Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Кризис экуменизмаКризис экуменизма |
|
#96
11.6.2016, 0:34
|
|
|
А в РПЦ же теперь открыто заявили уже, что предстоящее мероприятие будет ими называться не собором, а всеправославным совещанием. То есть, никакого собора вообще не состоится. Посовещаются, побеседуют, выскажут мнения, но обязательных к исполнению решений вынесено в любом случае быть не может. Ранг этой встречи отнюдь не соборный. То есть, обратите внимание, Константинополь по сути не способен собрать вместе всех православных. Это важно. Но собираться-то, ведь, так или иначе им нужно? А где и как? Значит, взор снова обратится именно на столицу России и на фигуру московского патриарха. Через несколько лет и после смерти нынешнего патриарха вселенского, вполне вероятно, что подлинный Собор произойдёт в Москве.
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#97
11.6.2016, 11:31
|
|
|
«МОСКВА, 10 июн — РИА Новости. Руководитель административного секретариата Московской патриархии епископ Солнечногорский Сергий, находившийся на Крите для участия в подготовке Всеправославного собора, намеченного на 16-26 июня, но оказавшегося под вопросом в связи с отказом ряда Церквей участвовать в нем из-за проблем, отозван в пятницу в Москву, сообщил РИА Новости источник в Московском патриархате.»
По всей видимости РПЦ откажется от участия в соборе, а тогда это хорошо.
--------------------
Валентин далекий друг близкого Друга
|

|

|
|
|
|
#98
11.6.2016, 16:28
|
|
Цитата(Павел @ 10.6.2016, 23:48)  Тут ещё уместно напомнить, что Вселенский Патриарх обязан являться турецким гражданином. А с турками и у болгар, и у сербов, и у грузинов «глубокая историческая память»! Объединение православных церквей, если оно и произойдёт, не может быть следствием одного Вселенского собора. Было бы странно, что православные церкви сотни лет существовавшие порознь, вдруг решили стать единой организацией. Возникают вопросы: 1) Нужно ли это, если порознь безопаснее и никто сверху не управляет. И не создаёт неудобоваримых канонов, правил для жизни, типа терпимости к геем и лесбиянкам; 2) Исторические национальные конфликты не способствуют объединению; 3) Возникновение взаимного диалога православных церквей, их совместная работа над всем тем что наполняет церковную жизнь. Общение представителей церквей, и работа по сближению, и сглаживанию противоречий, это то, что на данном этапе может быть. 4) Объединения православных церквей сейчас быть не может. По причине не достаточности диалога между церквами. Если будет Всеправославное совещание, это уже шажок навстречу единству православия и христианства. Сколько потребуется таких совещаний ещё вопрос, прежде чем церкви объединятся.
Сообщение отредактировал Ваконда - 11.6.2016, 16:32
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|
#99
11.6.2016, 17:20
|
|
Цитата(vali @ 11.6.2016, 0:57)  Православный мир, малые страны, ожидают от России обратного, того, что она станет «Третьим Римом», центральной державой носителем и преемником христианства, получившим эту миссию после унии и падения Византийской империи.Последним форпостом традиционных ценностей. Носителем этой христианской миссии в противовес разлагающемуся западу. В том-то и дело, что идея «Третьего Рима», это совершенно деструктивная идея, которая чуть не погубила Российское православие вызвав так называемый раскол. Это утопия полагать, что возможно на чисто православных древних формах богопочитания обьеденить и подчинить себе все остальные формы христианской культуры, став неким всеобьединяющим центром, но только основываясь на православной догматике. Это не только не возможно, но и прямо противоречит духу Христову — «се, творю всё новое». Само по себе православие совсем не плохо, но только в своих конфессиональных рамках, где оно хорошо себя чуствует. Эта идея-фикс уже давно оставлена в сторону всеми трезво-мыслящими людьми. Не нужно одну какую-то религию ставить во главу всего. Это — не правильно. Нужно создавать межконфессиональную организацию, типа ООН но только по религиозным вопросам. Организацию международную. К сожалению, такая организация не возможна в нынешних условиях всеобщей подконтрольности финансовой и политической элите мира. Все церкви находятся под давлением этой клики. Им приходится изворачиваться как ужам на сковородке. Надо запомнить одно: Христос там и с теми, кто Ему служит всей душой и сердцем, но Его нет там и с теми, кто подчиняется сильным мира сего, даже если они и стоят во главах соответствующих церквей. Если какой-то священник служит Богу в таком религиозном духе, то там и церковь, и наоборот: если там не будет духа Христова там не будет и церкви Христовой. То, что Папа произносит такие вещи означает только одно: его избрание было осуществлено под контролем этих элит, которым выгодно разрушать все основы морали и нравственности. И церковь здесь выступает орудием этого влияния. Конечно понятие Церковь нужно понимать как некую иерархию чинов, что вобщем противоречит духу Христову. В первые времена под церковью понималось просто сообщество или община христиан, простых христиан, из которых, впоследствии выделились священники. Первые священники были святые люди, но потом эта нить прервалась. Теперь мы видим что священником можно стать просто выучившись в семинарии. То есть , это значит, что СВЯЩЕННОДЕЙСТВОВАТЬ стали НЕ святые, то есть, за редкими исключениями, отсюда и все проблемы, в том числе и те, из-за которых церковь(или правильней — церковная администрация) стала послушной слугой сильных мира сего. Это, естественно не относится к обычным искренним христианам, которым больно наблюдать как церкви одна за другой захватываются из нутри...
Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 11.6.2016, 18:43
--------------------
Дмитрий
|
|

|
|
|
|
#100
12.6.2016, 10:51
|
|
Цитата(Дмитрий В.К. @ 11.6.2016, 17:20)  В том-то и дело, что идея «Третьего Рима», это совершенно деструктивная идея, которая чуть не погубила Российское православие вызвав так называемый раскол. Это утопия полагать, что возможно на чисто православных древних формах богопочитания обьеденить и подчинить себе все остальные формы христианской культуры, став неким всеобьединяющим центром, но только основываясь на православной догматике. Совсем не обязательно это должно быть загнано в рамки догматики. Речь не о том, чтобы загонять всех в средневековье и архаику. Речь идет о ценностном ядре, ценностных ориентирах. Если мы говорим о современном мире западном и нас как его части, как о христианской цивилизации, то можно предположить какие то базовые кирпичики, на которых этот мир строился. Эти кирпичики — культурно-ценностные ориентиры формирующие человеческий облик. И речь не идет о том, что нужен имперский пафос, маниакальные идеи национального величия, экспансии итп. Просто кто-то должен поднять упавшее знамя цивилизационного проекта. Если никто этого не сделает, то можно ставить крест на нашей цивилизации. Кто-то должен стать культурным центром, центром развития, центром мысли, центром создания или сохранения ценностей. И если не находится никого кто в состоянии стать полноценным «центром излучающим свет», генерирующим новое, то хотя бы кто-то должен, взять на себя миссию охранения, перейти в режим сохранения накопленного на предыдущих этапах развития цивилизации. Сохранения для будущего, когда станет возможным появление нового полноценного «центра света». Поэтому наличие идеи «Третьего Рима» в глубинном подсознании российского народа, мне кажется обусловлено вызовом тяжелой метаисторической миссии, а не просто так. Это не от хорошей жизни.
--------------------
Валентин далекий друг близкого Друга
|

|

|
|
|
|
#101
12.6.2016, 15:16
|
|
Цитата(vali @ 12.6.2016, 11:51)  Совсем не обязательно это должно быть загнано в рамки догматики. Речь не о том, чтобы загонять всех в средневековье и архаику. Речь идет о ценностном ядре, ценностных ориентирах. Согласен. Просто старое понятие «Третий Рим» неудачно для новых смыслов. В этом новом смысле и нужно хранить веру Христову, которая всегда поддерживала и укрепляла русский народ в годины трудных испытаний. Пусть будут старые формы, так как новых нет. Старыми путями прошли тысячи людей, а сейчас идут единицы. Нам же нужно чтобы прошли не единицы и тысячи, а миллионы, сотни миллионов, а чтобы осуществить эту великую задачу, нужно кроме сердца ещё подключить и ум («будьте мудры как змии и просты как голуби»). Православие заточено на чистое сердце, на непосредственое постижение Бога через сердце, через чувство. К сожалению на это способны немногие люди, буквально считанные единицы. А всё почему? Потому, что произошёл перекос в одну сторону — в сторону чувства, в ущерб уму, хотя они по идее должны идти рука об руку. Поэтому нужно духовное образование, которое конечно должно быть совершенно другим, что преподают в семинариях. Священники — нужны, это несомненно, но гораздо больше нужны учители, которые будут работать с детьми России, с детства вкладывая в душу ребёнка понятия добра, истины и красоты, красоты подвига... Тогда вырастет поколение, которое перевернёт мир, преобразив его на новых, а по сути самых старых и забытых, простых формах. А. Мень говорил: «нельзя сказать, что у меня не было искушения найти некую спокойную веру, »келью под елью«, наоборот, мне приходилось преодолевать себя, повинуясь внутреннему зову...», это напомню, было сказано православным священником, который УЖЕ чувствовал приход нового... Цитата(vali @ 12.6.2016, 11:51)  Кто-то должен стать культурным центром, центром развития, центром мысли, центром создания или сохранения ценностей. Уже понятно, что это будет Росиия. Так как те нападки, которые приходится ей претерпевать, говорят о том, что противные силы чувствуют и знают, что готовится в затомисе России, поэтому хотят как можно больше понаставить палок в колёса. Первыми всегда становились «униженные и оскорблённые», а не сильные и наглые. Поэтому тот, кто нападает будет низвергнут, а тот кто принужден защиаться получит покой. Ни Китай, ни Европа, ни тем более США, в этом смысле не подходят, так как относятся к «наглым и злым», своим поведением сами отрезавшие от себя все пути. Индия тоже не подходит из-за своей косности(поболее чем православной исключительности), а ведь если ветка сухая, то она ломается, в то время как гибкая и живая ветка сопротивляется внешним обстоятельствам по своей склонности к гибкости.
Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 12.6.2016, 15:22
--------------------
Дмитрий
|
|

|
|
|
|
#102
13.6.2016, 22:46
|
|
В итоге все окончилось хорошо, наши отказались участвовать в соборе: МОСКВА, 13 июн — РИА Новости. Священный синод Русской православной церкви предложил перенести Всеправославный собор, который был запланирован на Крите 16-26 июня, на другой срок в связи с отказом ряда Церквей участвовать в предстоящем собрании из-за непроработанности некоторых документов и процедуры собора, сообщил журналистам глава Отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион по итогам экстренного заседания синода в понедельник в Москве. «Мы не сможем участвовать во Всеправославном соборе… будем просить отложить его проведение» http://ria.ru/religion/20160613/1446747262.htmlЗдесь вот что интересно. Представляется чем-то маловероятным, чтобы небольшие поместные церкви отказались от участия в соборе сами по себе. Они же должны на что то опираться. Обычно без опоры на более крупного партнера такое не происходит. То есть вероятно эти отказы стали результатом чьей то политической игры. А чьей? Какая это может быть сила? Традиционно Сербская, Сирийская и Болгарская церкви находятся в российской орбите. Владимир Семенко считает, что эта положительная тенденция наметилась после недавнего визита Путина на Афон и его аудиенции со старцами. http://amin.su/content/kolonka-redaktora/4540/ Цитата: «Это обращение было выпущено сразу после визита Путина и патриарха Кирилла на Афон. На мой взгляд, это было сделано не случайно. Президент встречался со священным Кинотом, главным органом управления Афоном, практически один, без патриарха и других сопровождавших его лиц. Никто не знает, о чем конкретно они говорили, это не обнародуется и, я уверен, не будет обнародовано. Можно предположить, что афониты, причём, как понятно, не отдельно взятые монахи, пусть и весьма авторитетные, а игумены, наиболее почитаемые старцы обратили внимание нашего президента на то, что на нём, как главе государства ведущей православной державы мира, лежит особая ответственность за судьбу мирового православия. На то, что если шамбезийские документы будут приняты на Соборе в их нынешнем виде, это станет прямым попранием православной веры.» Так, что все не так уж плохо)
--------------------
Валентин далекий друг близкого Друга
|

|

|
|
|
|
#103
14.6.2016, 0:04
|
|
Цитата(vali @ 13.6.2016, 23:46)  В итоге все окончилось хорошо, наши отказались участвовать в соборе: Ура! Так лучше. Молодцы, здорово! Очень положительная новость!
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#104
14.6.2016, 7:12
|
|
Экуменизм это Зло. Он изначально инициирован Тёмными Иерархиями, в наше время опирается на Глобалистов и определённые течения в Каббале. Ни о каком «соединении», а значит и поглощении одного другим у Андреева нет ни слова. Все религии остаются самостоятельными, не смешанными друг с другом, НО! в СОЮЗЕ и ДУХОВНОМ СОТВОРЧЕСТВЕ — как лепестки. Плюс к ним прибавляются некоторые новые Культы и, самое главное, будущая Интеррелигия, как стебель. Отдалённые всполохи этого можно наблюдать в исторической встрече Папы и Патриарха. Католицизм, правда, к сожалению, во-первых, так до конца и не избавился от наследия Инквизиции. Во-вторых, уже серьёзно подмят этим экуменическим Злом. Так же, как и «вселенский патриархат» в Константинополе, отчего нам приходится отказываться от этого блуда, куда тянут нашу Церковь. Следующим шагом «придётся» самим организовывать Вселенский Собор. По поводу роли Святейшего Патриарха — в высшей степени провиденциальная. Цитата(Ваконда @ 27.8.2015, 22:03)  Андреев предсказывал возникновение Розы Мира в США, — очень прошу, просветите меня насчёт этого. Цитата(Ваконда @ 27.8.2015, 22:03)  То, как все страны мира согласно голосовали на собраниях ООН против России, и за санкции, говорит об однородности мира под эгидой США. — забудьте об этом. Во-первых «какой весь мир»? Из 193 стран членов ООН 100 проголосовали за осуждающую резолюцию, остальные 93 — либо против, либо воздержались, либо вообще не голосовали, предпочли сбежать))) от греха подальше. Во-вторых, ситуация меняется, как снежный ком. В «подспудных течениях» уже далеко не так. Америка ВСЁ.
--------------------
ИГОРЬ КАЗЕНАС Стань Ничем и через тебя заговорит Непостижимая Пустота
|
|

|
|
|
|
#105
14.6.2016, 22:19
|
|
Цитата Экуменизм это Зло. Он изначально инициирован Тёмными Иерархиями, в наше время опирается на Глобалистов и определённые течения в Каббале. Ни о каком «соединении», а значит и поглощении одного другим у Андреева нет ни слова. Все религии остаются самостоятельными, не смешанными друг с другом, НО! в СОЮЗЕ и ДУХОВНОМ СОТВОРЧЕСТВЕ — как лепестки. Плюс к ним прибавляются некоторые новые Культы и, самое главное, будущая Интеррелигия, как стебель. Экуменизм как таковой на данный момент это абстракция. Нет конкретной четкой программы, ничего конкретного. Есть только голос здравого смысла, который говорит в каждом человеке, о том, что дружить лучше чем ссорится. И о том, что война хуже чем мир. Экуменизм — это не более чем здравый смысл, какие идеи под маской экуменизма, протаскивают тёмные дельцы, это другой вопрос. Это их действие не может затемнить идею братсва народов и интеррелигии. Кстати, культы, о которых писал Д Андреев разве кто-то создал? Нет, а когда начнётся деятельное движение по созданию интеррелигии? Не раньше, чем пропадёт страх, и люди не будут пугаться собственной тени, и слов типа экуменизм. Каббала — не самая плохая религия, этому мистическому учению вполне присущи волшебство, и чувство трансфизического, несмотря на путанность. Цитата — забудьте об этом. Во-первых «какой весь мир»? Из 193 стран членов ООН 100 проголосовали за осуждающую резолюцию, остальные 93 — либо против, либо воздержались, либо вообще не голосовали, предпочли сбежать))) от греха подальше. Во-вторых, ситуация меняется, как снежный ком. В «подспудных течениях» уже далеко не так. Америка ВСЁ. Насколько я помню, большинство стран в ООН поддержало санкции против России. То что России нет в ООН говорит о том, что развитые страны не считают нашу страну равной, и деже не считают её равной самым отсталым странам, которые входят в ООН. В парламенте Франции приняли резолюцию об отмене санкций против России https://lenta.ru/news/2016/04/28/against_russian_sanctions/сЕЙЧАС Франция вняла голосу разума, и задумалась о прекращении бойкота России. Но сколько времени прошло, поливания грязью России и плевки со всех сторон и стран света. И это, не смотря на то, что наша страна освободила мир от фашизма, ценой жизней многих миллионов своих граждан. Сейчас, ООН фактически узаконила фашизм в мире.
Сообщение отредактировал Ваконда - 14.6.2016, 22:27
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|
#106
14.6.2016, 22:30
|
|
Цитата(Гор @ 14.6.2016, 8:12)  — очень прошу, просветите меня насчёт этого. В следующей цитате 2 раза упоминается Америка как возможная страна для возникновения Розы Мира Цитата Рождение Звенты-Свентаны в одном из затомисов совершенно предрешено. Предрешено, следовательно, и рождение Розы Мира в человечестве. Но когда именно, как именно и с какой степенью полноты совершится это историческое событие, предвидеть в точности — свыше наших сил. Ближайшей к нам во времени великой дилеммой, нависшей над нами как Дамоклов меч, является выбор между третьей мировой войной и всеобщим мирным сосуществованием. Если война будет развязана, человечество будет отброшено так далеко вспять, а демонические полчища так усилятся вследствие обилия гавваха, что со временем станет возможной даже четвёртая мировая война и физическое самоубийство человечества либо нескончаемая цепь более локальных войн и переворотов, либо, наконец, объединение мира под эгидой американского или ещё какого-нибудь из уицраоров. В промежутке же хотя Роза Мира и возникнет в человечестве, но, вероятно, лишь как подспудное течение, как едва терпимая (а позднее и вовсе нетерпимая) организация, как слабый светоч в крипте катакомб. О её приходе через всемирный референдум к этическому контролю над универсальным государством думать, вероятно, уже не придётся. Универсальное государство вступит на путь к универсальной тирании. Промежуток между нашими днями и приходом антихриста сократится во много раз и во столько же раз возрастут его физические и, главное, духовные жертвы.
Если же теперь будет сделан выбор в сторону мира — шансов на это, к сожалению, немного, — Роза Мира получит возможность проявиться во всей полноте, но — ещё только возможность. Само её возникновение окружится совершенно иною атмосферой: она появится в условиях демократического уклада многих стран, постепенно распространяясь везде и вовлекая в свои ряды лучших представителей человечества. Тогда предстанет следующая дилемма: это будет возникшая перед людьми необходимость выбора между объединением земли под этическим руководством Розы Мира либо объединение на какой-то иной основе, может быть, на основе космополитической концепции Америки, во всяком случае, на основе менее духовной, безрелигиозной, морально ущербной. Если будет выбрано первое — Роза Мира придёт к власти и перед ней откроется дорога к осуществлению всех её задач. В противном случае она сойдёт на такое же положение едва терпимой, почти никакого влияния не имеющей организации, на каком оказалась бы она после третьей мировой войны, с тою, однако, разницей, что за период от первой до второй дилеммы она успеет достигнуть широкого разветвления, создаст многочисленные кадры, выдвинет немало выдающихся деятелей, окажет своё влияние на ход общего культурного развития и разбросает семена по всему лицу земли. Книга XII. Возможности Глава 1. Воспитание человека облагороженного образа
Сообщение отредактировал Ваконда - 14.6.2016, 22:33
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|
#107
14.6.2016, 22:34
|
|
|
Санкции нельзя отменять! Санкции — это спасение России! При наличии средненизкой цены на нефть и западных санкциях, руководству страны с несомненностью придётся вскоре менять экономическую модель и тогда что-то по настоящему заработает. Иначе так и будут вечно китайцы мосты строить, немцы трубопроводы прокладывать, а англосаксы дешёвыми кредитами ссужать. Завязывать с этим нужно. Всё это, кстати, уже было в начале 20-го века. Кончилось печально. А, не случись Октябрьской Революции, кончилось бы ещё печальней!
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#108
14.6.2016, 23:33
|
|
Цитата Иначе так и будут вечно китайцы мосты строить, немцы трубопроводы прокладывать, а англосаксы дешёвыми кредитами ссужать. Завязывать с этим нужно. Всё это, кстати, уже было в начале 20-го века. Кончилось печально. А, не случись Октябрьской Революции, кончилось бы ещё печальней! Что было, и что закончилось?
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|
#109
15.6.2016, 3:24
|
|
Цитата(Ваконда @ 14.6.2016, 22:19)  Экуменизм как таковой на данный момент это абстракция. Цитата(Гор @ 14.6.2016, 7:12)  Он изначально инициирован Тёмными Иерархиями, в наше время опирается на Глобалистов и определённые течения в Каббале. Вы думаете я это из головы взял? Есть Тёмный Проект с прямой подпиткой из инфернальных слоёв. О его отражениях и постепенном пускании метастаз во многие сферы можно написать целую статью с датами, фактами и раскрытием подоплёки. кстати, Вы меня на такую мысль натолкнули. Вот возьмусь ли — не факт, но хотелось бы. Цитата(Ваконда @ 14.6.2016, 22:19)  Нет конкретной четкой программы, ничего конкретного. Есть только голос здравого смысла, который говорит в каждом человеке, о том, что дружить лучше чем ссорится. И о том, что война хуже чем мир. Экуменизм — это не более чем здравый смысл, какие идеи под маской экуменизма, протаскивают тёмные дельцы, это другой вопрос. Всё это так, я согласен, но сам термин «экуменизм» уже украден и изгажен. Под его личиной полотно засела «дьявольская суть». Цитата(Ваконда @ 14.6.2016, 22:19)  Каббала — не самая плохая религия, этому мистическому учению вполне присущи волшебство, и чувство трансфизического, несмотря на путанность. Я согласен и не отрицал этого, заметив всего лишь, что " Цитата(Гор @ 14.6.2016, 7:12)  и определённые течения в Каббале. Сама Каббала, как мистическое направление в Иудаизме, нейтрально раскрывает постепенное, по Сфиротам, проникновение Творца в Мироздание, с позиции энергий и их частоты. Но не все познающие её направлены Светлыми, есть и основанные на ней Тёмные Проекты. Цитата(Ваконда @ 14.6.2016, 22:19)  То что России нет в ООН говорит о том, что развитые страны не считают нашу страну равной, и деже не считают её равной самым отсталым странам, которые входят в ООН. Всё ровно наоборот))))))! Судя по такому заявлению политика не самый интересующий вас предмет. Расскажу вам «секрет Полишенеля». Мир сейчас вертится вокруг России. Но это не сильно афишируют. По многим причинам. Одна из них — деньги любят тишину, а у нас для всех места, где приземлится капиталам в мировой шторм, не хватит. Все, кто «договорился» и кого пустят на наш устойчивый Корабль, не в коем случае не допустят, что бы мы выглядели слишком уж привлекательно.
Сообщение отредактировал Гор - 15.6.2016, 4:52
--------------------
ИГОРЬ КАЗЕНАС Стань Ничем и через тебя заговорит Непостижимая Пустота
|
|

|
|
|
|
#110
15.6.2016, 4:19
|
|
|
Собственно, в качестве одного из решений подлинного Всеправославного Собора, когда таковой и вправду соберётся, могло бы явиться восстановление канонического общения с коптами и с эфиопами, которые, весьма близки нам и в сущности исповедуют тот же самый Символ веры, лишь используя свои собственные языковые формы. Вот это было бы поистине выдающимся историческим событием! Позже аналогичный процесс мог бы состояться в отношении армян. Но с ними требуется более глубокое и тчательное разбирательство. Подобных вещей, однако, пока что нет в официальной повестке дня.
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|