Рождение Звента-Свентаны в одном из затомисов, обозначало бы рождение организации Лиги или Розы Мира. Или эта организация маскируется, или ещё нет Розы Мира. Были предположения на форумных ветках, не помню каких, что Роза Мира уже была, но слабо себя проявила.
Да, была такая точка зрения, что Зв. — Свентана уже воплотилась в одном из затомисов в 60-е. Митя Ахтырский писал, кажется.
Но я не думаю... не похоже все-таки. По Андрееву, преображение человечества в связи с этим событием должно быть куда более заметным.
Следовательно, время еще не пришло.
Я это воспринимаю как то, что нам дают время сделать что-то своими силами, подготовиться. Не все же совершается сверху, по благодати, иногда и встречный импульс нужен.
Цитата(Ваконда @ 11.9.2015, 21:35)
Аримойя строится, общемирового государства Роза Мира нет ещё. Хиппи это западное культурное течение, происшедшее из Монсальвата, который над США простирается.
Я все-таки не совсем согласен.
Аримойя уже существует.
Так или иначе, много событий в человечестве связано с ней. И она проявляется не в общечеловеческом государстве (которого, возможно, и вовсе не будет), а в общечеловеческой культуре, которая активно создается сегодня.
Что касается хиппи, то ничего специфически «монсальватного» в этом явлении нет. Монсальват — это рыцарство, благородная классика, честь, в общем, достаточно глянуть на цикл Артуровских легенд. А хиппи — это смешение всех стилей и цветов, пестрота палитры. Там какие угодно культуры можно заметить. Там влияние востока очень сильно, индуизма, буддизма.
ИМХО, все проблемы хиппи упираются в нашу плоть. Если бы человек мог вот так легко и весело бродить по дорогам и долинам, ни от кого не завися и не теряя при этом человеческого облика — подобно даймону или эльфу! Но на практике, вот писал, допустим Серкин про Шамана, и вывод какой? — через два-три месяца жизни в тайге, попадаясь потом на глаза водителю грузовика, у последнего прежде всего возникает мысль при виде вас схватиться за разводной гаечный ключ! Поэтому, говорит, надо сразу показывать паспорт, что ты цивильный — просто такой, вот, вольный, мол, исследователь природы...
А вы знаете, плоть на самом деле очень сильно влияет на дух, на ваше настроение и на вашу самооценку. Если подолгу не мыться, не бриться, ходить в лохмотьях (а ваша одежда неизбежно сделается таковой через несколько месяцев «движухи»), то и вы начнёте испытывать сильнейший дискомфорт, наблюдая вокруг нормальных цивиллизованных людей, которые, может быть, и не настолько «свободны», но зато не пахнут, аккуратно пострижены и причёсаны, питаются с чистых тарелок и пьют чай-кофе из чистых кружек... Как-то, привкус алюминия во рту от продолжительного варения на костре не вдохновляет черезчур долго: две-три недели и, пожалуй, хватит.
И тогда остаётся что? «Котики-наркотики»... Ибо невозможно иначе убеждать себя в необходимости столь неудобной, бедной, грязной и исполненной прочими объективными трудностями жизни. А от наркотиков вскоре летит уже всё — и гитара, и свет в очах, и любовь к ближнему и ко всему творению.
Требуется нечто иное. Целая инфраструктура, поддерживающая альтернативный образ жизни. Но это получится уже что-то вроде Розы Мира. В этом, собственно, вероятно и цель.
Получается, сама жизнь предостерегает от крайностей — как полного погружения в суетливую гонку зарабатывания/потребления так и от бегства от мира в лес или горы. Выход вижу в том, чтобы найти свою нишу в обществе, обладая достаточной свободой для творчества, это возможно, если преодолеть ловушки общества потребления и довольствоваться необходимым материальным минимумом. Например, движение дауншифтеров уже много сделало в этом направлении и продолжает развиваться в России. Граф Толстой — пример известного российского дауншифтера 19 века, почему мы бы не продолжить его идеи? )
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 1783
Регистрация: 2.7.2006
Пользователь №: 174
Спасибо сказали: 559раз
Цитата
Если подолгу не мыться, не бриться, ходить в лохмотьях (а ваша одежда неизбежно сделается таковой через несколько месяцев «движухи»), то и вы начнёте испытывать сильнейший дискомфорт, наблюдая вокруг нормальных цивиллизованных людей, которые, может быть, и не настолько «свободны», но зато не пахнут, аккуратно пострижены и причёсаны, питаются с чистых тарелок и пьют чай-кофе из чистых кружек... Как-то, привкус алюминия во рту от продолжительного варения на костре не вдохновляет черезчур долго: две-три недели и, пожалуй, хватит.
И тогда остаётся что? «Котики-наркотики»... wink.gif Ибо невозможно иначе убеждать себя в необходимости столь неудобной, бедной, грязной и исполненной прочими объективными трудностями жизни. А от наркотиков вскоре летит уже всё — и гитара, и свет в очах, и любовь к ближнему и ко всему творению.
Современный человек привык к комфорту. Но многое из того, что является комфортом на самом деле вредно для здоровья. Мыло и шампуни вредит коже, и ухудшает здоровье, магазинные продукты, лекарства напичканы химией. Водопроводная вода с хлором и ржавым железом из труб, что ухудшает здоровье. Телевизор — игрушка без которой многие обходятся. Люди не могут жить без денег и работы. Но в природе можно прожить, есть люди которые живут в Сибири, или в безлюдных местах. В лесу много растёт продуктов питания, и если знать всё что нужно, то жить на природе можно, иначе как жили раньше люди, когда не было всех современных удобств? Д. Андреев неделями жил на природе, и путешествовал В БРЯНСКОЙ ОБЛАСТИ. Наркотики употребляются не из-за некомфортной жизни на природе; а из-за особой философии, которая к сожалению, модна, среди молодёжных тусовок, в клубах. Многие пропагандируют употребление лсд и др наркотиков. Говорят, совершенно серьёзно, что употребляя лсд можно стать гением, развить мозг.. В условиях криминальной современной обстановки, продажа и употребление этих веществ увеличивается. Карлос Кастанеда, со своим учением о пользе пейота, и другие современные «духовные», учения, на основе «расширения сознания» с помощью наркоты, и других психостимуляторов, на мой взгляд, затягивают души, прямиком, в лапы Гагтунгра. Человек имеет свободу воли, и употребление таких веществ дело свободного выбора. В нравственных кодексах религий нет указаний по этому вопросу, к сожалению. Во многих религиях, особенно в древних шаманских духовных практиках, есть момент эксаза. Его достигают с помощью психоактивных веществ, наркотиков. Хиппи, которые были открыты для африканских, восточных медитативных практик, и вообще любых религиозных форм, были подвержены и наркотическим «способам достижения экстаза».
Сообщение отредактировал Ваконда - 19.9.2015, 0:13
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
Интересно, как вы воспринимаете «Чайку Джонатан» ? Автор признался, что она надиктована ему свыше. Для хиппи — это программная вещь, учебник полетов.
Может быть все либеральные злоупотребления свободой предназначены скрыть новые перспективы личной свободы человека, которым предстоит открыться?
«Чайка» дает почувствовать соленый вкус этой настоящей свободы.
«The only true law is that which leads to freedom,» Jonathan said. "There is no other.”
"Смысл того характерного направления, которое принимает развитие современной цивилизации, заключается в том, что во всех областях жизни мы начинаем — пусть пока не всегда и в порядке робкого эксперимента — подходить к действительности с субъективной позиции."
Венгерский музыкант-целитель Иштван Скай; пример человека, духовно свободного, интервью с ним вызвало прилив светлых радостных чувств, он не играет в свободу, он и правда такой)
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 1783
Регистрация: 2.7.2006
Пользователь №: 174
Спасибо сказали: 559раз
Цитата
Интересно, как вы воспринимаете «Чайку Джонатан» ? Автор признался, что она надиктована ему свыше. Для хиппи — это программная вещь, учебник полетов.
Ричард Бах мне очень понравился, впечатлил и Чайка Ливингстон и Иллюзии, Единственная. Кстати, Р Бах до сих пор пишет, жаль что я не читала его последние книги.
Спасибо, да Ричард Бах передает восторг полета и сердцу и уму своим творчеством. Но с «Чайкой» удивительная вещь произошла. Да, Ричард Бах конечно талант, но все его произведения, мне кажется, не сопоставимы с силой «Чайки»! Несомненно, эта вещь родилась в совместном творчестве, с даймоном? Скорее всего, кому как не им знать все о полете? «Чайка» трансцендента, глубока, отдельные строчки даже заключают мудрость. Вот, например, в самом начале пути к мастерству Джонатан освоил искусство низкого парения над морскими волнами, позволяющее летать с минимальными затратами сил. Уже год учусь этому в жизни) Больше всего об искусстве легко парить можно найти у Лао Цзы, и порой, в Евангелии — «не заботьтесь о завтрашнем дне», «не думайте, что есть, что пить, во что одеться», «все остальное приложится вам», «не больше ли тело одежды?» Этим искусством владели Св. Франциск и Св. Серафим, к этому стремился Лев Толстой, но его рациональный, деятельный ум перевешивал, требуя практической пользы. «Сапоги выше Шекспира» («А сапоги с ваксой лучше Толстого») Несмотря на это, русскому человеку мудрость «У-Вэй» всегда была близка и заключена в нашей природе. Мастером пути «У-Вэй» выступает тот же Иванушка — дурачок )
Сообщение отредактировал Динендиль - 21.5.2016, 12:51
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 1783
Регистрация: 2.7.2006
Пользователь №: 174
Спасибо сказали: 559раз
Цитата
«Чайка» трансцендента, глубока, отдельные строчки даже заключают мудрость. Вот, например, в самом начале пути к мастерству Джонатан освоил искусство низкого парения над морскими волнами, позволяющее летать с минимальными затратами сил. Этим искусством владели Св. Франциск и Св. Серафим, к этому стремился Лев Толстой, но его рациональный, деятельный ум перевешивал, требуя практической пользы. «Сапоги выше Шекспира» («А сапоги с ваксой лучше Толстого»)
Л Толстой действительно солнце русской литературы, его усилия по приобщению людей к вегетарианству многого стоят. Он популяризировал вегетарианство, открывал вегетарианские общества. Благодаря нему во многом, в России до революции вегетарианские общества были почти в каждом городе и издавали свои журналы вестники, проводили собрания. В советское время пропагандировалось мясоедение, люди забыли о милосердии к меньшим братьям. Но сейчас, вегетарианство набирает силу, опять во многих городах появляются вегетарианские общества, столовые, газеты, СМИ.
Цитата
«Не смущайтесь тем, что при вашем отказе от мясной пищи все ваши близкие домашние нападут на вас, будут осуждать вас, смеяться над вами. Если бы мясоедение было безразличное дело, мясоеды не нападали бы на вегетарианство; они раздражаются потому, что в наше время уже сознают свой грех, но не в силах еще освободиться от него». Л.Н. Толстой
Р Бах мне нравится тем, что в нём нет спейсшизма, принебрежительного отношения к животным. Для него люди и животные одинаковы, поэтому сравниваются чайки, хорьки и люди. Животные наделены совершенно человеческим умом и амбициями. Чайка Джонотан Ливингстон мыслит как человек, как мужчина, как Р Бах, написавший книгу о чайке. Который работал лётчиком и знает много о полётах. Чайка сама является некой думающей летательной машиной, которая сама себя программирует. Эта психология чайки переносится на человека, и в этом есть медитация, освобождение сознания. Как чайка справилась с социумом стаи, зачастую враждебной, и научилась искусству полёта. Так человек учится жить красиво, талантливо и результативно. Вегетарианство многих отпугивает, потому что они не знают как в таком случае вести себя в «стае» в обществе. Как их примет большинство которое ест мясо. Они привыкли зависить от стаи, и не владеют искусством полёта, собственной мыслительной деятельности, думают так как все, живут как все. Если бы везде продавали вегетарианскую пишу, и все ели бы вегетарианское, то многие люди тоже не требовали бы себе мясо. Потому что они слабые, не способны думать своими мозгами, и привыкли летать в стае. Есть правда особенно активные любители мясного, охотники рыболовы, это отдельная история, они сами вредят своей душе.
Сообщение отредактировал Ваконда - 22.5.2016, 0:23
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
Подмосковье - 5 км от МКАД
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 682
Регистрация: 26.3.2010
Пользователь №: 1013
Спасибо сказали: 245раз
Англоязычный юмор
--------------------
...необходимость выбора между объединением земли под этическим руководством Розы Мира либо объединение на какой-то иной основе, может быть, на основе космополитической концепции Америки... ________________________________ Александр Морозов
Подмосковье - 5 км от МКАД
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 682
Регистрация: 26.3.2010
Пользователь №: 1013
Спасибо сказали: 245раз
«Imagine» (с англ. — «Представь себе») — песня Джона Леннона из одноимённого альбома Imagine (1971), в которой автор изложил свои взгляды на то, каким должен быть мир. Леннон заявил, что песня «является в сущности Коммунистическим манифестом, хотя он сам не коммунист и не принадлежит ни к какому политическому движению».
Imagine there's no heaven It's easy if you try No hell below us Above us only sky Imagine all the people Living for today...
Imagine there's no countries It isn't hard to do Nothing to kill or die for And no religion too Imagine all the people Living life in peace...
You may say I'm a dreamer But I'm not the only one I hope someday you'll join us And the world will be as one
Imagine no possessions I wonder if you can No need for greed or hunger A brotherhood of man Imagine all the people Sharing all the world...
You may say I'm a dreamer But I'm not the only one I hope someday you'll join us And the world will live as one
--------------------
...необходимость выбора между объединением земли под этическим руководством Розы Мира либо объединение на какой-то иной основе, может быть, на основе космополитической концепции Америки... ________________________________ Александр Морозов