Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
|
#91
30.11.2015, 22:17
|
|
Дмитрий, Что значит «много, кто был»? Разве это оправдание? Много, кто и не был на Болотной. А, кто был, те засветились в обществе Горбачёва, прочих либерал-ликвидаторов, еврокоммунистов Зюганова (всех, ходивших к Мак Фоллу на приём), ЛГБТ, фашистов типа Крылова-Дёмушкина итд. Там вполне «достойная» была публика. ... Да рассказывают люди. Не только «Суть времени». Иголки в портупее, увы, не утаишь. Ну вот, например (про Чубайса и Березовского): http://uehlsh.livejournal.com/227811.htmlКалашников в своём ответе подтверждает, что брал деньги. Можно и ещё нагулить. А что вы так брезгуете Кургиняном? Вот тот же Калашников одно время вполне себе одобрительно отзывался о нём (2012 год): http://nextrus.ru/interes/351-maksim-kalashnikov-ssd.htmlА вот тут Калашников вообще называет себя даже «учеником» Кургиняна (2013): http://m-kalashnikov.livejournal.com/1448486.html?page=1Почему бы и мне не сослаться тогда? Вот, глядите: http://www.stihi.ru/2013/08/31/2209См. главу CX. Я совершенно уверен, что автор в курсе того, о чём ведёт речь. Если основательно полазить по архивам, то можно наверняка отыскать и другие источники, но раз не гнушался брать деньги у Березовского и Чубайса, то почему не у белоленточников? К которым он ходил на Болотную! Чубайс, ведь, белоленточный, правильно? Кроме того, белоленточное движение активно спонсировалось американским посольством в Москве и конкретно товарищем Мак Фолом. Так, что тут всё сходится.
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#92
1.12.2015, 11:49
|
|
Цитата(Павел @ 30.11.2015, 23:17)  Много, кто и не был на Болотной. А, кто был, те засветились в обществе Горбачёва, Я принял бы за честь «засветиться в обществе Горбачёва», так как очень его уважаю как человека и как политика. Не бывает людей, которые не делают ошибок. И у Горбачёва они были, в частности так называемая борьба с алкоголизмом. Он и сам потом признавал эту ошибку. На болотной были силы всех мастей, вот в чём дело, а вы всех кто там был записываете во власовцев, предателей родины... Как раз многие кто там был очень сильно болеют за свою родину, в отличии от тех, кто ежедневно и ежечасно её распродаёт направо и налево... Цитата(Павел @ 30.11.2015, 23:17)  прочих либерал-ликвидаторов Либерал-ликвидаторы, как вы выражаетесь есть Ельцин и все за ним последовавшие марионетки. Горбачёв вёл правильную политику. Кооперация вместо частной собственности, — это же прекрасная идея! Прогрессивный подоходный налог, — просто замечательно! Сохранение Союза — прекрасно! Идеи Социал-демократии, — замечательные идеи! Но кому-то очень хотелось из СССР сотворить даже не капиталистическое общество, а феодально-клептократическое, что мы ныне и имеем. У феодал-клептократов имеются свои глашатаи при феодалах: они ежедневно льют ушаты лжи на народ, лишь бы еще месяцок удержаться у кормушки. Продолжайте их слушать, продолжаёте носить розовые очки, за которыми виден розовый мир... Цитата(Павел @ 30.11.2015, 23:17)  А вот тут Калашников вообще называет себя даже «учеником» Кургиняна (2013): http://m-kalashnikov.livejournal.com/1448486.html?page=1Цитирую оттуда же: "В память о прошлых заслугах Сергея Ервандовича Кургиняна я не буду его поминать плохо и навсегда сохраню уважение к его глубокому уму. Но как политический деятель Сергей Кургинян уже не имеет будущего. Равно как и сам проект «Суть времени», очень красивый по замыслу. Им уже не отмыться от сотрудничества с путинщиной. Мне давно было известно, что финансируется «СВ» путинским режимом." Всё ясно, не правда ли? Цитата(Павел @ 30.11.2015, 23:17)  Ну вот, например (про Чубайса и Березовского): http://uehlsh.livejournal.com/227811.htmlКалашников в своём ответе подтверждает, что брал деньги. Можно и ещё нагулить. Павел. Так он не только это не скрывал, он наоборот просил как можно больше перепостить его письмо! Вот цитирую: "В то же самое время в <<РГ>> я печатал серию журналистских расследований о деятельности московской мафии. Никакие Коржаков и Сосковец меня не защищали. Я ходил под смертью, меня уже успели <<заказать>> — и только то, что я успел выпустить книгу <<Москва — империя тьмы>> летом 1995-го (с помощью Проханова) меня спасло. Решили тогда: убить Кучеренко-Калашникова — сделать рекламу вышедшей книге. Деньги на выпуск книги я раздобыл (а не выцыганил) у людей Чубайса и у Березовского. Рассудил так: они — враги московской группировки, а все они вместе — враги русского народа. И будет хорошо, если один враг русских уничтожит другого. Кстати, Береза оказался очень дельным партнером: прочитал рукопись — и оплатил печатание книги." как видно он считает и Чубайса и Березовского «врагами русского народа», а деньги в политике не пахнут, даже если эти деньги получены от врага. Ленин тоже как известно получал деньги от немцев, — ничего не поделаешь, такова специфика жанра. Калашников о чубайсе: http://forum-msk.org/material/fpolitic/10918606.htmlБерезовский как и Литвиненко был устранён людьми Кремля. В случае с Литвиненко сделано это было именно таким образом, чтобы все поняли откуда растут ноги. Доступ к поллонию могут иметь только представители спецслужб. А потом это покаянное письмо Путину, якобы от Берёзы, — это фальшивка, призванная создать версию самоубийства, которая даже у представителей английского скотлендярда вызывает смех. Берёза был опасным противником, ибо знал слишком много того, чего не следует знать живому и благополучному человеку. Думаю, что такая смерть много грехов сняла с личности (в общемто неплохой) Березовского. И наоборот, на тех, кто это сделал, ещё один грех навесился, коих и без этого было немало.
Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 1.12.2015, 15:01
--------------------
Дмитрий
|
|

|
|
|
|
#93
1.12.2015, 11:54
|
|
Цитата(Павел @ 26.11.2015, 19:37)  Путин сохраняет российский сверхнарод. Во всяком случае, пытается. Но непоследовательно. Например, зачем построил Ельцин-центр?.. Насчет «непоследовательно» соглашусь. Насчет вопроса удивлен. Ельцин — первое человекоорудие четвертого уицраора. И естественно, все последующие человекоорудия будут относиться к нему с почтением. Как к отцу-основателю. К тому же в известной степени он Путина выдвинул, поэтому тут помимо логики великодержавия присутствует еще обычная человеческая благодарность. Цитата(Павел @ 27.11.2015, 18:04)  Ну, как это не ликвидатор? Он ликвидировал и Советский Союз, он поставил на грань распада Российскую Федерацию. Мы же помним, что та же Ичкерия, например, де-факто не явлвлась уже частью российского государства: там действовали другие законы, был свой контроль (или бесконтроль) границы, руководство, не подчиняющееся Москве, итд... Близко к той ситуации стояли и другие национальные образования РФ. Далее, Ельцин ликвидировал российскую экономику. Павел, ты здесь не справедлив. Неправильно ставить Ельцину в вину то, что сложилось к его приходу в результате метаисторических процессов. Распад Союза и отмирание старой государственной системы было уже предопределено к 1990 году. Когда Ельцин только начал приходить к власти. Все остальные процессы, описываемые тобой, были заложены в силу инерции — как неизбежное следствие распада крупной государственной системы. Предотвратить этот распад Ельцин не мог. (Не уверен, что мог и Горбачев, но от последнего зависело, конечно, больше). Смягчить последствия распада СССР и быть более последовательным в создании нового государства Ельцин, наверное, мог бы. Но не уверен, что намного. Все равно по сути дела от него зависело очень мало. Жругр не мог набраться сил за один-два года, и поэтому центробежные процессы, имевшие место в 90-е, происходили бы при любом конкретном президенте. Закручивание гаек при слишком слабом жругре ничего бы не дало — его бы просто смели, и все. А силы у него появились лишь к началу 2000-х. И в связи с последними событиями я думаю, уже многие скоро начнут задаваться вопросом — а сильный российский уицраор — это хорошо или нет? а точнее — чем это хорошо, а чем это чревато?.. PS. И вообще, как-то досадно, что снова обсуждается не мета-история, а чистая политика, разве «Роза мира» перестала быть актуальна и отложена в угол??  В постах ветки сплошные имена и фамилии людей, претензии к ним, или наоборот, но ведь Андреев писал, что процессы, происходящие здесь — лишь отражение. Нужно анализировать системные процессы. Имена и фамилии имеют очень мало значения за исключением, может быть, нескольких и очень немногих.
Сообщение отредактировал Иоанн - 1.12.2015, 11:56
|

|

|
|
|
|
#94
1.12.2015, 12:09
|
|
|
Теперь выскажусь по теме, раз уж заглянул.
Я думаю, что инцидент в Турции выгоден, в первую очередь, Планетарному демону. Так как сталкивает Россию и Европу. Когда это произошло? Сразу после того, как отношения России с Европейскими странами стали чуть-чуть выправляться. Когда пред лицом общей угрозы ИГИЛ многие уже были готовы забыть старые разногласия из-за Украины. Француа Оланд летел с визитом в Москву. И накануне этого все происходит. Я не придерживаюсь теорий заговора, это могло выйти случайно. Но только на энрофном уровне. «Планирование» просто надо искать не в нашем мире.
Отчасти случившееся было выгодно и Стэбингу. Россию — и жругра — загоняли в тупик. Как отреагирует? Что будет делать? Проглотит молча — значит, слабый и можно творить с ним все что угодно. Начнет возмущаться — значит, можно в очередной раз обвинить в имперской политике. Любой выбор заведомо плох. Я думаю, нужно молиться сейчас за то, чтобы жругр реагировал адекватно и в разумных пределах. Пока у него это более-менее получается.
Но в любом случае нанесен большой урон общечеловеческим отношениям. Россияне лишились в эту осень уже второй страны, куда можно было за небольшие деньги слетать отдохнуть в отпуск. Я вот в Турции так и не побывал, о чем теперь жалею. Похоже, побывать там удастся уже нескоро.
Во-вторых, коалиция против ИГИЛ теперь уже вряд ли будет единодушно сформирована . И хотя из Сирии их очевидно, выбьют — теперь это уже вопрос времени — в остальном общего фронта действий ожидать не приходится. Иак что все это довольно печально и тревожно
|

|

|
|
|
|
#95
1.12.2015, 18:09
|
|
|
Горбачёв, Яковлев и Ельцин уничтожали советское/российское государство. Горбачёв ликвидировал «лагерь социализма» и Варшавский договор. Он подготовил и ликвидацию и СССР. Ново-Огарёвские соглашения и представляли из себя такой «акт о расторжении брака» союзных республик при «проживании на одной площади». А Ельцин фактически осуществил и «раздел площади», вопреки воле, как минимум, половины республик. Я уже молчу о том, что он отдал Крым и целую кучу других территорий, где компактно проживали русские.
Какой был Жругр при Ельцине? При Ельцине никакого по сути не было. Вначале доживал свои последние дни смертельно раненый 3-й, а потом началась возня нескольких слабеньких жругритов. Вот и всё. Никакой прочной государственности Ельцин отнюдь не заложил. Её заложил Путин. Во всяком случае, пытается заложить, и не без успеха.
Что значит, «предотвратить распад Ельцин не мог»? Да он и не хотел его предотвращать! Он этот распад приветствовал и бежал ему навстречу! Его лозунг звучал, как «берите столько суверинетета, сколько сможете унести»... И Горбачёв ничего не предотвращал. У них просто методы разрушения были разными. У Горбачёва спецслужбистские потаённые, а у Ельцина заводские, открытые. Только и всего. Ну, и плюс личные властные амбиции каждого. Горбачёву нужно было сохранение должности президента Союза, а значит требовалось и какое-то, пускай эфемерное, но подобие Союза, а Ельцину нужно было кресло президента России — стало быть, Союз ему мешал.
По моему, то, что я сказал, совершенно очевидно для любого, кто жил в те времена. А как иначе?
А вы Горбачёва оправдываете, Ельцина оправдываете... Как сказали на митинге открытия Ельцин-центра, «он подарил нам надежду». Подарил — да. Но надежду и наркотик подарить может! Коли себе регулярно и надейся. А то ещё и увидишь «небо в алмазах»... ))
А реально власть получили бандиты и террористы. Именно их и вырастили Горбачёв с Яковлевым путём своих экономических манипуляций, а Ельцин уже открыто отдал им бразды правления. Подчеркну: не они силой захватили, а он им добровольно их отдал. Особенно ко своему второму сроку. Какой же это Жругр и какая государственность? Это Велга, это хаос, это сборище разного рода демонов: от ультра-националистических и религиозно-мракобесных до олигархо-мафиозных.
Вот, что это было в 90-е годы. Вот плоды рук Горбачёва/Ельцина. А вы говорите «честь стоять рядом с Горбачёвым». Какая же это честь? Поэтому, кстати, мы и недоумевали тогда: чего это «горбатому» так рукоплещут на Западе? Делают его почётным гражданином, заслуженным членом и повсюду зовут и приглашают, толпы людей ему хлопают. Он же весь народ до нищеты довёл, бандюгов распустил, всё поразвалил, пораскрутил!.. А потому так и выходило. И Горбачёв и Ельцин — любимые дети Запада! Они для иностранцев (американцев, НАТО) сделали необычайно много, они им верно служили — вот и обрели награду.
И вот в 2012-м году те же самые люди стояли на Болотной, а мы радовались, что «постояли с ними вместе». Ну, чего сказать? Постоял с убийцей cвоей Родины. Велико счастье! Вот, благодаря людям типа Горбачёва и Ельцина я здесь живу сейчас! (не только, конечно, они одни виноваты). А мысли-то изначально были другие. Хотелось просто раз в год ездить в какую-либо живописную интересную страну, выучить на хорошем уровне ходовой иностранный язык (ну, английский, скорее вссего), читать книги, газеты, быть в курсе дел, творящихся в мире, иметь возможность общаться...
Вот, собственно, и всё.
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#96
2.12.2015, 2:09
|
|
|
Павел,
Один момент. То, что Горбачев разрушал страну (или, скорее, Жругра), не значит, что Ельцин не разрушал страну, или что после Ельцина не разрушали страну. Разрушение как началось тогда, так оно и продолжается сейчас. Возможно, Путин разрушает и не так сильно. Возможно, просто доразрушается то, что начало разрушаться раньше. Но и нового особо и не видно. Если бы начали строить новые производства. Так ведь и этого нет. Разве что, кое-где удалось сохранить или даже частично модернизировать производство, особенно военное. Но на общем фоне это практически не заметно. Разрушение как было, так и продолжается. Опять же другое дело, что со многими из болотников разрушение бы ускорилось, но возможно и не со всеми.
--------------------
С уважением, Александр
|

|

|
|
|
|
#97
2.12.2015, 13:24
|
|
Цитата(Павел @ 1.12.2015, 18:09)  Горбачёв, Яковлев и Ельцин уничтожали советское/российское государство. Горбачёв ликвидировал «лагерь социализма» и Варшавский договор. Он подготовил и ликвидацию и СССР. Ново-Огарёвские соглашения и представляли из себя такой «акт о расторжении брака» союзных республик при «проживании на одной площади». А Ельцин фактически осуществил и «раздел площади», вопреки воле, как минимум, половины республик. Понимаешь, Павел, ты рассуждаешь так, словно и не читал «Розу мира», в которой трижды описаны закономерности смены уицраоров. И это обидно. Можно ли возлагать всю вину за смутное время на Василия Шуйского? Можно ли возлагать, например, на Керенского, вину за все неудачи 1917 года? Это системные процессы, которые длятся десятки лет. Вот ты веришь, что будь на месте Горбачева другой человек, то он мог бы спасти Союз от распада и грамотно его реформировать? Или ты считаешь, что его вообще реформировать было не надо, и он был прекрасен и замечателен при Брежневе? Только я напомню, что демократическое устройство государство — это как раз то единственное, при котором свободна Соборная Душа России. И кроме того, даже помимо этого, люди глубоко государственного склада, жругриного я бы сказал, склада, такие как Андропов, и те понимали, что Союз нуждается в срочных и серьезных реформах. «Уничтожали-ликвидировали» — это рассужддения на уровне бабулек, едущих в автобусе. Это не системный подход. А Советский союз сам себя подвел к системному кризису, в первую очередь, потому что у третьего уицраора не было благословения светлой диалы. Да, у любимого здесь столь многими третьего уицраора не было благословения, открываем и читаем «Розу мира», это там написано. Или, может, и мета-историю подкорректировать? А слабые жругриты со временем и становятся сильными. Только ты там, за океаном от этого не страдаешь, тебе легко рассуждать. Взял бы, приехал и пожил здесь, горячий сторонник сильной государственной российской власти
|

|

|
|
|
|
#98
2.12.2015, 14:47
|
|
Цитата(Павел @ 1.12.2015, 19:09)  Горбачёв, Яковлев и Ельцин уничтожали советское/российское государство. А Ельцин — Горбачёва. Горбачёв пытался его спасти, ибо понимал, что Перестройка крайне необходима стране. Если бы ещё немного продержалось то положение (брежневщина), то последствия могли бы стать более катастрофичными. СССР уже тогда зашёл в тупик, и в экономике, и в политической сфере, и в духовной. Горбачёв открыл шлюзы духовности, и возможно это единственно великое его достижение. И «Роза Мира» оставалась бы закопанной в землю и почти никому не известной, если бы не Михаил Сергеевич! За одно это можно сказать ему спасибо! Начали открываться храмы, возрождаться монастыри, перестали запрещать духовную литературу... Цитата(Павел @ 1.12.2015, 19:09)  Горбачёв ликвидировал «лагерь социализма» и Варшавский договор. Он подготовил и ликвидацию и СССР. А что было бы если бы Горбачёв так продолжал ограничивать в самостоятельности Польшу, Венгрию, Чехословакию...? В СССР идёт перестройка полным ходом, а там надо было бы всё оставить как при Брежневе? Вы что забыли о том веянии свободы, которое витало в воздухе не только у нас, но и в бывших странах Социалистического лагеря? У нас в самом СССР возникали бунты в республиках, которые уже невозможно было остановить, если только не залить пол страны кровью. А за пределами СССР и подавно! Очнитесь от гипнотического кургиняновского инфернального угара! Итак, это была неизбежность ещё и потому, что личность самого тогдашнего президента не располагала к подобному развитию событий. Горбачёв как-то сказал: «на моих руках крови нет!», и был прав. А то, что творилось в некоторых республиках, так это очень хорошо известно, кто подставлял Горбачёва: Крючков и весь тот гнилой аппарат, который тормозил обновления в стране и в конечном итоге и развалили её. Горбачёв провёл референдум, на котором подавляющее большинство высказалась за СССР. А вы говорите подготовил... ГКЧП подготовил, а не Горбачёв! Ельцин осуществил! Приемник доканчивает! Цитата(Павел @ 1.12.2015, 19:09)  Какой был Жругр при Ельцине? При Ельцине никакого по сути не было. Вначале доживал свои последние дни смертельно раненый 3-й, а потом началась возня нескольких слабеньких жругритов. Вот и всё. Никакой прочной государственности Ельцин отнюдь не заложил. Её заложил Путин. Во всяком случае, пытается заложить, и не без успеха. Напомню ещё раз, что был переворот в стране, в ходе которого, был смещён единственный президент СССР Горбачёв, и власть была фактически захвачена Ельциным и ко. Я видел как Ельцин в присутствии Горбачёва подписывал постановление о расформировании КПСС, как Горбачёв сказал Ельцину, который уже подносил ручку к листку бумаги: «Не делайте этого.», но Ельцин демонстративно подписал этот указ. Горбачёва предали все, и сейчас его продолжают предавать, валя на его бедную голову все грехи его преемников. Время покажет кто прав, а кто не прав! Цитата(Павел @ 1.12.2015, 19:09)  А реально власть получили бандиты и террористы. Именно их и вырастили Горбачёв с Яковлевым путём своих экономических манипуляций, а Ельцин уже открыто отдал им бразды правления. Подчеркну: не они силой захватили, а он им добровольно их отдал. Особенно ко своему второму сроку. Какой же это Жругр и какая государственность? Это Велга, это хаос, это сборище разного рода демонов: от ультра-националистических и религиозно-мракобесных до олигархо-мафиозных. Вот этот , с позволения сказать бред, и комментировать не хочется. Цитата(Павел @ 1.12.2015, 19:09)  И вот в 2012-м году те же самые люди стояли на Болотной, а мы радовались, что «постояли с ними вместе». Ну, чего сказать? Постоял с убийцей cвоей Родины. Велико счастье! Вот, благодаря людям типа Горбачёва и Ельцина я здесь живу сейчас! (не только, конечно, они одни виноваты). А мысли-то изначально были другие. Хотелось просто раз в год ездить в какую-либо живописную интересную страну, выучить на хорошем уровне ходовой иностранный язык (ну, английский, скорее вссего), читать книги, газеты, быть в курсе дел, творящихся в мире, иметь возможность общаться...
Вот, собственно, и всё. Действительно всё. Всё ясно, Павел. Совершенно ясно, что вы пытаетесь, как в той статье Гришковца, которую вы так и не прочли свалить со здоровой головы на больную. Не прочли, потому, что там описана вся правда, а правда она как мачеха: вроде как мать, да бьёт больно. Ясно, что вы пытаетесь винить кого угодно только не себя. Я, и более 100 миллионов моих сограждан, как жили в Своей стране при Горбачёве, Брежневе, Андропове, Ельцине, Путине, Медведеве, так и живём и никуда не «валили с рашки». В этом не было необходимости. Нет необходимости искать оправданий данному факту своей биографии. Вас так обидел Горбачёв с Ельциным, что вы так испугались, что решили сбежать на запад? Простите, но из ваших слов так и выходит... Сочуствую, конечно. Всякое бывает с людьми. Даже ещё и не такое.. Тоже когда-то были мысли.. Но винить во всех своих проблемах, я думаю, нужно только себя и никого иначе, ибо только мы сами принимаем решения. Психологически понятно, что свои ошибочные решения признавать ой как не хочется, но обвинять в своих ошибках кого-то ещё кроме себя, является, по меньшей мере не верным образом мыслей.
Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 2.12.2015, 15:02
--------------------
Дмитрий
|
|

|
|
|
|
#99
2.12.2015, 17:02
|
|
СИСТЕМНЫЙ ПОДХОДЯ безусловно согласен с тем, что империя Третьего Жругра и сам Третий Жругр не имели никакой «путёвки в будущее». Смена уицраоров конечно же обязана была произойти. Проблема, которую я поднимаю и пытаюсь озвучить заключается в другом. В том, что на что следует менять. Сменить безблагодатного Третьего Жругра на демонизированного Стэбинга, живущего под санкцией планетарного демона — это правильное решение? Или сменить безблагодатного Третьего Жругра на Велгу из Гашшарвы — это разумно и благословенно? То есть, понимаете: речь не о том, менять или не менять. Менять, конечно! Но на кого? Пустое место же нельзя оставить? Его же займут. Значит, уберём этого — взамен него явится кто-то другой. Кто именно? Вот в этом главный вопрос. Плохи олигархи, которые воруют. Да. Но разве лучше олигархи, которые убивают? И человека (людей), которые уничтожили первых и посадили на их место вторых, мы разве станем называть благодетелями?.. Плохо человеку в концлагере сидится? Плохо. Но, когда его выводят из лагеря на бойню, то это разве можно посчитать за спасение, освобождение, «дарование надежды»? И расстрельной команде мы станем ли возводить памятники и открывать в их честь музеи? Вот, о чём речь! Горбачёв заложил врывчатку под стены не слишком уютного и со многими проблемами общего дома. А Ельцин эту взрывчатку рванул. И не стало дома... Имел тот дом недостатки? Конечно имел! Нужно было эти недостатки исправлять? Обязательно нужно! Требовались ли этому дому основательная перестройка и капитальный ремонт? Да, требовались... Но взрывать-то дом зачем? Бомжом лучше, что ли? А вы меня убеждаете в том, что жить в поле под телегой — это радость и счастье, а тех, кто мой, пускай хреновый (извиняюсь), дом развалил и меня под эту телегу загнал, я теперь облобызать обязан и по гроб жизни славословить! P.S. Насчёт отъезда/приезда... Когда 80% народонаселения «под телегой» оказались, то все решали свои проблемы по разному. Здесь множество факторов влияние оказывали. И любопытство, и дух странствования, и желание посмотреть, что ты сумеешь или не сумеешь на другой почве. У каждого по своему. Один туда, другой сюда. Кто-то в монахи ушёл, кто-то в бандиты, кто-то в герои... кто-то спился, кто-то сторчался, кого-то убили, а кто-то прорвался. Кто-то, может, ещё какую-то стезю себе отыскал. Из моего класса половины ребят уже в живых нет, а мы не старые люди!.. Я о прошлом не жалею. Судьба приносит и свои дары и свои невзгоды, и в итоге больше даров, чем невзгод. Такая вот «траектория полёта». Ну, а что? У каждого по своему. Так было дано, так сподобило. Не хуже, не лучше.
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#100
2.12.2015, 18:47
|
|
Цитата(Павел @ 2.12.2015, 18:02)  Смена уицраоров конечно же обязана была произойти. А вы считаете, что смена произошла? Я уже говорил, что это нонсенс. Уицраоры сменяются в моменты полного безвластия, анархии, гражданской войны. Когда такое было? Верно, — в 1612 и 1917 годах. Что тогда происходило, надеюсь все знают. Что-то подобное было за период 1985 по 2015 года? Верно, — ничего такого не было... Вывод очевиден: Жругр по прежнему остаётся нашим Уицраором, хоть и полностью скованным волевыми путами демонов Гашшарвы. Цитата(Павел @ 2.12.2015, 18:02)  В том, что на что следует менять. Сменить безблагодатного Третьего Жругра на демонизированного Стэбинга, живущего под санкцией планетарного демона — это правильное решение? Или сменить безблагодатного Третьего Жругра на Велгу из Гашшарвы — это разумно и благословенно?
То есть, понимаете: речь не о том, менять или не менять. Менять, конечно! Но на кого? Пустое место же нельзя оставить? Его же займут. Значит, уберём этого — взамен него явится кто-то другой. Кто именно? Вот в этом главный вопрос. Такого вопроса вообще не стоит на повестке дня, как сил тёмных, так и сил света. Это же очевидно. Совершенно очевидно, что дни Уицраоров, как класса демонических существ, сочтены. В их дальнейшем бытии не заинтересованы ни тёмные ни светлые. Менять шило на мыло, никто не собирается. Впереди маячит обьединение планеты, на этой цели и сосредоточены усилия обоих станов. Тёмные по обычаю хотят это осуществить самым варварским вариантом и под своим руководством и контролем, что мы сейчас и наблюдаем в действиях мирового правительства. Уже пали уицраоры Ливии, Туниса, Египта, Ирака и т. д. Сейчас дамоклов меч завис над Турцией. Стебинг усиленно пытается добить Жругра, тем более, что он и так полудохлый и неспособный к активному сопротивлению. Картина печальна, но это суровая неизбежность, и даже необходимость, как ни печально это осознавать. Уицраоры создавались с целью защиты своих государств, поэтому их упразднение тоже будет идти военным путём. Будут войны всех против всех, пока все державы не превратятся в пепелище. Вот тогда можно уже будет подумать о формировании Розы Мира. Постепенно и шаг за шагом, начиная с нашей территории, идеи РМ будут распространяться по всему свету. Цитата(Павел @ 2.12.2015, 18:02)  Горбачёв заложил врывчатку под стены не слишком уютного и со многими проблемами общего дома. А Ельцин эту взрывчатку рванул. И не стало дома... Имел тот дом недостатки? Конечно имел! Нужно было эти недостатки исправлять? Обязательно нужно! Требовались ли этому дому основательная перестройка и капитальный ремонт? Да, требовались... Но взрывать-то дом зачем? Бомжом лучше, что ли? Это детский лепет, Павел. По поводу Горбачёва, хочу ещё добавить, что я просто не знаю чтобы со мной лично было, если бы не он... Я имею в виду ту атмосферу открытости, которую он создал. «Гласность» — забытое слово, ставшее лозунгом в его дни... Я не представляю, от каких духовных срывов он меня спас, благодаря тому, что я имел возможность читать то, чего читать во времена брежневщины было просто невозможно.
Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 2.12.2015, 18:54
--------------------
Дмитрий
|
|

|
|
|
|
#101
2.12.2015, 19:16
|
|
Цитата(Иоанн @ 2.12.2015, 13:24)  Можно ли возлагать всю вину за смутное время на Василия Шуйского?
Можно ли возлагать, например, на Керенского, вину за все неудачи 1917 года?
Это системные процессы, которые длятся десятки лет. Ребята, нужно оч.хорошо понимать, что первично, а что вторично. Уицраор в своём слое шевелит щупальцами, излучает в огромном количестве эманации в наш слой — по причине этого люди в Энрофе выходят на демонстрации, устраивают революции, происходит «Русская зима» или «Арабская весна» (а не наоборот). Два уицраора сошлись в схватке, борются щупальцами друг с другом — по причине этого в Энрофе случаются вооружённые конфликты, война, затяжная война по типу Донбасса (а не наоборот). Человек в Энрофе засыпает — уицраор всасывает его душу и исторгает в лоно кароссы, человек подпадает под власть государственности, меняется. Большая часть государственных деятелей — человекоорудия, нынешняя Российская Федерация — отпечаток нынешних убогих шрастров и других слоёв (демонических и светлых). Можно ли изменить что-нито в нашем слое независимо от соседних? Можно, но для этого нужно быть не простым человекоорудием, а родомыслом, святым, светлым гением, совершить некий Светлый Поступок, добровольный отказ от власти, придумать что-нито своё (как это сделали Махатма Ганди в Индии, Пилсудский в Польше, Аятолла Хомейни в Иране) и т.д. Не следует судить строго нынешних государственных деятелей.
--------------------
...необходимость выбора между объединением земли под этическим руководством Розы Мира либо объединение на какой-то иной основе, может быть, на основе космополитической концепции Америки... ________________________________ Александр Морозов
|

|

|
|
|
|
#102
2.12.2015, 22:32
|
|
Цитата(Дмитрий В.К. @ 2.12.2015, 18:47)  Что-то подобное было за период 1985 по 2015 года? Было, конечно. Особенно если рассмотреть период с 1989 по 1993. Переломный момент — ГКЧП, последняя конвульсия старого Жругра. Но это была уже агония. Остатки эфирного тела разорвали несколько позже. В Энрофе это отразилось Беловежским соглашением. Последний штрих агонии — Расстрел Белого дома в 1993. Начиная с этого момента никаких больших кусков старого Жругра уже не просматривается. Новый Жругрит со ставленником Ельциным оказался совершенно слабым, хотя и смог ранее расправиться с остатками Жругра 3. Тем более, что практически вся шавва не доставалась Жругриту, а уходила Стэбингу. Еще один Жругрит проявился гораздо позже, в 1999 г. Но похоже, полноценным Жругром он так и не стал. Сейчас он усиленно пытается бороться за приток шаввы, с основным упором против Стэбинга. В последнее время заметно активизировался и активно старается набрать кормовую базу. Получил неплохую подпитку в результате недавних действий в Украине, а теперь еще и в Сирии.
--------------------
С уважением, Александр
|

|

|
|
|
|
#103
3.12.2015, 11:31
|
|
Цитата(Александр К @ 2.12.2015, 23:32)  Переломный момент — ГКЧП, последняя конвульсия старого Жругра. Но это была уже агония. Остатки эфирного тела разорвали несколько позже. В Энрофе это отразилось Беловежским соглашением. Последний штрих агонии — Расстрел Белого дома в 1993. Начиная с этого момента никаких больших кусков старого Жругра уже не просматривается. Новый Жругрит со ставленником Ельциным оказался совершенно слабым, хотя и смог ранее расправиться с остатками Жругра 3. Тем более, что практически вся шавва не доставалась Жругриту, а уходила Стэбингу. Такая версия, конечно, имеет право на существование. Даже если предположить, что Жругр почил в бозе именно в тот переломный момент, то новых жругритов не появилось. Так говорит логика всех последовавших за этим событий. После этого, никакой новой государственности, как делал бы новый уицраор, не создалось. Наоборот, новая команда начала свёртывать остатки бывшей государственности, ничего не создавая в замен. По всей видимости, Стебинг уже давно прочно опутал российский шрастр своими путами-щупальцами, а то, что сейчас проявляется в Энрофе, лишь комедия, которую разыгрывают комедианты Стебинга, с целью усыпления сознания большинста народа. На мой взгляд, они выполняют это очень успешно. А если серьёзно, то версия ГКЧП не выдерживает критики. Появление на сцене ГКЧП — это лишь попытка старого Жругра опять «зажить по старому», ибо по новому он жить не умеет. Горбачёв, при всех моих к нему симпатиях, всё-таки испытывал уже сильное влияние Стебинга, осознавал ли это он или нет. Это и естественно, так как влияние Жругра из-за ограничения его свободы позволяло проникать чужим инвольтациям. Ещё одна попытка была в момент «бунта парламента» и его прасстрела из танков. Повторяю, что никакого хаоса в стране и в помине не было. Все смотрели за этим действом по телевизорам как за мелодрамой, и я в том числе. По лесам никто не бегал от голода, холода и бандитов. В сёлах и городах было спокойно, как всегда. Всё было в порядке, в этом смысле. Можно, конечно согласиться, что в тот момент был нанесён удар по Жругру, но этот удар его не уничтожил полностью. Жругр будет уничтожен в тот мистический момент, когда международная армия будет хозяйничать на просторах средне-русской равнины, а в Сибири и на Урале будут полчища китайской армии. Вот когда наступит полная кончина бедняги Жругра. То, что вы перечислили, это всего лишь жалкие попытки Жругра порвать свои путы, не более того.
Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 3.12.2015, 11:35
--------------------
Дмитрий
|
|

|
|
|
|
#104
3.12.2015, 16:00
|
|
|
Я не сомневаюсь, что Жругр сменился примерно в те годы, о которых выше говорит Александр.
История никогда не повторяется один в один. Каждому периоду своя форма и свой облик. Вовсе не обязательно, чтобы иностранные армии маршировали по стране для того, чтобы убедиться в гибели прежнего уицраора. Посмотрите на историю Англии, например. Там менялись династии, менялось общественное устройство, в конце концов рухнула их мировая империя, но никакого иноземного завоевания Англия не знала с XI века. А уицраоры-то менялись.
А новый Жругр безусловно есть. Кто «калибрами» стрелял? Эгрегор? Кто вообще сохранил военно-промышленный комплекс России? Кто возвращал в правовое поле Северный Кавказ? И почему в России не имеют особого успеха майданные начинания «западных партнёров»? Посмотрим для сравнения на Украину. Вот там уицраора нет и, как говорится, ощутите разницу.
Это именно новый Жругр, а не старый. Ибо во власти имеется совершенно чёткий антисоветский рамочный консенсус. Герои нынешней власти это те, кто был врагами прежней. Просто это достаточно слабый Жругр по сравнению со своим предшественником. Вот, в чём дело! Но, может быть, более сильного пока и не требуется, дабы не возникал перекос в сторону довлеющего державотворения.
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#105
3.12.2015, 18:02
|
|
Цитата(Павел @ 3.12.2015, 17:00)  Кто «калибрами» стрелял? Эгрегор? А сколько этих калибров осталось? Потешные войска. Цитата(Павел @ 3.12.2015, 17:00)  Кто вообще сохранил военно-промышленный комплекс России? Наверно Сердюков? Погуглите сколько лет ежедневно гремели взрывы на полигонах России... Узнайте как был уничтожен боезапас страны, в том числе и в стрелковом вооружении. Я помню курьёзный случай, как одному деду в деревне подвезли и выгрузили полную машину новеньких в масле автоматов калашникова в ящиках. Как выяснилось по ошибке. Везли на полигон для уничтожения, а получилось вон как... Ничего не напоминает? Да. Такое уже было перед первой мировой войной, когда с лёгкой руки тогдашнего военного министра уничтожили большую часть винтовок, которых ой как потом недоставало в первой мировой войне. Тогда этого министра отдали под суд. Сейчас история всем известна, — Сердюков назначен на новую должность. Неплохо справился с заданием чел... Цитата(Павел @ 3.12.2015, 17:00)  Кто возвращал в правовое поле Северный Кавказ? Лебедь возвращал, за что и был ликвидирован. Эти только устраивали теракты и провокации, вооружали бандформирования, с которыми успешно сами же и боролись.. Кафка... Цитата(Павел @ 3.12.2015, 17:00)  И почему в России не имеют особого успеха майданные начинания «западных партнёров»? Как это? Как это не имеют? А кто вводит новые налоги, да так что люди уже не могут этого стерпеть?! Кто разрушал заводы и фабрики, а потом искуственно ввёл санкции против себя же?! Цены чуть ли не в разы выросли. Людям становится с каждым новым месяцем жить всё хуже и хуже. А сколько дурацких законов напринимали? Клепали по тысяче законов в год... Макулатура? Нет. Инструмент для закручивания гаек. Но как говорил Э.Радзинский, бесполезно закручивать гайки на котле с кипящей водой, однажды он взлетит на воздух... Они всё делают для того, чтобы в народе возникло желание их убрать, а это как раз на руку «западным партнёрам» как вы выразились. Они же «партнёры» по сливу Руси... Я то живу здесь и вижу и ощущаю эти законы на себе, на людях, вижу их настроения, так что не надо.. Цитата(Павел @ 3.12.2015, 17:00)  Это именно новый Жругр, а не старый. Ибо во власти имеется совершенно чёткий антисоветский рамочный консенсус. Герои нынешней власти это те, кто был врагами прежней. Какой прежней, Павел? Ельцинской, что ли? Так они даже центр ему в благодарность построили. А при советской власти они неплохо жили. Совсем неплохо. Какая-то у вас антилогичная логика вырисовывается. Вроде Жругр новый, а консенсус антисоветский(читай: антироссийский). То есть они позиционируют себя как чистейшей воды западники, а Жругр — Новый, энергичный и молодой... Так если он новый, энергичный и молодой, то должен бы заботится о своей государственности, о том, чтобы люди восхищались ей. А восхищаться ей можно при полном холодильнике, ибо такой «телевизор» гораздо весомее того пиар-ящика, во что превратили нынешнее телевидение. По телевизору одно похабство идёт. Развращают молодёжь как только могут. А если развратить младое поколение, то и стране не устоять, ибо наркоманы и извращенцы страну не удержат... Цитата(Павел @ 3.12.2015, 17:00)  Просто это достаточно слабый Жругр по сравнению со своим предшественником. Вот, в чём дело! Ну вот, сами же ищете оправдания действиям «молодого Жругра». Мол — слабак оказался, ничё не поделаш.
Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 3.12.2015, 18:03
--------------------
Дмитрий
|
|

|
|
|
|