Терроризм против свободы личности и самовыражения

Ольга, здравствуйте!


Права какого именно человека?

Это на самом деле очень важно. Человек же разный бывает. Есть, например, человек, который любит материться в общественных местах. А есть другой человек, который не выносит матершины. Если второй при этом имеет силу заставить первого не делать того, что ему нравится, то он нарушает его права? Первый скажет, что матершина — это не оскорбление слуха окружающих, а его способ самовыражения, а он сам отнюдь не ругается, а просто так самобытно беседует...


Нет, убивать они права не имеют, но и карикатуры на их священные ценности никто не имеет права рисовать.

Впрочем, понимаете, как забавно наша дискуссия выглядит? Мы все тут оперируем термином «право», а что такое право на самом деле? Чьё право? Кто его устанавливал и во имя чего? Как мы знаем из истории, право бывало разным в разных странах и в разные времена. Было право, например, держать рабов. Всё чисто и по закону. И если вы родились в рабстве, то вы не имели права бороться за свою свободу, ибо это расценивалось в качестве противозаконного действия, подлежащего наказанию. Поэтому, к какому праву мы аппелируем? К Ветхому Завету? Так там богохульников побивали камнями. Те французские карикатуристы в Израиле времён Иисуса Навина не дожили бы и до рассвета. И, главное, в народе был бы полный 100-й консенсус по поводу их судьбы...

В действительности конкретное право — это всегда понятие изменчивое. Право призвано поддерживать власть и благополучие правящего класса. Вот и всё. Каков правящий класс, таково в стране и право, таковы и законы. Если вы принадлежите к «сливкам общества», то юристпруденция будет в целом работать на вас. Если вы «из простых», то вы вероятно обнаружите, что очень многие законы работают вам во вред и в ущерб. Разве это не так? Это естественно не значит, что нужно отменить все законы и устроить в стране хаос — лучше плохой закон, чем никакого. Но важно понимать, что закон есть средство для закрепления господства правящего в стране класса. Из этого закона вытекают и конкретные «права человека». Если господствующему классу надо, чтобы у вас было «право на богохульство», то они это право вам предоставят. А если им не нужно, то они его уберут.

Но им-то понятно, зачем всё это требуется — они обеспечивают свою власть и могущество. Но мне в упор непонятно, зачем вам и другим защитникам французских карикатуристов «право на богохульство»? Вы-то что это этого права имеете?

Тем более, коль скоро вы православная. Не понимаю...

Так вот далее о правах и законе... Те самые мусульмане, которые живут во Франции и в Европе в целом, относятся к категории граждан, которые не представляют из себя правящий класс. Стало быть, законы принимались вне их участия и без учёта их интересов. В результате начинается борьба. Разновидность классовой и клановой борьбы. Некоторая часть европейских «низов» и нарождающихся в их недрах этнических властных кланов борется за свои права, как она их понимает в контексте своей культуры и вероисповедания. Составной частью этой борьбы являются разнообразные вспышки насилия... Ну, так всегда было в истории. Пока не менялся состав правящего класса. И тогда на смену старым правам и законам приходили новые права и законы.

Всех просто возмущает, зачем они убили? Ну, вышли бы просто на демонстрацию или обратились бы с петицией в Лигу каких-нибудь реформ...

На это есть простой ответ. Его не хотят слушать, но он действительно правильный. Никакие демонстрации, никакие петиции в современном «демократическом» обществе заведомо не работают, ибо никакой демократии в нём нет. Ну просто нет и всё. А что есть? Есть диктатура разных транснациональных олигархических групп. Каким образом эти олигархические группы осуществляют свою диктатуру? Через посредство оглупления (дебилизации) населения и путём насильственного (иными словами, кровавого) устранения тех, кто отказывается дебилизироваться и пытается высунуть голову. Вот и всё. Теперь, что мы видим? Против господствующего ныне диктаторского клана поднимается новый клан квази-ислама, который, используя классовый и религиозный фактор, стремится оспорить правящие позиции клана нынешнего. Идёт война между этими кланами. Как в мафии. Там нет хороших и плохих. Там все — жулики. А в перестрелках гибнут «шестёрки». В данном эпизоде «шестёрками» оказались богохульные карикатуристы.

Понимаете, важно понять одну вещь. То, что произошло в Париже и что будет происходить в Европе и впредь, это не борьба «официального» Добра с «подпольным» Злом. Не борьба государства с терроризмом. Мы все попадаем в эту ловушку, а на самом деле всё не так. Это борьба Зла №1 в лице правящей элиты Евросоюза и Зла №2 в лице нарождающейся новой элиты квази-исламского толка. По хорошему, нам нельзя сочувствовать ни Злу №1, ни Злу №2, хотя в тот или иной момент у каждого человека может проявиться невольный элемент тяготения в ту или другую сторону на чисто эмоциональном уровне. Однако, в своём здравом уме мы конечно же не должны поддерживать ни европейскую власть и её растлевающие душу и волю институты, ни квази-исламский военизированный полюс силы, ни, кстати, Зло №3 в лице фашиствующих европейских националистов.

И жалеть там некого и заступаться там тоже не за кого. Те «права», которые сейчас усиленно пропагандируются в Западной Европе, в сути своей отвратительны. Права, которые несут с собой квази-исламские радикалы тоже вызывают неприятие, ибо это «права» мракобесного сообщества. Я понимаю, что можно заимствовать какие-то крупицы правды, которые остались и у первых и у вторых, но эти крупицы не стоят тех слёз, которые тут публично проливают сейчас и политики, и активисты, и разные деятели искусства. Этот карнавал (или шабаш?) псевдо-солидарности и псевдо-сочувствия с погибшими «художниками» столь же отталкивающ, как и реклама ИГИЛ с отрезанием голов в прямом эфире.

Мне кажется, мы все должны стать как-то выше и мудрее. Не покупаться так легко на какие-то дешёвые гламурные призывы к «движухе» (типа «сегодня мы все Шарле»), а видеть кто есть кто на самом деле, и кто зовёт нас на акцию, и во имя чего зовёт, на чью мельницу призывает носить воду и на чей алтарь возлагать свою веру.

Тема прав животных в работах французских художников, погибших в результате теракта в Париже
http://www.vita.org.ru/foto/20150112/index.htm
http://www.vita.org.ru/new/2015/jan/12.htm

Демьян Бедный наверняка любил животных.

Антихрист тоже будет вегетарианцем.

При Гитлере в 1934-м году в Германии был принят первый в истории страны закон, ограничивающий охоту на животных.

Некотороые люди, ради того, чтобы получить индульгенцию на совершение большого зла, оказывают усердное сопротивление малому злу. Иудушка Головлёв у Салтыкова-Щедрина является весьма заботливым хозяином, то и дело спрашивающим, хорошо ли гость спал, не докучали ли ему мошки, мягка ли была перинка итд, одновременно с этим обдирающий своего родственника до нитки. Аналогичны ему библейские фарисеи, «постящиеся, подающие десятину и молящиеся на каждом углу», но презирающие людей, обирающие вдов и сирот, налагающие на своих соплеменников «бремена неудобоносимые». Всё верно: и молиться надо (в том числе и на каждом углу) и десятину давать если можешь, и поститься, но если я при этом любви не имею, не милосерден к окружающим, властолюбив, мстителен, похотлив, не готов идти на примирение, а тем более если учу ложным вредным доктринам, то, как апостол Павел учил, «я медь звенящая, кимвал звучащий».

Нет никакого оправдания киллеру за то, что он перевёл бабушку через дорогу или пожертвовал деньги на детдом. Он всё равно киллер. Что-то ему, конечно, зачтётся, если он делал это искренне, а не для показухи, но в целом малое добро не отменяет большого зла. Искупи вначале большое зло, а потом тебя вознаградят и за малое добро.

Не подлежит сомнению тот факт, что убийство — это зло и грех. Но в данном случае все не совсем однозначно, по моему мнению. Я вовсе не собираюсь оправдывать радикальный ислам и ИГИЛ в частности, я о другом хочу сказать. Во-первых, оскорбление или высмеивание веры другого человека, это, по-моему, совершенно неприглядный и недостойный поступок. Есть слова: «умереть за идею», «умереть за веру». История знает такие случаи. Но эти люди за что умерли? В чем была их идея? Посмеяться над религией? Во-вторых: а чем, простите, думали те, кто рисовал карикатуры? Вы видите, что происходит в мире. Экстремисты всех мастей шагают по планете. В самой Франции проживает значительная часть мусульманского населения. Тем не менее, вы, зная, что это может кончиться плохо, продолжаете провокации. Это выглядит так: вот сидит здоровенная злая собака. Я подхожу к ней, и начинаю кричать, прыгать перед ней, тыкать в нее палкой. Естественно, собака рано или поздно кидается на меня. А я кричу: «нет, нельзя кусаться! ты не имеешь права!». Но собаке нет дела до моего крика, как и террористам нет дела до нашего мнения о том, что хорошо, и что плохо. Они это сами решают. А на их стороне пока сила, или, как минимум, оружие.
Можно сколько угодно лепетать о мире, о свободе слова, о свободе вообще, но это не помешает вооруженному человеку вас убить. В такое уж время мы живем, а времена не выбирают. И не принимать это во внимание просто неразумно.

Сообщение отредактировал Алексей - 18.2.2015, 20:07

Дело идёт к тому, что исламский терроризм кеми-то спонсируется, и активозировался. Журнал Шарли Эбдо попались под руку, если бы не они были бы другие жертвы. Которых убивают террористы ИГИЛ на камеру.
Проблема в том, что в Европе существует сеть «духовных учителей» которые идут в народ и проповедуют этот радикальный ислам, рекламируют ИГИЛ и его принципы.
Это может быть и в России и вЕЗДЕ НО НЕ так выражено как во Франции, где приезжих мусульман много.
Любой человек может быть подвержен влиянию этих подпольных террористических организаций.
Они вербуют людей со слабой волей, молодёжЬ которая поддаётся идеям революционности.
тАКИЕ ВЕРБОВЩИКИ ГОВОРЯТ ПРО ТО, ЧТО общество плохо, нужно чтобы был ислам, террор, вешают лапшу на уши.
Люди отдают им ценности, участвуют в терроризме. В России так же террористов вербуют и среди студентов.
У молодёжи есть шанс стать опасность террористом, наркоманом, алкоголиком, сектантом, если они будут ничем не заняты в свободное время.

Сообщение отредактировал Ваконда - 18.2.2015, 20:51

Я живу на западе Казахстана, у нас таких вербовщиков полно. Уже известно множество случаев, когда казахстанцы, наслушавшись этих проповедей, едут в ту же Сирию «на джихад». ИГИЛ начинает понемного «светиться» и в СНГ.

На мой взгляд, не столь важно, кто стоит за этим в Энрофе. Важнее, что происходит на других уровнях бытия. Не обладая духовидением, можно только гадать, но мне видится некий процесс вмешательства демонических начал в изначально светлую религию (ислам) и искажение многих ее идей.

Сообщение отредактировал Алексей - 19.2.2015, 15:09

Прошло пол года...

Вот заступались за Шарли Ебдо все, да? А вот они теперь высмеяли смерть ребёнка..
http://kp.ua/incidents/512453-zhurnal-shar...yiskoho-rebenka

Ну и что это за люди такие? Это искусство, по вашему? Это юмор? Это свобода творчества? Вообще, это творчество? Можно этим словом назвать то, чем они занимаются? Или это свобода самовыражения? Позволительно так себя выражать? Ну, и уголовник себя тоже по своему выражает... Почему ему нельзя, а «шарлоэбдистам» можно? Тот убивает тело, а эти убивают душу. Ну, а если души нет? Нечего убивать?.. Тогда правильно: никого и не тревожит, не возмущает, и не шокирует.

Мне нравились карикатуры Шарли Эбдо в защиту животных. Видимо, тех художников убили.

Все там одни художники.

А, вот, обратите внимание(!) — страшную вещь скажу — одна и та же сила сегодня управляет и теми, кто защищает экологию, и теми, кто глумится над святыми, и теми, кто смеётся над мёртвыми детьми... Один и тот же мозг движет лишь разными руками-щупальцами: одно за свободу и права человека, другое наоборот за рабовладение, третье за «сторожевую башню седьмого дня», четвёртое за крестоповал, пятое за отрезание голов якобы «неверным», шестое за анархистов, седьмое за фундаменталистов, восьмое за «легалайз», девятое за педо-гомофилию...
И Шарли-Эбдо и те, кто стрелял в Шарли-Эбдо — оба слуги одного и того же хозяина, а, стало быть, на верхних этажах своей иерархии они и не враги вовсе, а партнёры. Одно подыгрывает другому.

И те, кто защищает животных сейчас — это тоже их щупальцы, тоже партнёры. У них там всё договорено. На самом деле они не о животных беспокоятся, они стремятся таким образом извести людей. А, когда они «сделают» нас с вами, то они и с животными расправятся в два счёта! Все эти «зелёные», «грин писы», защитники химкинского леса итд итп... Они все финансируются из одного кармана, просто мало кому удаётся проследить всю цепочку их транзакций до самого верха.

У них всех одна цель.

Цель — это расчеловечивание человека.

Через лишение его веры или же наоборот через культивацию изуверских культов, через гипертрофированное выпячивание проблем природы и, как следствие, принуждение человека, повинясь, отказаться от цивиллизации (ибо, видите, мол, какой вред она наносит откружающему миру!) и тогда неминуемо обратиться в зверство, через растление наркотиками и сексуальной распущенностью, через разрушение семейных уз и устоев, через ликвидацию образования итд итп...

Вопрос: Зачем им нужно расчеловечить людей?

Ответ: Затем, чтобы потом большую часть их физически уничтожить, как НЕ-людей, и не испытывать при этом никакого душевного дискомфорта. Не люди же? Они страшно боятся перенаселения планеты. Ещё с XIX века и философа Мальтуса. А сейчас уже за 8 миллиардов перевалило! Раньше мировые войны являлись решением проблемы, а сейчас масштабно воевать нельзя, ибо ядерная война унесёт всех, в том числе и самих авторов проекта.

Вопрос: Как отличить врагов от друзей?

Ответ: Враги в той или ной форме всегда призывают к принятию относительности понятий добра и зла, вреда и пользы, верного и неверного. У них, как бы, внешне нет авторитетов. Они говорят: истина бесконечно многообразна, никто не может её охватить целиком. Ты сам есть истина. Как ты чувствуешь, как ты видишь, что даёт тебе энергию — то и правильно. Следуй этому и будешь счастлив.

Фундаменталисты от ИГИЛ, кстати, тоже таковы. Они молотком по текстам из Корана стучат и говорят, что разрушат священную Каабу. Стало быть, Коран для них не авторитет и пророк Мухаммед тоже, ибо он освятил Каабу. У них своя версия — вот так они «видят», плюс это «видение» даёт им энергию на «движуху». А это всё. Больше ничего уже не требуется.

И Шарли-Эбдо таковы. Только на свой лад. У них тоже, как бы, нет авторитетов, ибо, по их мнению, смеяться можно надо всем, чем угодно. Это тоже даёт им энергию и они ощущают «движуху».

И экологи таковы. У них животное ставится выше человека. Лучше пускай люди замучаются, но зато сохраним популяцию такого-то или такого-то вида. И опять энергия и снова «движуха».

Везде некая перверсия у них, замечаете? Жонглирование ценностями. Перверсия является топливом для деятельности. Надо что-то довести до абсурда или сломать какие-то прежде запретные замки, и поток хлынет! А поток, по их мнению, как бы, оправдывает сам себя — ты уже летишь, ты уже с крылами за спиной, ты уже в другом измерении бытия, а это есть кайф!

Вот и всё.

Существует, разумеется, и другая сторона жизни, ибо не всё охвачено вышеперечисленными структурами и движениями, и далеко не всё! — но и вышесказанное тоже следует иметь ввиду и не расслабляться...

извините, но у Вас мания преследования, мания заговоров...
Даниил Андреев пишет про темные силы, в инфрамирах, которые виноваты, во всех недостатках Энрофа.
В нашем мире вряд ли есть центр «зла». Это слишком сложно, есть отдельные проблемы человечества, которые не взаимосвязаны.
Лучше что ли, чтобы на экологию все наплевали, и начали молча потреблять и загрязнять, пока не окажемся на глобальной помойке?
Вы же не знаете, что именно хотел сказать художник. Вы не поняли, и оскорбились, а он может таким образом выразил свои чувства.
Я читала интервью с этим художником на фейсбуке, он нормальный человек, пишут, что его не поняли...
Если на всё оскорбляться, то проще вообще запретить всё абсолютно: искусство, религию, всё.
А что останется? Только хавать, потреблять...

Сообщение отредактировал Ваконда - 15.9.2015, 10:49

Наш мир во многом является отражением реалий, существующих в других мирах, и каждая из них (или, скажем, очень многие из них) имеют в Энрофе свои проекции и, как бы, «представительства». Мы хорошо знаем, например, с чем связаны места отбывания наказаний, а также спецслужбы, с чем связан крупный бизнес, политические партии итд. В то же самое время, нам известно и что выражают собой храмы, библиотеки, музеи и театры, парки и заповедники и многое прочее. Иерархические структуры иномирных систем также находят свой опосредованный облик на земле в форме тех или иных властных или духовных инстанций, общин или же других форм организации человеческого сотрудничества и содружества.

Поэтому, стоит ли удивляться наличию и разных теневых центров силы, которые управляют (или, по крайней мере, активно стремятся управлять) правительствами, экономиками, общественными движениями, культурой, наукой, религией итд? Я не говорю, что это какой-то один «профессор Мориарти», своего рода паук, от которого тянутся ниточки ко всем зловредным процессам и явлениям нашего мира. Вовсе нет. Это скорее некий коллектив людей разных наций, которые, однако, вдохновлены и усиленно инвольтируются в одном и том же направлении по всей видимости из Дигма, подобно тому, как на светлом полюсе Андреев упоминает, что, напрмиер, в Энрофе Индийский синклит обладает прочной точкой опоры в лице некоего текучего коллектива людей, эпохально перемещающегося по некоторой географической кривой.

То есть, подобная практика не представляет из себя ничего неслыханного. И, как одни мало, кому известнны в мире по именам (или же люди их принимают не за тех, кто они есть в действительности), так и другие обретаются вдали от публичности (или же, опять-таки, публичность их представляет в ином качестве, не ведая, кто они такие на самом деле).

Ну, а что касается художника из Шарли Эбдо, нарисовавшего карикатуру на мертвого ребёнка, то, понятное дело, он очаровашка и его просто не так поняли... Они все такие. Это их стиль. Они самые добрейшие из добрейших и невиннейшие из невиннейших. «Обаятельнейший из французов» — так характеризовал Андреев будущего автора книги «Открытый путь», одного из предтеч антихриста.

Поэтому я и предлагаю быть внимательным и не покупаться на внешнюю привлекательность, миловидность или манерность кого бы то ни было. Сейчас всё это очень легко подделывается и, если раньше «сатана принимал облик ангела света» лишь по особым случаям, ибо затратно, то теперь технологии позволяют штамповать личины сотнями — только дивись!.. А вы не дивитесь. Вы прослеживайте, откуда у той или иной личины «ноги растут».

Ситуация с беженцами действительно ужасная, они гибнут в пути, их огромное количество.
Таких детей погибших очень много, и художник правильно сделал что нарисовал этого мальчика.
Почему бы не нарисовать художнику катастрофу с беженцами?
Это похоже на дискриминацию художников. Фотографировать мёртвого мальчика можно, и на видео снимать тоже.
Изобразительное искусство существовало когда не было фотографии, и сейчас имеет право на жизнь
Художник же не призывал к тому чтобы убивать беженцев.
Карикатурист изобразил свой взгляд на происходящее.
Люди бегут из охваченных войнами стран, туда где их ждёт Макдональдс, и как они думают, стабильная нормальная жизнь...
Такое количество переселенцев может вызвать экономический крах ЕС.

Сообщение отредактировал Ваконда - 16.9.2015, 21:25

Европа приветствует смерть трехлетнего мальчика
Как считаете, это тоже террористы написали? Или это просто взгляд со стороны?
Кстати, о насмешках над христиантсвом в той же самой статье никто уже даже и не заикается. Воспринимается так, как будто это само собой.

Парадокс Поппера (парадокс толерантности)