Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org

Размышления об экономике.

 #1     1.5.2015, 16:45
 Павел
Вообще странные вещи какие-то говорятся и совершаются...

Как, например, такое говорят, что есть лишние люди в стране. Они, дескать, ничего не производят или они неконкурентноспособны по сравнению с кем-то, кто живёт на другом конце света...

Что значит, неконкурентноспособны?..

Как может физически и психически здоровый человек, не алкоголик, не наркоман, не преступник быть неконкурентноспособным? У меня не укладывается... Руки есть, ноги есть, голова на месте, в школе учился — как этот человек может быть негодным для труда? Что за дичь?

А есть, мол, ещё люди, которые представляют из себя обузу для общества: старые, больные, не имеющие востребованных профессий. Они живут на иждивении государства, которому мы, дескать, все платим налоги, то есть, живут за наш счёт... А что, старые не выполняют разве полезной социальной функции в обществе? Опыт, мудрость, посильная работа по хозяйству, а если интеллектуал, то и вовсе. Помощь в воспитании детей, наконец... Больные? Ну, больные это источник побуждения к милосердию для всех окружающих. А без милосердия мы друг друга перегрызём. Стало быть, и они тоже полезны. Да и не так уж их много, тех, кто не способен себя обслужить...

А что значит, человек не имеет востребованной профессии?

Я не знаю: если свежим и неиспорченным взглядом посмотреть на всё это, то сами термины и причины, по которым они произносятся, вызывают недоумение. Как живой человек может быть лишним? Как здоровый и разумный мужчина или женщина могут не иметь востребованной профессии? Это не понятно... Ну, научи их тому, что востребованно. Они освоят и пойдут работать! В чём проблема-то?

А, говорят, сейчас уже ничего не востребованно, кроме нескольких узких секторов экономики. Поэтому остальных людей, мол, и девать некуда. Куда их пристраивать? Всё и так уже сделано. Рынок затаварен.

Да-да, рынок затаварен, а купить ничего просто так нельзя — всё стоит дорого. Покупательная способность у людей низкая, они заплатить не в состоянии. А говорят «всё уже сделано». Как же оно сделано, если людям не хватает? Чепуха какая-то...

Хе, я раньше думал, что «рынок затаварен» — это, когда в стране изобилие. А на самом деле совсем даже нет! «Рынок затаварен» это означает, что производитель товара не может его выгодно продать. Только и всего... Ему прибыль требуется. Причём, не какая-нибудь, а со вполне конкретными цифрами. Если желаемые цифры не вырисовываются, то «рынок затаварен» — капиталист ничего продавать не будет. Но он, естественно, и даром не отдаст — лучше на складе пропадёт или он его в море утопит, или на металлолом покоцает.

То есть, на сегодняшний день «лишние люди» — это не в буквальном смысле чьи-то лишние жизни, а просто люди, из которых капиталисты не могут извлечь необходимой прибыли. Вот и всё объяснение.

Диковинная система, да?


--------------------
Павел


Спасибо сказали: александр_3



          
 #2     1.5.2015, 18:52
 александр_3
Продолжает проводиться политика, суть которой сводится к тому, чтобы на территории страны оставить 10% трудоспособного населения России. Те самые пресловутые 10 миллионов человек, достаточных по мнению западных политиков. Трудоспособные будут заниматься обслуживанием экспортных сырьевых отраслей, нефтянкой и добычей газа на экспорт. Остальная часть населения подлежит постепенной ликвидации. Сюда же относится недавно озвученное направление о «поднятии престижа рабочих профессий» (в ущерб получению высшего образования). Инженеры с высшим образованием не нужны, но нужны рабочие руки.


--------------------
...необходимость выбора между объединением земли под этическим руководством Розы Мира либо объединение на какой-то иной основе, может быть, на основе космополитической концепции Америки...
________________________________
Александр Морозов



          
 #3     1.5.2015, 22:04
 Ваконда
Цитата
Как, например, такое говорят, что есть лишние люди в стране. Они, дескать, ничего не производят или они неконкурентноспособны по сравнению с кем-то, кто живёт на другом конце света...


Это из Ницше, он был тёмный вестник, поэтому его идеи видимо не способствуют полёту духа.

Цитата
Как может физически и психически здоровый человек, не алкоголик, не наркоман, не преступник быть неконкурентноспособным? У меня не укладывается... Руки есть, ноги есть, голова на месте, в школе учился — как этот человек может быть негодным для труда? Что за дичь
?

Если подумать про отрасли человеческой деятельности, то не так много таких, которые способствуют духовному развитию.
Большинство сфер деятельности людей несут негативный отпечаток на карму. Вот тема про работу http://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=4169&st=0
Работая на мясокомбинате человек может считать что он нужен обществу, а после смерти попадёт в ад за мучение живых существ в крупном промышленном масштабе. И таких вредных сфер деятельности большинство, к сожалению.
Экономика одна из денежных отраслей деятельности, скучна и тоже зависит от сферы деятельности предприятия где работает экономист.
Человек почему то должен быть всё время занят, и зарабатывать бумажки. Если он этого не делает то он тунеядец. И ему должно быть стыдно.
Человек сам по себе не имеет ценности, он должен принести пользу.
Во времена Розы Мира будет стремление развиваться духовно, работать над просветлением мира, при этом обязательно работать абы где, необходимости не будет.
Просто ничего не делание будет наполнено смыслом, будет множество медиториев, где люди будут медитировать, не думая про хлеб насущный, но о горнем.\

Цитата
Да-да, рынок затаварен, а купить ничего просто так нельзя — всё стоит дорого. Покупательная способность у людей низкая, они заплатить не в состоянии. А говорят «всё уже сделано». Как же оно сделано, если людям не хватает? Чепуха какая-то...


Я веганка и чувствую несправедливость, и чепуху, заходя в магазин и видя что для вегетарианцев нет разделов с едой, везде мясное и молочное.
Ведь это несправедливо что везде пихают яйца, молоко, консерванты.
А так просто было бы делать хлебцы сыроедские без термообработки из натуральных продуктов вместо хлеба.
Я была на вегетарианском конфесте «Вегетарианство-творим вместе», там была дегустация множества сыроедческих хлебцев, хлеба без выпекания, сыроедских конфет.
Всё это стоило бы копейки если бы предприятия начали продавать такую вкусную и полезную продукцию.

Цитата
То есть, на сегодняшний день «лишние люди» — это не в буквальном смысле чьи-то лишние жизни, а просто люди, из которых капиталисты не могут извлечь необходимой прибыли. Вот и всё объяснение.


Просто возник кризис духовности который ощущается болезненно.
Как же так думают старики и больные люди-мы лишние, лекарство дорогие, в поликлиниках очереди, никому дела нет.
Это следствие 100 летнего атеизма, сейчас люди воспитаны рационально — нет пользы, прибыли, значит не нужно это.
Раньше была религия, и люди ценили жизнь, хотя, кто знает что было раньше.
Если люди не приносят прибыли государству, надо чтобы их не было, поэтому пожары, революции Майданы, террористы, ИГИЛ, этнические чистки.
Кто то захочет чтобы он один на планете жил, и никого кроме него не было, даст достаточно денег, и человечество онулируется.

Сообщение отредактировал Ваконда - 1.5.2015, 22:05


--------------------
Ольга Проненко
----------—
Ветанство — норма жизни


Спасибо сказали: александр_3



          
 #4     4.5.2015, 0:36
 Александр К
Павел, согласен. Просто нужна подходящая система проф.ориентации. С надлежащим финансированием и организацией. С обучением востребованным специальностям. Это может быть даже важнее, чем школьное и высшее образование.


--------------------
С уважением,
Александр


Спасибо сказали: александр_3



          
 #5     6.5.2015, 16:05
 Павел
Александр,

Проблема в принципе конечно же решаема. Всё это безусловно можно сделать и нужно сделать. Вопрос в том, что в нынешней экономико-политической системе никто этого делать не хочет. Даже постановки самой задачи по сути дела нет. Говорят, что если хочешь переучиваться — ну, иди, мол, и переучивайся сам: запишись на какие-нибудь курсы, их множество, или окончи институт, получи диплом...

Они не отвечают, однако, на вопрос: кто будет меня кормить и содержать в период этих нескольких лет моего переучивания? И не только меня одного, но и мою семью...

На это иногда возражают: учись без отрыва от производства по вечерам. Но, во первых, далеко не все курсы и классы можно взять в вечернее время, а во вторых, это в итоге получится очень долго и в час по чайной ложке — ведь вечер короток, ты сам уже уставший после трудового дня (там же не делают скидок на твою учёбу), плюс, твои домашние/семейные обязанности от тебя никто не отнимал. Как учиться-то? Реально — никак.

Хотя, поражает больше всего даже не это, а сам факт отсутствия в современном обществе заинтересованности в людях. Вот это удивительно! Есть здоровый, разумный человек: не тунеядец, не скандалист, не болван, не пристрастный ко вредным привычкам. Как он может быть «лишним» или «ненужным» для общества? Я не понимаю этого... Да и любой другой. Старый нужен на своём месте, малый на своём, женщина тут, мужчина там. Все нужны, кроме совсем уж неисправимых маргиналов: убийц, воров, растлителей. Да и тех, всё же, пристраивают на общественно полезные функции под присмотром.

Вот такой у нас невероятный и сногсшибательный мир. Вызывает глубочайшее удивление, если посмотреть на него свежим взглядом.


--------------------
Павел



          
 #6     6.5.2015, 17:34
 Максим
Павел, ты всё справедливо пишешь, это имеет место быть, однако где это место? Такое ощущение, что живёшь ты где-нибудь в самом центре Матрицы — в какой-нибудь Америке или иной дыре biggrin.gif)))))))

В России с этим проще — тебе тут Система ничего не должна, и люди ничего не ждут от неё. Дескать, обеспечьте мне учёбу, да ещё пособие, да ещё гарантированное место на рынке. Люди сами крутятся и решают вопросы. Если не сидеть и не ждать, то можно получить любую профессию и любую работу. Даже в сорок лет.

Вообще, засиделся ты на загнивающем Западе.


Спасибо сказали: александр_3



          
 #7     6.5.2015, 22:55
 Павел
Цитата(Максим @ 6.5.2015, 18:34) К исходному сообщению
Павел, ты всё справедливо пишешь, это имеет место быть, однако где это место? Такое ощущение, что живёшь ты где-нибудь в самом центре Матрицы — в какой-нибудь Америке или иной дыре biggrin.gif )))))))

Это был голос из Империи Добра! smile.gif

В России, скорее всего, есть ещё возможность куда-то влезть, просто попросив кого-то или пообещав отблагодарить или объяснив свою нелёгкую ситуацию и клятвенно заверив, что со всем справлюсь или изобразив какие-то другие «состояния души», которые могли бы расположить интервьюера.

И по хорошему-то действительно очень со многими вещами можно справиться, если вам дадут возможность к ним «прильнуть» и посидеть-посоображать. Скажем, техническое образование имеется? Ну что? Был механик, стану электроником. Проходил же? Что такое радиоволны знаю и что такое электромагнитное поле? В чём тогда проблема? Посидел, поразбирался, книжек почитал, знающих товарищей поспрашивал, ну, извилины свои поднапряг в конце концов — что ещё нужно? И всё действительно получится!

Но это в России так...

А в Империи Добра нет. Здесь люди во первых очень разобщены и отделены друг от друга, а во вторых, преобладает законническое протестантское мышление. Душа, как бы, живёт в подчинении у правил, принципов, процедур, порядков. Человек не может просто так что-то для кого-то сделать даже если он очень хочет этого, в случае, когда данное дело не вполне согласуется с установленными правилами и принципами. Ты должен быть очень стандартным, формальным, очень типичным, объяснимым и предсказуемым. Иначе хлопот не оберёшься.


--------------------
Павел



          
 #8     12.5.2015, 19:58
 Александр К
Павел,

Вопрос,конечно,еще в том, какая именно экономико-политическая система, какая страна рассматривается. Например, в Швейцарии, система подготовки и переподготовки специалистов очень развита. Как и вообще система образования. Что уж говорить, если школьный учитель здесь — одна из самых высокооплачиваемых и уважаемых профессий. Банковские специалисты получают и то меньше. Действительно, множество различных курсов, и далеко не только через интернет, хотя и таких тоже много. Причем, реализовано это так, что зачастую курсы по большей мере оплачиваются заказчиком, будущим работодателем, а также кантональными (местными) и федеральными фондами.

В России тоже есть множество возможностей. Но они либо не настолько легко доступны, либо не так надежно обеспечивают дальнейшее трудоустройство. Думаю, это будет понемногу меняться, если страна справится с текущими трудностями и более остро встанет вопрос о необходимых специалистах. Пока же такого быстрого экономического роста не наблюдается. Как и острой заинтересованности в людях.


--------------------
С уважением,
Александр



          
 #9     14.6.2015, 13:10
 Vladimir
Цитата(Павел @ 1.5.2015, 17:45) К исходному сообщению
«лишние люди» — это не в буквальном смысле чьи-то лишние жизни, а просто люди, из которых капиталисты не могут извлечь необходимой прибыли

Значит, эти самые капиталисты — ну уж совсем бестолковые. Это ж надо — обладая этакими огромными административными ресурсами целой страны и постоянно подгоняя под себя правила игры, всё равно всё про...ть!
Будь моя воля — я бы этим №;№"!%... и копейки бы не доверил, только они моего мнения и не спрашивают: не успел ещё з/п получить — а они из неё свои налоги уже взяли.
И что, я теперь должен поверить в то, что это и есть та самая «демократия», что ли? Так я ещё не сошёл с ума.

Цитата(александр_3 @ 1.5.2015, 19:52) К исходному сообщению
Инженеры с высшим образованием не нужны, но нужны рабочие руки.

А это ещё как сказать. Это власть имущим инженеры не нужны. А вот экономике — уже понадобились. Наконец-то з/п инженера в Нерезиновке превысила з/п электрика, почему я уже там, то есть тут.

Сообщение отредактировал Vladimir - 14.6.2015, 13:11


--------------------
Наверно, с Луны, но очевидцы утверждают, что не ближе, чем с Альфы Центавра...


Спасибо сказали: александр_3



          
 #10     18.6.2015, 3:15
 Ратибор
Пока , экономика ВПК , а дальше больше. Новый анегдот, Танк армата , ещё не одного выстрела, а уже столько оглушённых.

Последние новости нашего ВПК http://ria.ru/defense_safety/20150615/1070029696.html


--------------------
Константин



          
 #11     19.6.2015, 22:59
 Павел
Весьма интересной показалась мне одна мысль, которую я на днях услышал в очередном выпуске «смысла игры».

Мысль такая:
(пересказываю своими словами)

Целью капитализма и капиталистической экономики на самом деле является не прибыль. Нет, прибыль, разумеется, декларируется в качестве главной цели, ибо какой же бизнес, какой банк или корпорация без прибыли? Однако, это цель, так сказать, внешняя, «плотская», земная. А истинной целью капитализма является разрушение души. Капитализм, как общественно-экономическая формация, призван расчистить в человечестве место для грядущего царства зверя. В этом и состоит его метаисторическая(!) задача.

Между прочим, в Розе Мира места капитализму нет. Согласно Андрееву, Роза Мира это общество социализированного уклада, где «будет и нечто, совпадающее даже с коммунистической мечтой». Имеется ввиду, что каждый будет накормлен, напоен, одет и обут, обеспечен жильём, возможностью трудиться сообразно со своими навыками, профессией и образованием, получит обширный доступ к культуре, наукам и искусствам, а также к совершению религиозных действий сообразно со своим вероисповеданием.


--------------------
Павел