Кризис экуменизмаКризис экуменизма

Кризис экуменизма
Идеи экуменизма плохо воспринимаются в православии, из-за этого и книга Д Андреева критикуется многими православными. Почему благая идея объединения религий, и книга Роза Мира которая тоже об этом, имеет тенденцию притягивать темное, негативное?
В книге Роза Мира Андреев прогнозирует интеррелигию, Лигу, Розу Мира как чистейшую, светлейшую, духовнейшую организацию, которая будет лицом человеческой культуры. Эта Лига создаст культуру, архитектуру, религиозный Культ очищенный от тьмы. Главная задача Розы Мира является искоренение зла в человеке и природе.
А антихрист появляется не сразу, а как случайность, недосмотр мудрых понтификов, которые не распознали вовремя зло в личине добродетели.
Идея Истины, которая для всех народов одна, несмотря на множество верований и богов, идея общей религии светла и чиста.
Сейчас можно увидеть мощные импульсы к объединению и глобализации.

ООР (организация объединённых религий) который создан был, вроде, в 2006, не проявил активности, потому что основные мировые религии в его собраниях не участвовали. Всё действо первых «понтификатов» «Лиги» не афишировалось, поэтому что там происходило непонятно. Состав религиозных организаций, присутствовавших там-сектанты, оккультисты, баптисты, сатанисты.

Идея всемирности, о которой так грезил Даниил Андреев, оказалась настолько сплетена с сатанизмом, что сейчас на некоторых форумах неразрывна, к сожалению.
Призрак сатанизма, который Андреев пророчил под занавес Розы Мира, возник почему-то наяву, сразу вместе с идеей объединения религий.
Объясняется это просто, людское стадо — это деньги. У кого деньги у того всё. В религиях всё точно так же как в бизнесе. В США сейчас, сатанисты реальная сила, и они пропагандируют своё учение на весь мир, стремясь к мировому господству. Создать такой ООР, который им будет выгоден они смекнули быстрее, чем пророчил Андреев. Решили не дожидаться 10 понтификатов, и сразу взять власть в свои руки. Сатанисты привлекают адептов, обрабатывают мозги своими лжеистинами, которые основаны на минусах «неудавшегося христианства». Сатанизм в США является официальной религиозной организацией, и имеет массу свои храмы, последователей, проводит афишируемые мессы.

Сейчас такое время, когда Лига может возникнуть в любой момент. Федерации государств пока что нет, но есть ЕС, и мир однороден, за некоторым исключением (Россия, Китай, Корея, и т. д). То, как все страны мира согласно голосовали на собраниях ООН против России, и за санкции, говорит об однородности мира под эгидой США. Если ООН решит сформатировать мир как федерацию государств следующим этапом будет Роза Мира. Про человека, о котором пишет Андреев, который объединит государства в монолит, возможно эти события не далеки…
Андреев предсказывал возникновение Розы Мира в США, в России сейчас ряд процессов не даёт возникнуть провиденциальной организации. Ситуация в Украине одна из проблем, а также, излишняя косность, ортодоксальность православия. И Жругр, который так и не освободил Навну (всё таки) и жесткая государственность в России, сейчас крайне затрудняет процесс прохождения духовности, и лучей Навны к людям.
Из-за жёсткой государственности в России и размер военного комплекса, и дефицит отечественных производств. А так же экологические проблемы.
Характер Д Андреева, автора РМ, и его жены Аллы представляется мне, как очень наивные, идеалисты, верящие прежде всего в торжество добра над злом.
Из-за своей наивности и попались, на чтении романа. Могли бы не читать его никому, и даже, не писать. Здравомыслие не подсказало этим чудакам, опасностей того времени.
Верить в проигрыши тьмы для них нелепо, несмотря на прогнозы про ядерную войну в Железной Мистерии, Андреев верил в хорошие исторические хитросплетения.
А зло реально сильно, и темные силы, зачастую, обладают многими талантами, которые позволяют им влиять на сознание людей.
Сатанисты уже не маскируются, и открыто говорят о своём мировоззрении. Как и многие другие злодеи-фашисты и террористы.
Андреев не мог предвидеть, того буйства религий тёмной руки перед возникновением Розы Мира, которое наблюдается сейчас, когда сатанисты просто «чувство страха притупили».
Хотелось бы, чтобы Светлые Силы у таких злыдней, носителей тёмных миссий, при рождении отнимали все таланты— говорить, ходить, думать, убеждать, влиять на сознания людей.
Если и есть проблемы форумов по «Розе Мира», то именно из-за кризиса экуменизма, который в США гораздо явственнее.
В США и сатанисты, и секты с баптистами, оккультистами, все эти массовые новые течения стремятся к всемирному.
Мы же, с изолированном форуме «Розе Мира» НЕ МОЖЕМ ПОНЯТЬ, почему кризис — конфликты, сатанисты, а мир ведь не светел.
Форум отражение дел на планете, со всеми её проблемами.

Сообщение отредактировал Ваконда - 27.8.2015, 23:10

Оля,

С сатанизмом сплетена не только идея всемирности, но и вообще практически _любая_ идея, ибо нет такой идеи, которую невозможно было бы направить в «левое» русло. Это не означает, что всемирность сама по себе плоха, просто её наполняют в данный исторический момент демоническим содержанием.

Сделаю ещё маленькую ремарку насчёт Андреева. Я отнюдь не считаю его «наивным чудаком». В каких-то вопросах он, возможно, и был наивен, но в целом, я уверен, он превосходно понимал все риски написания «Странников ночи» и чтения этой книги своим друзьям. Почему он это делал тогда? Потому что считал, что в этом состоит его _миссия_ и долг. Он выступал в качестве проповедника идей и доктрин, весьма отличающихся, а в ряде пунктов, диаметрально противостоящих официальной ленинско-сталинской идеологии тех лет. Поэтому тут нет никакой ошибки... Он не знал другого. Не знал _практической_тяжести опыта арестов, допросов, заключения, чувства вины за унижения и лагерные сроки своих читателей и знакомых. Это да. Поэтому во второй раз, уже при написании «Розы мира», он хранил текст в тайне и не распространял никоим образом его среди окружающих, хотя и режим сделался куда мягче... Но, на то и жизнь, чтобы извлекать из неё уроки. Замысел, однако, был вполне благородный.


P.S. Дома поподробнее почитаю заглавное сообщение и прокомментирую ещё.

Это и есть его наивность, и непонимания тяжести законов в тогдашнем СССР.
Экземпляр Розы Мира, из Владимирского централа тоже отдал начальник тюрьмы Алле Андреевой.
Это значит, и в тюрьме написав Розу Мира Андреев её упустил в лапы надзирателям.
Доброта и смягчение законов в стране, позволили рукописям увидеть свет. В другое время за эти рукописи ещё один срок, или расстрел автору бы был.
И сильное деятельное желание Аллы Андреевой



Спасибо, комментарии по этой теме весьма ценны. Так как, горько и обидно, когда высокие идеи превращаются в ничто, из-за сатанизма.
Непонятно, что будет в теперь в метаисторической перспективе, и куда приведёт этот перекос идей экуменизма в тёмную сторону

Я думаю, что силы демонического лагеря просто работают на упреждение. Так, кстати, уже не раз бывало. Пытаются скомпрометировать идею межрелигиозного понимания и дружбы, а в перспективе и братства, ещё до того, как сформировались объективные условия к практическому воплощению этой идеи.

Я думаю на практике всё произойдёт иначе. Сначала должно оформиться сближение людей на общекультурной основе: через единство мотиваций, близость экономических и политических интересов, противостояние одним и тем же опасностям и порокам мира. Например, если и православные и мусульмане выражают негодование карикатурами на священные символы, выставками разных извращений, какофоничной музыкой, разрушением традиционной семьи и так далее, то они уже по факту становятся друг с другом плечом к плечу. Так завязывается дружба. А дружба не может не содержать в себе интереса к вере другого. Соответственно, разовьётся и симпатия к религии твоего соседа-соратника. Симпатии, ведь, или антипатии приходят к нам не через доктрины, а через конкретных людей. Почему пророк Мухамед дал охранную грамоту православному монастырю Св. Екатерины в Египте? Потому что увидел накалённость их веры и преданность своему пониманию святости. А если бы за стенами монастыря он встретил каких-нибудь разгильдяев, развратников или чревоугодников, то скорее всего разогнал бы их органицию...

Соединять же религии искусственно контрпродуктивно и есть путь к утрате вообще каких бы то ни было религий. Ибо _подо_что объединяться или вести проникновенный диалог друг с другом? У нас сейчас _не_подо_что_дружить. Ну, правда так! Появится предмет дружбы, возникнет и разговор «за жизнь» и «за душу». А с кем сейчас дружить? С какими католиками? С теми, которые санкции вводят и поддерживают неонацизм? Или, с какими протестантами? С теми, что ИГИЛ вооружают? А с мусульманами? Которые головы режут и подрываются постоянно с сотнями жертв?

Вот, ИМХО, в чём дело.

А подлинный экуменизм придёт, когда удастся совместными силами отвратить агрессию «империй добра» и их протеже, а потом преодалеть и как-то купировать их распад и внутреннее «растекание», ибо «империи добра» полны яда и заразы — за ними чистить ещё десяток лет, как мимнимум.

Оля, прежде всего — Православие связано с нашей метакультурой. Сейчас Российской метакультуре нужно просто выжить, и некоторые, гм... перекосы я понимаю. Однако я не понимаю нынешнего патриарха. Когда-то он был митрополитом Калининградским и говорил правильные вещи. Теперь же он, на мой взгляд, продался нышешней власти, которая сама, гм... противоречива. На Литургии я молюсь за него — чтобы Господь вразумил его. Патриарх в России должен быть Личностью. Такой Личностью, чтобы его слова боялась вся правящая верхушка. Пока патриарх с этой задачей не справляется.



Полное искоренение зла невозможно. Об этом говорил Даниил Андреев, объясняя концепцию эйцехоре. Но возможно минимизировать духовные последствия зла. Об этом и говорится в «Розе Мира».



Антихрист, к сожалению — давно запланированный проект. Как оптимист, я хочу верить, что антихрист не появится на земле. Но как реалист, я считаю: предупреждён — вооружён.




Впервые слышу про такую организацию. Погуглю Яндексом



Да, сейчас к этому дело идёт. Потому что люди не знают, что происходит в мире. А посмотрели бы они на Индию, где я провела десять дней — они бы поняли РЕАЛЬНЫЕ проблемы. Кастовая система, существующая до сих пор. Когда я увидела Индию своими глазами, я поняла: Роза Мира там не начнётся. При том отношении к человеческой жизни. При существовании неприкасаемых.



ООН уже не справляется со своей задачей. Розы Мира от ООН не получится.



Это проблема патриарха, и ему за свои дела отвечать перед Господом. А Православие, которое я знаю — Православие отца Григория Краснопевцева в Роттердаме — где вместе молятся русские, украинцы и голландцы — это совсем другое.



Всё просто, Оль. Делай, что должно. Что чувствуешь должным. Определи свою «боевую задачу». Хотя у тебя она уже определена: вегетарианство — норма жизни. Я очень медленно двигаюсь к вегетарианству, но я намерена это сделать.

У меня завтра выступление на фестивале «Русская гитара», если только успею грамотно подготовиться. Тема — Даниил Андреев. Бог даст, всё получится.



Наш форум — это форум деятелей, Серпуховских. Мы не столько пишем, сколько делаем.

Форум кшатриев? Все таки есть два полюса призвания: активность/контемплативность, деревья/звездочки, воины/маги :-)
Кто-то призван к подвигам, кто-то к не-деянию, и это хорошо и правильно, главное понять «свою боевую задачу» )

А еще есть 4 темперамента — 4 стихии с присущим им характером пути, огненная импульсивность холериков, текучая подвижность сангвиников,
методичная основательность флегматиков и прозрачная созерцательность меланхоликов.

Сообщение отредактировал Динендиль - 28.8.2015, 12:27

Неужели, касты в Индии до сих пор существуют? Очень хотелось бы поехать в эту замечательную страну, многие про неё восторгаются, и Андреев писал что у индийского затомиса нет страдалищ.
К сожалению, в мире людей много такого, что должно уйти в прошлое— дикие обычаи и предрассудки.
В Китае до недавнего времени женщинам с дества забинтовывали ноги, чтобы они не вырастали более 10-13 см.
В результате женщина становилась инвалидом, это называется «лотосовые ножки». Вот статья про этот чудовищный обычай http://vision7.ru/publ/nelepye_fakty/kitaj...uot/26-1-0-2105
Если женщине не делали такую экзекуцию, то у неё не было шансов выйти замуж!
Потому, что, большая стопа у женщин в Китае не считалась красивой. Зато маленькая, деформированная нога— передел мечтаний.
Женщина не может самостоятельно существовать, целиком зависит от мужчины, и добропорядочная.
Конечно, женщина инвалид никуда не денется от мужа.
И таких диких обычаев очень много, кто то должен следить за тем, чтобы эти допотопные зверства ушли в прошлое?


Успешного Вам выступления, Ольга!


Сообщение отредактировал Ваконда - 28.8.2015, 12:41

Не чудаки они, а подвижники...
Д.А писал, что «мою книгу поймут не многие», и это действительно так. Мало веры у большинства, — маловерие распространяется по земле, как саранча пожирающая все зелёные живые ростки знания. Слишком отличен опыт описанный в этой книге от наших обще-устоявшихся представлений о самих себе и мире, в котором мы все пребываем.
Враг никогда не дремлет и сеет зёрна сомнений даже у тех, кто вроде бы по-началу проявлял восторженность неофита.
Что касается меня, то у меня нет ни капли сомнения в истинности того опыта, который испытал Д.А., беспрецедентного по величине открывшихся ему панорам будущего, прошлого и настоящего. Сердце надо слушать, а оно никогда не обманет. В настоящее время мир находится на грани большой катастрофы, которая либо откроет людям глаза, либо закроет их окончательно, погрузив мир в состояние первобытной анархии. Зло желает взять реванш, оно хочет нажраться перед длительным постом «тысячелетнего царства праведных», о неизбежном наступлении которого они прекрасно осведомлены. Они не могут получать жизненных сил от Бога, а только от тех существ, которые подпали под их власть в результате действия законов кармы. таких существ в предстоящий светлый период будет крайне мало, так как Роза Мира позаботится о том, чтобы как можно меньше людей подпало под их влияние. Но им надо чем-то питаться. Гаввах, шавва и другие излучения человеческих греховных поступков истощатся, поэтому они сейчас предпринимают попытку последнего реванша, чтобы как можно больше собрать своей пищи на последующие столетия дефицита их жертв. Вот что происходит. Вот сейчас по нашему телевидению пошла такая реклама орешек или конфеток эмэмдэмс(m&m's), которая начинается такими словами: «Друзья, чтобы выжить придётся кого-то сьесть!»http://www.youtube.com/watch?v=sJvhI7u9rWw... Эта реклама идёт каждый божий день и зомбирует людей, которые не имеют даже малейшего понятия о силе простого слова, о том, как оно может менять поведенческие механизмы человеческой психики, сея свои установки медленно, но верно изо дня в день... И когда придёт такой момент, когда надо будет выжить чисто физически, то в сознании не просветлённом ни чем светлым может выплыть то самое: «надо кого-то сьесть!». Помните в «Железной мистерии» как девушка сьедает своего жениха в дни смуты. Нас уже начали подготавливать к кармическим спускам индивидуальных душ в миры из которых сложно будет выбраться...
В данный момент, народы земли ещё не готовы принять весть Розы мира, за исключением лишь отдельных индивидуумов, которым конечно приходится не сладко варится в чане почти полного неверия ни во что, не только в Розу.
Народы должны пройти горнило некоего катарсиса, очищения страданием, чтобы оставшиеся насельники земли смогли обратиться к основам духовных учений правой руки и построить свою жизнь на новых началах бытия. Должна уйти вся пена в которой скопилась грязь этого мира...
Конечно, все инспираторы будут впоследствии наказаны обратными ударами , которые неизбежно обрушатся на тех, кто возомнили самих себя владыками этого мира. За Россию спрос особый, как за ребёнка. Вероятно и в самих штатах возникнут волнения, которые уже начинают постепенно возникать и прорываться нарывами на зашлакованном от непомерного обжорства теле США. Само устройство США подталкивает к подобному исходу. По всей видимости США распадётся на штаты, и если сейчас там их около 50, то возникнет(в лучшем случае) 50 независимых государств. Таким образом США прекратят своё существование как основного гегемона мирового порядка. Карма, — ничего не поделаешь, именно та карма про которую нам постоянно талдычут чудаки, подобные Даниилу Андрееву, из века в век, из века в век...

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 28.8.2015, 12:37

Чудовищная реклама. Странно, что у людей и животных иногда отключаются естественные природные механизмы, которые им говорят о том, чтобы не загаживать среду обитания.
И тогда происходят нашествия саранчи, например. Недавно по телевизору показывали, полчища саранчи съели урожай. Саранча размером с воробья!


Такие природные бедствия в древности называли карой Господа за грехи.
Человек— такая же саранча, если не прекратить всё вокруг жрать и загаживать, то не будет вокруг ничего кроме полчищ людей.
Вегетарианцам всё же легче прокормится, чем мясоедам.
Мясо и животная пища значительно дороже, чем вегетарианская еда.

Сообщение отредактировал Ваконда - 28.8.2015, 13:11

Оля, а что, по твоему, не так с Патриархом?

Я, например, Кирилла очень уважаю и даже почти люблю! ИМХО, он мудр и обладает волей. Одним из знаков было его _не_ явление на Болотную площадь в 2012-м году, куда его сильно тянули и многие его там ожидали. Собратья патриарха Кирилла, сербский патриарх Павел и грузинский католикос Илья в своё время поддержали «майданы» в их собственных странах, а русский патриарх — нет. А это был шаг огромной важности!.. А после выходки «Пусси райот» (название, которое отказалась произнести в эфире Шэрон Стоун, как ни склоняла её к этому Ксюша Собчак в интервью — это к вопросу о «котятах»), так вот после их выходки патриарх собрал 60 тыс человек в Москве и ещё тысячи в каждом крупном российском городе. Ни одна партия такого не сделала! И ни один зарубежный иерарх не выводил такое количество народа на поддержку церкви...

Это же всё не случайно. Он пользуется авторитетом. На его слово отзываются... Но авторитет, ведь, не из воздуха берётся. Его заслужить надо какими-то делами. Значит, есть у Кирилла эти дела, раз люди за ним идут!

Любой патриарх так или иначе вынужден лавировать меж двух огней, в силу своего присутствия в данном конкретном времени. От Кирилла я слышал(а я его слушаю постоянно)и ряд критических замечаний по поводу обстановки в стране, чего я не слышал от прошлого. Кстати, у так называемой пятой колонны принято всячески костерить Кирилла, хотя сами они почему-то сейчас начали превозносить украину и режим Порошенко, как какое-то спасение для России и человечества в придачу... Многие даже уже работают в его аппарате. Поразительная слепота.
Думаю, что время ещё покажет кто чего стоит в нашей церкви. Вспомните патриарха Гермогена, который в годину народного бедствия стал символом патриотизма, веры, и чести. Видимо и Кириллу предстоит нелёгкий выбор, который либо его вознесёт и оставит в истории России, либо унизит. Но, думаю, что Кирилл слишком умён, чтобы принять такое поражение, и он скажет ещё своё патриаршее слово. Посмотрим. Поживём — увидим. Я тоже его уважаю, хотя с некоторыми высказываниями в чисто философском смысле и не согласен. Но я вижу, что он как личность, заслуживает всяческого уважения, так как прошёл нелёгкий путь служения и даже борьбы при советах, и ещё не растерял тот самый огонёк борца. Посмотрим.

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 28.8.2015, 17:59

Шарон Стоун— это актриса которая снималась в фильме «Основний инстинкт», самая яркая сцена, когда она перед следователями ногу на ногу, перекладывала, сидя в короткой юбке. И всеобщим взорам открылось полное отсутствие у неё нижнего белья? Не знаю чем она, в плане нравственности прославилась, и почему она не смогла «Пусси райот» сказать, странно...


Есть надежда, что объединение христианства не за горами. Если бы праздники все объединить.
Хорошо бы сделать Рождество, Пасху, Новый Год в один день. Все равно точной даты не известно
И мусора будет меньше, и пьяных на улицах

Сообщение отредактировал Ваконда - 28.8.2015, 20:52

Оля,

Дело просто в том, что «пусси райот» для англоязычного слушателя звучит крайне неприлично. Ни один человек, выступающий перед публикой, будь он хоть каких нравов, не позволит себе бросаться подобными выражениями, ибо существуют определённые нормы поведения в телеэфире. Шарон Стоун прекрасно понимает, как себя можно и как себя нельзя вести перед аудиторией.


А объединить даты Пасхи в одну просто так нельзя, ибо её расчёт основывается на многовековой традиции, где всё пронизано смыслами и важной символикой. Причём, обратите внимание(!), Папа-то предлагает объединиться на _его_ условиях! Он бы взял, да и предложил праздновать Пасху в один день с православными. Вот это было бы хорошо! Но он же этого не предлагает. Он хочет православных под себя перековать. Ну, кто же на это согласится? Понятное дело, никто!

Понимаете, это, вот, как в вопросе об «интеграции». Как интегрироваться-то? Вот, допустим, овца отдала себя съесть волку и превратиллась из живой овцы в некое количество мяса в утробе хищника. Но, она, ведь, в каком-то смысле тоже таким образом «интегрировалась» с волком, правильно?

Вот так и тут. Что нам предлагают? Какую именно интеграцию? Какое объединение? Стать чьим-то завтраком-обедом-ужином? А по другому я пока не вижу. Нет иных предложений. Всюду сначала привлекательная замануха в мышеловку, а потом «нежный мясной фарш». И всё. Вас, как такового, уже нет, но вы в некотором роде интегрировались. Разве это нужно?

Я бы не говорил про кризис экуменизма.

Просто экуменизм в настоящую эпоху мало востребован.
А востребованы пиво, жвачка и попкорн. И попкорновое кино.
Вот в этом настоящая проблема, и она куда опаснее всех сатанистов, вместе взятых.

Вдобавок часто люди, называющие себя сатанистами, на деле таковым не являются. На деле у них просто кризис переходного возраста, протест против всего, заставляющий искать соответствующую идеологию.

А идеология людям нужна простая и четкая. Вот и ведутся.

А экуменизма настоящего, а не такого, чтобы на публику, вообще к сожалению мало.
Есть, например, экуменический центр в Тезэ во Франции, куда приезжает молиться молодежь из разных конфессий.
В 90-е, начале 200-х приезжали и православные, щас уже не знаю.
Но этот центр себя не пиарит.
Пиарят же те, кому, наверное, идея экуменизма нужна, чтобы прославиться или подзаработать.

о более конкретных вещах можно поговорить:





Если Пасху не трогать, так как с ней все сложнее, Рождество было бы неплохо праздновать в один день с католиками.

Так как, во-первых, Рождественнский пост попадает на Новый год, и все его массово нарушают из-за этого, а во-вторых, само Рождество становится праздником №2 после сытного и веселого Нового года.
Многие поместные православные церкви отмечают Рождество 25 декабря, и есть даже официальное обоснование этому — новоюлианский календарь. Впрочем, как-то это на форуме уже обсуждалось.