё было в порядке, в этом смысле.
Можно, конечно согласиться, что в тот момент был нанесён удар по Жругру, но этот удар его не уничтожил полностью. Жругр будет уничтожен в тот мистический момент, когда международная армия будет хозяйничать на просторах средне-русской равнины, а в Сибири и на Урале будут полчища китайской армии.

Вот когда наступит полная кончина бедняги Жругра.
То, что вы перечислили, это всего лишь жалкие попытки Жругра порвать свои путы, не более того.

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 3.12.2015, 11:35

Я не сомневаюсь, что Жругр сменился примерно в те годы, о которых выше говорит Александр.

История никогда не повторяется один в один. Каждому периоду своя форма и свой облик. Вовсе не обязательно, чтобы иностранные армии маршировали по стране для того, чтобы убедиться в гибели прежнего уицраора. Посмотрите на историю Англии, например. Там менялись династии, менялось общественное устройство, в конце концов рухнула их мировая империя, но никакого иноземного завоевания Англия не знала с XI века. А уицраоры-то менялись.

А новый Жругр безусловно есть. Кто «калибрами» стрелял? Эгрегор? Кто вообще сохранил военно-промышленный комплекс России? Кто возвращал в правовое поле Северный Кавказ? И почему в России не имеют особого успеха майданные начинания «западных партнёров»? Посмотрим для сравнения на Украину. Вот там уицраора нет и, как говорится, ощутите разницу.

Это именно новый Жругр, а не старый. Ибо во власти имеется совершенно чёткий антисоветский рамочный консенсус. Герои нынешней власти это те, кто был врагами прежней. Просто это достаточно слабый Жругр по сравнению со своим предшественником. Вот, в чём дело! Но, может быть, более сильного пока и не требуется, дабы не возникал перекос в сторону довлеющего державотворения.

А сколько этих калибров осталось?
Потешные войска.

Наверно Сердюков?
Погуглите сколько лет ежедневно гремели взрывы на полигонах России... Узнайте как был уничтожен боезапас страны, в том числе и в стрелковом вооружении. Я помню курьёзный случай, как одному деду в деревне подвезли и выгрузили полную машину новеньких в масле автоматов калашникова в ящиках. Как выяснилось по ошибке. Везли на полигон для уничтожения, а получилось вон как...
Ничего не напоминает?
Да. Такое уже было перед первой мировой войной, когда с лёгкой руки тогдашнего военного министра уничтожили большую часть винтовок, которых ой как потом недоставало в первой мировой войне. Тогда этого министра отдали под суд. Сейчас история всем известна, — Сердюков назначен на новую должность. Неплохо справился с заданием чел...

Лебедь возвращал, за что и был ликвидирован.
Эти только устраивали теракты и провокации, вооружали бандформирования, с которыми успешно сами же и боролись.. Кафка...

Как это? Как это не имеют? А кто вводит новые налоги, да так что люди уже не могут этого стерпеть?! Кто разрушал заводы и фабрики, а потом искуственно ввёл санкции против себя же?! Цены чуть ли не в разы выросли. Людям становится с каждым новым месяцем жить всё хуже и хуже. А сколько дурацких законов напринимали? Клепали по тысяче законов в год... Макулатура? Нет. Инструмент для закручивания гаек. Но как говорил Э.Радзинский, бесполезно закручивать гайки на котле с кипящей водой, однажды он взлетит на воздух...
Они всё делают для того, чтобы в народе возникло желание их убрать, а это как раз на руку «западным партнёрам» как вы выразились. Они же «партнёры» по сливу Руси...
Я то живу здесь и вижу и ощущаю эти законы на себе, на людях, вижу их настроения, так что не надо..

Какой прежней,Павел? Ельцинской, что ли? Так они даже центр ему в благодарность построили. А при советской власти они неплохо жили. Совсем неплохо.
Какая-то у вас антилогичная логика вырисовывается. Вроде Жругр новый, а консенсус антисоветский(читай: антироссийский). То есть они позиционируют себя как чистейшей воды западники, а Жругр — Новый, энергичный и молодой... Так если он новый, энергичный и молодой, то должен бы заботится о своей государственности, о том, чтобы люди восхищались ей. А восхищаться ей можно при полном холодильнике, ибо такой «телевизор» гораздо весомее того пиар-ящика, во что превратили нынешнее телевидение. По телевизору одно похабство идёт. Развращают молодёжь как только могут. А если развратить младое поколение, то и стране не устоять, ибо наркоманы и извращенцы страну не удержат...
Ну вот, сами же ищете оправдания действиям «молодого Жругра». Мол — слабак оказался, ничё не поделаш.

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 3.12.2015, 18:03

Откуда информация, что в Англии была смена уицраоров?

Дмитрий,

Да бростьте вы! Ну что вы в самом деле? «Потешные войска»... К какой реальности относится такое сообщение? Съездите в Сирию и посмотрите, как российские войска там «потешаются». Асад, во всяком случае, благодаря этим «потехам» теперь берёт один город за другим, а западные столицы корёжит от гнева.

А что слабых уицраоров не бывает, что ли? Что, по вашему, если новый, то могучий и великий сразу? С чего бы это?

Сердюков... Ну, во первых, Сердюкова, всё же, уволили, а во вторых, судя по фактической степени оснащённости ВС РФ, далеко не всё было там поломано и поругано. «Булаву», кстати, тоже наконец-то довели. Раньше каждый запуск был неудачным, а теперь почти каждый удачный.

Вообще, не надо читать Эль-Мюрида и всю эту «путинслильную» литературу. Это абсурд и люди, граничащие с неадекватом. У них уже и президента подменили, и всё в армии резиновое и надувнное, и украинские националисты давно заняли Донбасс и уже овладевают Крымом... Почитаешь и вздрогнешь: думаешь, люди вообще на каком свете обитают?


Александр,

Уицраоры Англии безусловно менялись. Во первых, никакой уицраор так долго не живёт... А вот вторых, можно видеть несколько принципиально различных периодов в английской истории.
1) Англия отдельно от Шотландии и Ирландии (династия Тьюдоров, кажется).
2) Создание единого королевства Англии и Шотландии.
3) Казнь Чарльза I, низложение монархии и правление Кромвеля.
4) Реставрация монархии.
5) Возникновение мировой империи.
6) Смена правящией династии со Стьюартов на Хановеров.
7) Распад империи и потеря колоний.

Можно и более детально разобраться в вопросе, но сейчас времени нет. Важно, однако, что английская история знает весьма значительные перепады и перемены, которые круто меняли лицо госуддраства, но не сопровождаллись никакой иностранной интервенцией. Я бы предположилл, что нынешнний Устр является третьим по счёту:
Устр 1 — от объединения Британии до Кромвеля.
Устр 2 — от реставрации монархии и до распада колониальной системы.
Устр 3 — от распада империи до наших дней.

Во всяком случае, похоже.

Да повторять-то можно конечно. Только это не поменяет фактов. Какую страну рассматриваем? Если только и исключительно РФ, это одно дело. Если же страну Жругра — Россию, а затем СССР — дело совсем другое. Тогда можно и не заметить, например, оккупации Карабаха или бегства армян из Баку. Или такие военные действия слишком незначительны? Тогда как насчет потери половины населения? Тоже неважно? Или полный разгром экономики? Когда доктора наук вынуждены идти работать за прилавок? Не было погибших от голода и холода? Просто надо посмотреть на некоторые регионы, например, Грозный на Северном Кавказе. Просьба обратить внимание — это часть РФ, как была, так и осталась. То, что в некотором регионе России ничего особо не происходило, это может скорее говорить о политическом и экономическом значении этого региона.

Скорее, он был человекоорудием жругрита. Этот жругрит образовался еще в 1960-е годы. Интересные материалы были по этому поводу в Википедии. Основной целью ставилось уничтожение старого Жругра. Этой цели жругрит практически добился, когда уступил место другому жругриту, человекоорудием которого уже являлся Ельцин.

Сообщение отредактировал Александр К - 3.12.2015, 23:56

Что что, ваш покорный слуга служил в Карабахе в 1991-92-гг. Какая оккупация? То что там армян под ноль уничтожали— это да, то что в Баку резали на лестницах и их квартиры занимали-тоже. Пока армяне не озверели и не выгнали на фиг всех этих серых волков. Серые волки— ни чего не напоминает?

Сообщение отредактировал Ратибор - 4.12.2015, 9:50

Полностью согласен, только не половина населения. Вот подсчитали http://burckina-faso.livejournal.com/781867.html
и ещё http://red-odysseus.livejournal.com/304140.html