Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Радикальный ислам и ИГИЛСчитают ли в ИГИЛ себя радикалами? |
|
#1
22.2.2015, 18:53
|
|
Сейчас одна из наиболее известных и вызывающих потенциальное беспокойство точек в мире — это Исламское Государство (ИГ), ранее называвшееся ИГИЛ. Возможно некоторым форумчанам будет интересно посмотреть на опубликованную недавно достаточно подробную статью об ИГИЛ, переведенную inoСМИ. Чего на самом деле хочет ИГИЛ (часть 1) («The Atlantic », США)Доступен оригинал статьи на английском языке для желающих: What ISIS Really Wants Основное утверждение автора статьи: Цитата «Исламское государство» это уже не сборище психопатов. Это религиозная организация с тщательно продуманными убеждениями, считающая себя ключевой движущей силой надвигающегося апокалипсиса. Что это значит для ее стратегии — и как остановить эту силу? Согласно автору статьи, получается, что сами лидеры ИГ (и их последователи) считают себя просто ортодоксальными мусульманами и возрождают традиции раннего ислама. Они добросовестно воспроизводят такие нормы войны раннего ислама, как рабство, распятие, обезглавливание. О жестокости ИГ известно достаточно широко, но вот мне, например, было совершенно неизвестно, что подобная жестокость находится в строгом соответствии с нормами раннего ислама. Что интересно, они пытаются воспроизводить и другие нормы раннего ислама, связанные с социальным обеспечением. Причем, полный объем означает бесплатное жилье, лечение, еду и одежду для всех. Чем-то напоминает коммунизм, не правда ли? Думаю, подобная информация об ИГИЛ может быть полезна для понимания растущей популярности ИГИЛ в мире.
--------------------
С уважением, Александр
|

|

|
|
|
|
#2
22.2.2015, 23:21
|
|
ИГИЛ, как и весь «радикальный ислам» — это продукт британских и позднее американских спецслужб. Не существовало никакого радикального ислама и никакого «исламского терроризма» вплоть до 70-х годов прошлого века. Не кажется ли странным, что та же самая религия в течении полутора тысяч лет(!) не производила на свет никаких самоубийц-подрывников, хотя технические возможности для этого уже присутствовали, её адепты не совершали никаких набегов на редакции газет, школы и концертные залы, не угонялись самолёты, не брались заложники? А потом вдруг всё это полезло, как из злого рога изобилия... и именно тогда, когда англо-саксы заключили стратегический союз с Саудовской Аравией (напомню, что клан Бушей и клан Бин Ладенов — давние друзья и партнёры, но дело не ограничивается лишь этими двумя семействами). Таким образом, «радикальный ислам» — это, вобщем-то, не ислам совсем. Это особая секта, спроектированная в Ми-6 и ЦРУ, использующая исламскую риторику, писания Аль-Ваххаба и, вероятно, других мусульманских авторитетов прошлого, использующая факт бедности большинства исламских стран по сравнению с США и Европой и направленная на имплементацию контр-модерна, то есть проекта архаизации мусульманского мира, дабы не позволить ему развивать конкурентноспособную науку и технологию. Вот и всё. Если исчезнет влияние спецслужб, то за год-два от ИГИЛ, Аль-Каеды, «братьев-мусульман» и прочих не останется никакого заметного следа. Их паства разбежится и вернётся к нормальной жизни, а особо «идейно-одарённые» лидеры будут арестованы и, скорее всего, казнены (по исламским законам  ) , как это делается в Египте, Чечне и Дагестане, Сирии, Турции, Иране итд. * * * Что касается коммунизма, то у него с «радикальным исламом» есть принципиальное различие. Коммунизм (я имею ввиду большевистский исторический коммунизм, а не только идею будущего) являлся учением, благославлявшим и культивирующим развитие, в то время, как «радикальный ислам» как раз культивирует идею невозможности развития, по причине чего он и аппелирует в заветам пращуров. Это огромная разница мировозренческого характера... Это, как один хирург режет пациенту больную ногу и ставит ему вместо неё протез, чтобы тот мог потом бегать, а другой хирург режет ногу и отрезает её совсем, чтобы человек не мог даже ходить. Внешне действия обоих хирургов до какой-то степени похожи: непосвящённый наблюдатель даже не разберёт, где же тут разница, то по сути и по дальнейшим плодам это прямо противоположные акции. Даже в случае, когда протез оказывается неудачным. Ибо можно разобраться, что к чему, и поставить потом новый более улучшеный протез.
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#3
23.2.2015, 0:17
|
|
Цитата(Павел @ 22.2.2015, 23:21)  Таким образом, «радикальный ислам» — это, вобщем-то, не ислам совсем. Это особая секта, спроектированная в Ми-6 и ЦРУ, использующая исламскую риторику, писания Аль-Ваххаба и, вероятно, других мусульманских авторитетов прошлого То, что салафиты финансировались, поддерживались и использовались некоторыми спец.службами, вообще говоря, вовсе не означает, что они не являются частью ислама. Тем более, что собственно движение салафитов зародилось еще в 18 в. Если бы было возможно указать какие-то признаки ИГИЛ, которые противоречат исламу, тогда можно было бы сказать, что ИГИЛ — это не ислам. Цитата(Павел @ 22.2.2015, 23:21)  «радикальный ислам» как раз культивирует идею невозможности развития, по причине чего он и аппелирует в заветам пращуров. Зависит от того, какое именно развитие рассматривать. В общественном отношении ИГИЛ, похоже действительно рассматривает развитие совершенно не нужным. Ну так и в коммунистическом движении считалось, что все основные открытия уже сделаны классиками марксизма-ленинизма. Что касается технического развития, то ИГИЛ с удовольствием использует современные технологии и достижения, и активно привлекает специалистов в этих областях.
--------------------
С уважением, Александр
|

|

|
|
|
|
#4
23.2.2015, 1:37
|
|
|
Ваххабизм тоже зародился очень давно, но он был тогда другой. Во всяком случае, никаких террористов и никаких головорезов (в буквальном смысле) из числа ваххабитов мы в те времена не видели и не слышали.
Насчёт признаков, там всё очень тонко. Это надо хорошо знать ислам. По аналогии с христианством, можно ли сказать, что «Свидетели Иеговы» не христиане? Я считаю, что да. И это не я выдумал, а такого мнения придерживается достаточно солидный корпус богословов, ибо иеговизм есть по сути реинкарнация арианства. Но я это знаю, потому что посещаю соответствующие занятия, имею контакты с разными осведомлёнными в данных вопросах людьми, а со стороны всё кажется единым. Да и сами «свидетели» скажут о себе: Да мы истинные христиане! У нас всё строго по Писанию!.. И, ведь, действительно «всё по писанию». Только они его читают совсем в другом духе, несовместимом с духом 2-тысячелетней христианской традиции.
Убеждён, что точно также дело обстоит и у «исламских радикалов». Всё, якобы, «по Корану». Только они читают его шиворот навыворот: выхватывают те строчки, которые созвучны их представлениям, и игнорируют те, которые их отрицают. Первое они всячески раздувают, а на второе не обращают внимания. Вот и всё. Так поступают все на свете сектанты.
Развитие (эволюция) являлось, как раз, очень популярным понятием в коммунистической идеологии. На этом всё было основано. Коммунизм звал и к новому человеку, и к новой более совершенной морали, и к более совершенной экономике, к преодалению протиовречий между национальностями, между городом и деревней, между умственным и физическим трудом. Слово «Вперёд!» появлялось практически на всех большевистских плакатах. К новым открытиям, к новым вершинам, к новым достижениям... «Электрон также неисчерпаем, как и атом, природа бесконечна...» (Ленин)
А ИГИЛ это мракобесие. Это не религия, ибо религия тоже зовёт вперёд: к Царству Божиему, к более высокой нравственности, ко спасению души, к теозису, к очищению, к нирване — как хотите, но там всюду присутствует вектор прогресса, устремлённости в более совершенное состояние бытия. У радикалов ничего этого нет, ибо где царство Мессии? Мусульмане же тоже верят в приход Мессии, правильно? И где там «ягнёнок со львом, и младенец с аспидом»? После всех их убийств и злодейств? Это же невозможно...
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#5
23.2.2015, 13:46
|
|
|
Вспоминается 11 век — когда восходящее развитие исламского мира, оказавшегося на тот момент впереди всего мира во многих областях культуры, давшее миру Хайама, Руми, Авиценну, было омрачено движением исмаилитов под предводительством Хасана ибн Сабаха — несомненно носителя темной миссии.
--------------------
Олег
|

|

|
|
|
|
#6
24.2.2015, 16:49
|
|
Цитата(Павел @ 23.2.2015, 1:37)  Это надо хорошо знать ислам. По аналогии с христианством, можно ли сказать, что «Свидетели Иеговы» не христиане? Я считаю, что да. И это не я выдумал, а такого мнения придерживается достаточно солидный корпус богословов, ибо иеговизм есть по сути реинкарнация арианства. Все правильно, Павел. В таких вопросах необходио обращаться к богословам, к тем, кто действительно хорошо разбирается в предмете обсуждения. Собственно, автор статьи сделал такую попытку: Цитата Все ученые, с которыми я разговаривал об идеологии ИГ, отсылали меня к Хейкелу. Этот человек, который наполовину ливанец, рос в Ливане и США, и когда он говорит сквозь свою мефистофелевскую бородку, у него можно заметить легкий иностранный акцент. Как сказал Хейкел, ряды членов «Исламского государства» насыщены религиозной силой и энергией. Цитаты из Корана слышны там постоянно. «Даже рядовые бойцы, и те постоянно твердят эти вещи, — отметил Хейкел. — Они смотрят в свои камеры и шаблонно повторяют основополагающие догмы, делая это все время». Он считает смехотворным утверждение о том, будто ИГ исказило тексты ислама, и считает, что причиной таких заявлений может быть только предумышленное неведение. «Люди хотят освободить ислам от ответственности и снять с него все грехи, — говорит Хейкел. — Они повторяют это заклинание о том, что «ислам религия мира». Так поступают мусульмане, так они толкуют свои тексты». И эти тексты приемлют все сунниты, а не только ИГ. «У этих парней легитимности не больше, чем у всех прочих», — отмечает Хейкел. Согласно этим утверждениям, ИГИЛ представляет собой вариант ислама, причем ранноего ислама. Цитата(Павел @ 23.2.2015, 1:37)  Развитие (эволюция) являлось, как раз, очень популярным понятием в коммунистической идеологии. Не забудем еще и о революции, являвшуюся краеугольным камнем коммунистической идеологии. Собственно, это ничуть неудивительно, так как коммунизм родился на почве западной философии. В этой философии понятие прогресса, дальнейшего развития являлось одним из центральных. Однако если взглянуть на исторический коммунизм, это уже не совсем так. Во времена холодной войны громких лозунгов о развитии было по-прежнему много, да вот только далеко не всегда они успешно воплощались в реальность. Конечно, это можно связать с внешним воздействием и жесткими внешними ограничениями. Но ведь сильные внешние ограничения не помешали восстановлению и развитию страны после гражданской войны. Цитата(Павел @ 23.2.2015, 1:37)  А ИГИЛ это мракобесие. Это не религия, ибо религия тоже зовёт вперёд: к Царству Божиему, к более высокой нравственности, ко спасению души, к теозису, к очищению, к нирване Как всегда, здесь возникает вопрос о терминах. Может проще придерживаться здесь уже предложенной в РМ терминологии и называть ИГИЛ религией левой руки? То, что религия ИГИЛ является ответвлением ислама, вовсе не означает, что она также является религией правой руки. Скорее наоборот, можно наблюдать последовательное отвергание многих положительных достижений ислама. Что же касается технического развития, то им как раз ИГИЛ не пренебрегает. Цитата(Динендиль @ 23.2.2015, 13:46)  омрачено движением исмаилитов под предводительством Хасана ибн Сабаха — несомненно носителя темной миссии. И создателя религиозного движения левой руки.
--------------------
С уважением, Александр
|

|

|
|
|
|
#7
28.2.2015, 2:18
|
|
Добрый день, уважаемые участники  Прочитал указанную иностранную статью в переводе. Статья конечно путанная, видно что у автора в голове зайчики прыгают. Но есть в статье одно ценное сведение — что все мусульмане должны явиться жить в халифат. Это значит что все народные террористы с семьями должны нас в ближайшем будущем покинуть. Все чеченцы, дагестанцы и пр. Хорошо станет тогда жить на Руси! А они там у себя в игиле пусть живут как хотят. И Израиль недалеко — точка сборки всех евреев.
|

|

|
|
|
|
#8
28.2.2015, 11:50
|
|
Цитата Это значит что все народные террористы с семьями должны нас в ближайшем будущем покинуть. Все чеченцы, дагестанцы и пр. Хорошо станет тогда жить на Руси! Идеология ИГИЛ не ограничивается мусульманством. Мусульманин тоже неверный для подданых халифата. Чтобы быть гражданином ИГИЛ нужно поддерживать радикальный ислам, темное религиозное и террористическое течение. Наши мусульмане тоже считаются в ИГИЛ неверными, потому что теоргия ИГИЛа — радикальный терроризм, антирелигия Нежелание мусульман признавать иконы и святых у подданных халифата вызвало ненависть к искусствам вообще. И древним статуям богов, разрушение статуй Будды, разрушение музейных экспонатов все эти действия из-за идеи борьбы с идолами. Но многие искусства изображают человека, получается, в ИГИЛ нет изобразительного искусства, кино фотографиюи Печально что разрушаются древние монументы и статуи. Люди сейчас не научились делать архитектуру, которая простояла бы без разрушений тысячи лет. Древние технологии строительства утеряны. Современная архитектура и скульптура рассчитана на век человека, недолговечна. уХОДЯТ из этого мира прекрасные памятники древнего зодчества, вместо них человечество создаёт убогое и утилитарное. Ничто не сравнится с древними памятниками, которые уничтожаются террористами. Эти статуи ещё бы простояли тысячи ели не миллионы лет. Если ИГИЛ будет далее расширятся, а все к этому ведёт, то халифат может распространится на Египет и Африку. Тогда будут разрушены пирамиды, и другие образцы древне-Египетского искусства. Века когда были построены древние памятники искусства-это темные рабовладельческие времена, люди жили в тяжёлых условиях рано умирали. Не было такой современной техники строительства, люди гибли во время работы. Памятники ими созданные свидетельство силы человеческой силы и мысли. Недаром Египет занял активную позицию, начав бомбёжки территории ИГИЛ. Халифат явно спонсируется какими то могущественными силами, возможно из ЕС и США. Судя по отсутствию эмоций и действий ООН на убийства заложников, ИГИЛ «запланирован». Идеология ИГИЛ и жителей халифата — жизнь без излишеств в виде морали, духовности, искусства. Только страх и подчинение. Идеи ИГИЛ залезают в душу, предписывая деятельное участие в убийствах и терроризме от всех подданых халифата. Только подчинение, если человек не приносит пользу он убивается. Эта идеология выхолащивает сознания адептов ИГИЛ, превращая буквально чёрное в белое. Демонические законы халифата, и его «пассионарность» агрессия в отношении близлежащих территорий, всеохватная реклама все говорит про мировые планы. Мировое господство является целью адептов ИГИЛ.
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
|

|

|
|
|
|
#9
1.3.2015, 18:32
|
|
Цитата(Кирилл @ 28.2.2015, 3:18)  Это значит что все народные террористы с семьями должны нас в ближайшем будущем покинуть. Все чеченцы, дагестанцы и пр. Похоже, что сценарий несколько другой. Тут ведь есть как минимум два варианта. 1. Жители Кавказа едут в халифат. 2. Халифат включает в себя Кавказ. Вариант (1) частично выполняется. Но и вариант (2) отбрасывать не стоит. Вот к примеру еще одна статья. https://versia.ru/islamskie-terroristy-goto...atake-na-kavkazСогласно данным этой статьи, радикалы из группировки «Исламское государство Ирака и Леванта» (ИГИЛ) определились с направлением своего главного удара — они готовят вторжение в Россию.
--------------------
С уважением, Александр
|

|

|
|
|
|
#10
1.3.2015, 21:32
|
|
Цитата(Александр К @ 1.3.2015, 18:32)  Согласно данным этой статьи, радикалы из группировки «Исламское государство Ирака и Леванта» (ИГИЛ) определились с направлением своего главного удара — они готовят вторжение в Россию. Да!!! Истинно так! Для этого они, скорее всего, и создавались. А после России —> Китай (его западная мусульманская часть). Так англосаксонский обобщённый «запад» избавится от своих самых влиятельных конкурентов на мировое господство. Третья цель после Китая, вероятно, Индия. P.S. Напомню для всех, кто не любит Ервандыча. Любить его не обязательно, но он об этом говорил под камеру (и эти записи можно найти) ещё год-полтора назад. Равно, как и о предстоящем майдане в Москве, который пока ещё не случился, но который планируется и будет осуществлён при первом удобном случае, а случай по нынешним временам просто не может не представиться. Ервандыч владеет вопросом...
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
#11
24.10.2015, 19:38
|
|
Вот рекомендую почитать. Девять заблуждений относительно ИГИЛаЦитата 1. ИГИЛ — это сумасшедшие фанатики, действуют иррационально
Не вызывает сомнений, что представители ИГИЛ обладают жестокой средневековой идеологией. Но они отнюдь не сумасшедшие. Чтобы убедиться в этом, достаточно увидеть успехи этой организации в Ираке и Сирии. У нее и у «Аль-Каиды» имеется единственная и ясная цель: создать халифат, в котором практикуется самая жесткая форма исламских законов. Далее по ссылке: http://islamreview.ru/v-mire/devat-zabluzd...ositelno-igila/
--------------------
...необходимость выбора между объединением земли под этическим руководством Розы Мира либо объединение на какой-то иной основе, может быть, на основе космополитической концепции Америки... ________________________________ Александр Морозов
|

|

|
|
|
|
#12
25.10.2015, 1:13
|
|
|
ИГИЛ — это «иблисское» государство. Аббревиатура та ж самая (даже по английски), но суть хорошо передаётся.
Iblis State of Iraq and Syria (ISIS) or Iblis State of Iraq and Levant (ISIL).
К исламу оно не имеет никакого отношения, кроме используемой маски. А к Иблису очень даже.
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#13
25.10.2015, 14:47
|
|
Всем привет! Алавиты не мусульмане, в классическом понимании, и не хритиане. Могу объяснить это высказывание. ИГИЛ — это следствие политики США и ЕС на Ближнем Востоке. Возник из-за уничтожения С.Хусейна и М.Кадаффи. Там где ослабевает государство, образуется правовой вакуум, значит появляется возможность для деятельности самых темных представителей человечества (уицраор-Велга). США не хотели образовывать ИГИЛ. Они хотели подчинить Ирак и Ливию. В этом их поддерживали саудиты и прочие. Но своим топорным вмешательством США и ЕС завязали такой узел, что не могут и не смогут развязать. Отчасти США это оказалось выгодно, так как кашу, которую они заварили, придется раслебывать России, ЕС, Китаю и другим странам Евразии. А США отсидятся за океаном.Более того, США могут на этом не плохо заработать. Впрочем, так поступала и Англия. Затеяв какой-нибудь конфликт на континенте, Англия отсиживалась у себя на островах, прикрываясь мощным флотом. Как ни странно ИГИЛ отчасти выгоден и Турции, так как помогает решать вопрос с курдами и доступ к дешевой нефти. Отчасти ИГИЛ выгоден Саудовской Аравии, Иордании, Катару. Но тут Турция как и остальные страны континента играют с огнем. ИГИЛ как идеология привлекательна для тех кого в принципе притягивает зло, потому что зло привлекательней и проще. Тех кто хочет с риском для жизни заработать, т.е. всякого рода авантюристов. Тех кто разочаровался в традиционных течений религии ислама. А таких немало, так как нравственный упадок очевиден. Кстати, поэтому ислам завоевал Византию и смог на тот момент так сильно распространиться. Армия Византии была на тот момент лучше оснащена, чем исламская, но простая и понятная идея ислама была для многих более понятна и привлекательной, чем христианство, но самое главное, христианство на тот момент переживало нравственный упадок. Это то, что известно из истории. А Даниил Андрев нам поясняет этот момент: Цитата Так, например, уясняется мало-помалу метаисторическое значение личности и деятельности Мухаммеда. Стоя на точке зрения какой-либо ортодоксии, мусульманской или христианской, сравнительно легко дать ту или иную, положительную или отрицательную оценку этой деятельности. Но, стремясь сохранить объективность, неизбежно наталкиваешься на такие соображения и доводы, противоречивость которых не позволяет вынести окончательного суждения. Казалось бы, не подлежат сомнению ни религиозная гениальность Мухаммеда, ни его искренность, ни его вдохновлённость высокими идеалами, ни та особая огненная убедительность его проповеди, которая заставляет признать в нём подлинного пророка, то есть вестника мира горнего. С другой стороны, непонятно, в чём же, собственно, можно усмотреть прогрессивность его учения сравнительно с христианством; если же такой прогрессивности в его учении не заключено, то зачем оно было нужно человечеству? Отношение к Мухаммеду как к пророку ложному тоже не помогает уяснению дела, так как остаётся совершенно непонятно, каким образом религиозное лжеучение смогло всё-таки сделаться неким каналом, по которому духовность изливается в толщу многочисленных народов, пламенным поклонением Единому Богу поднимая ввысь миллионы и миллионы душ. Метаисторическое познание даёт на эти вопросы неожиданный ответ, одинаково неприемлемый, к сожалению, ни для христианской, ни для мусульманской ортодоксии. Дело в том, что правильный ответ может быть нами найден, только если мы убедимся, что Мухаммед явился в тот исторический момент, когда Гагтунгром было уже подготовлено появление на исторической арене подлинного лжепророка. То была фигура огромного масштаба, и столь же огромна была бы духовная опасность, в лице этого существа нависшая над человечеством. Лжепророк должен был оторвать от христианства ряд окраинных народов, воспринявших эту религию поверхностно, увлечь за собой ряд других наций, к христианству ещё не примкнувших, а в самом христианстве возбудить сильнейшее движение прямой демонической направленности. Несовершенство христианской церкви было почвой, на которой подобное ядовитое семя могло бы дать богатейший плод, завершившись водворением у кормила духовной и государственной власти группы явных и тайных приверженцев Гагтунгра.
--------------------
С начала вас не замечают, потом над вами смеются, потом с вами борются, потом вы побеждаете.
М. Ганди
|

|

|
|
|
|