Терроризм против свободы личности и самовыражения

Ужасный случай происшедший во французском издательстве «Шарли Эбдо», показывает, что терроризм угрожает свободе слова, загоняя современных людей в средневековый страх и нормы шариата, навязываемые экстремистами ИГИЛ это ужасно. Пострадали люди лишь за то, что они нарисовали рисунки в которых изобразили своё видение мира и религии.
Царство небесное художникам которые погибли и сотрудникам издательства. Почему мировые державы ничего не делают против терроризма, нельзя чтобы эти бандиты диктовали, как нам жить и что думать. Некоторые художники защищали права животных, это вдвойне печально, когда убиваются люди только за их взгляды на жизнь и за творчество.












Сообщение отредактировал Ваконда - 9.1.2015, 11:34

Да, это ужасно, особенно потому что слишком натурально, неприглядно, то есть неприкрыто. Просто стреляют и режут людей публично, как овец, отчего современного человека воротит. А если посмотреть казни от ИГИЛ (ролики убирают из сети, но многие успевают увидеть), то вообще в обморок можно упасть прямо на клавиатуру.

Однако «свобода слова» сегодня, особенно из редакций и уст неолиберальных, сама порождает и усиливает терроризм. Такие как Ходорковский — хладнокровно и сознательно провоцируют вражду и ненависть своими высказываниями (взять последнее про теракт в Париже). А такие, как некоторые журналисты «карикатуристы», они даже не разумеют, что творят, публикуя шаржи на пророков и святых.

Как тут ни вспомнить «арифметику кармы». Палачи, убивающие физически, на одной чаше весов. И растлители духа, опошляющие, высмеивающие, измельчающие и пачкающие духовно-религиозное чувство миллионов — на другой чаше.

Многие ли из европейцев осознают глубинные причины «ужасного случая, происшедшего в издательстве Шарли Эбдо»?

Происшедшее похоже на воспитание условных рефлексов, вся ответственность на бандитах не на религиозных воззрениях.
Ай-яй-яй, не нарисуй неправильно Мухамеда, не критикуй религию. Подразумевается — бойся и подчинись террористам, отдай им свои деньги.
Здравомыслящий человек оказывается в шоке — из за рисунков приговор на тот свет.
Происшедшее на самом деле не имеет ничего общего с истинной религиозностью мусульман и христиан, которые не будут оскорблены рисунками, а только улыбнутся как ещё одному мнению.
Пушкин тоже писал сатирические стихи про Деву Марию и Дух Святой в «Гаврилиаде». От этого его не воспринимают православные христиане как еретика или святотатца, которого нельзя читать под страхом отлучения от церкви.

Сообщение отредактировал Ваконда - 9.1.2015, 13:48

Я думаю эти карикатуристы из французского издательства унаследовали (или вскоре унаследуют) кармическую судьбу Вольтера.

Разве можно так глумиться надо всем, что свято? Какая же в этом глумлении свобода?

Впрочем, и у тех, кто их застрелил, тоже своя свобода. Вы исповедуете «право на богохульство», а мы исповедуем право «замкнуть нечестивые уста». Ваша свобода против нашей. Но вы-то открыто служите сатане, а мы хотя бы в своих мыслях не чужды имени Бога.

А где же были всё это время христиане? Праведные католики, которые совершают паломничество в Лурд и прочие.. Они всю эту вакханалию годами «благочестиво» игнорировали, притворяясь, что ничего страшного не происходит и на самом деле жизнь прекрасна? Нет, я не говорю, что надо было убивать художников, но запретить публикацию картинок, высмеивающих священные символы и образы, давно необходимо было сделать. Не послушаются — оштрафовать. Ещё не послушаются — посадить.

Где же были христиане?

А ИГИЛ это в какой-то мере «Атилла — бич Божий». В какой закон веруешь, по такому и осудишься. Веруешь во вседозволенность, так и не суди радикалов. Что они плохого сделали? Убили? Так это их право. Вы же сами им это право дали! Вы-то убиваете их граждан направо и налево (в Сирии, в Ливии, в Ираке, в Афганистане)? А им что, нельзя?

По хорошему, таких издательств не должно существовать на свете. Само гражданское общество обязано немедленно возмутиться и разгневаться на их карикатуры, и исторгнуть подобных деятелей из своей среды. Если же общество глубоко больно и его иммунитет не работает, то тогда не удивляйтесь и не обижайтесь, что к вам проникают и в ваших границах действуют какие-то неподконтрольные вам чуждые элементы и выполняют, пускай грубо и жестоко, вашу работу — ведь, у вас же нет иммунитета? Так всё и должно быть. Радуйтесь, что хоть радикалы к вам заглянули — иначе вы бы вообще погибли в своей трясине, будто в Буствиче: так, хоть, вас что-то задуматься заставило.

Таков ныне Запад, на который все стремятся и который боготворят. Это, увы, не Запад времён Титурэля.

Друзья,

Упаси Господь вас обвинять во всём Запад!.. Я ведь пятнадцать лет живу в Голландии, я знаю хотя бы эту культуру изнутри!..

Но вот что я хочу сказать. Ненависть — это сама по себе разрушительная сила. Вне зависимости, куда она направлена. Это уже приток энергии «снизу». Грешна, сама этим страдала.

Люди погибли! Вы понимаете, живые люди! Чьи-то любимые и родные!..

Поэтому я не оправдываю террористов. Окажись я в тот момент на том месте — я встала бы у них на пути.

Господь принёс в мир любовь. Почему мы редко вспоминаем об этом?

И не надо, друзья, говорить мне о типо «исторической необходимости». Извиняюсь. Есть Маяк. Есть корабль, идущий на его свет. Господь — наш Маяк, а мы — корабли. Вопросы есть?

У матросов нет вопросов! Небо голубое, вода мокрая, терроризм зло.

Карикатуры на религиозные темы — невинная затея, вроде детской игры в крысу.

Вопросы-то, конечно, есть. Просто не хочется черезчур нагнетать градус спора...

Смерть человека это, разумеется, событие прискорбное... Ну, а смерть, допустим, Пиночета, огорчила ли всех нас с такой же точно силой? А смерть Березовского? А смерть Басаева? Я помню, многие в России скорее ликовали и их можно понять, ибо те самые фигуры при жизни отняли у них близких и родственников, ограбили и унизили тех, кто был им дорог.

А эти карикатуристы, они сами разве не убивали? Разве не духовным убийством тысяч душ являлся их, с позволения сказать, «художественный бизнес»? Вот давайте оставим на минутку в стороне религию и вообразим себе простую ситуацию. Допустим карикатуру нарисовали на вашу мать, вашу дочь, вашего сына. Изобразили их в бесстыдстве, в мерзости и позоре. И вы бы шли по весёлой улице Парижа и наблюдали бы эти картинки, просвечивающие из витрин магазинов или лежащие на лотках... Как бы вы отнеслись к авторам публикации? Облобызали бы вы их? Простили бы? Беззаботно усмехнулись их находчивости и пошли дальше? Думаю, что реакция была бы иной... А что изголяяться над Христом можно? От этого никого не коробит? Никто не чувствует себя оскорблённым?

Ну, вот, так мы и живём. Такую мы правду о себе и заслуживаем.

А другие люди не захотели быть оскорблёнными и решили вопрос по своему. Так у них принято. Не нравится? Прояви толерантность. Ты же сам придумал это слово. Вот терпи теперь. Не хочешь пулю — не оскорбляй сограждан другой веры! Ты же, ведь, сам проповедуешь относительность всякого закона и всякой морали — ну, вот тебе и плоды твоей философии, дела твоих же рук! Почему это тебя удивляет?

А удивляет ещё и другое.

Вот все говорят Франция, Франция... цветы несут, соболезнуют... А сегодня, между прочим, радикалы убили около 100 человек (не сатанистов!) в Нигерии и никто не выразил им соболезнования, никто не проронил слезы, никто не принёс цветочка. А что такое? Французские сатанисты дороже обычных африканских жителей?

Понимаете, всё это как-то не так звучит. И негодования эти наши, и вздохи, и возмущения, и призывы к правосудию. Почему мы не плачем по убитым солдатам ИГИЛ? Они гибнут каждый день. У них тоже есть родственники, братья, матери. Да и что, они не люди? Чем эти художники-растлители лучше головорезов из «исламского государства»? Почему первых мы оплакиваем, а вторых нет? Мне непонятно. Честно. Если уж оплакивать злодеев — так тогда всех. Будет справедливо... Смертница подорвалась в Стамбуле. Почему мы не рыдаем по ней? Она что, не человек?

Простите, что не разделяю принятую сейчас точку зрения. Я с радостью согласился бы со многими, если бы мог согласиться.

«За что убили художников? Замечательные карикатуры Еженедельника Чарли в нашей подборке.»

http://il24.ru/world/237-za-chto-ubili-hud...y-podborke.html

Выбор из двух сортов «творчества»
http://colonelcassad.livejournal.com/1979215.html

В средневековье религиозность тоже оценивала жизни людей меньше религиозных символов, результат костры инквизиции и уничтожение учёных и красивых женщин которых за ведьм принимали.
В заповедях нет греха такого — не высмеивай Бога и религиозные чувства.
Если чьё то гипертрофированное религиозное чувство и самость не позволяют видеть ничего кроме своих эмоций, ничего удивительного что все будет враждебно восприниматься. Если какие-то снобы «верующие» оскорбились на карикатуры, это их проблемы. И не повод для убийства 12 людей.
Почему йоги и нищие монахи смиренно терпят любые насмешки, разве Христа не распяли и над ним не смеялись при этом а он всё простил?
Почему нельзя рисовать карикатуры на религиозные темы.
Вы посмотрите на экран телевизора, полистайте журналы, уже всё можно, даже самое ужасное и безнравственное.
Почему надо осуждать художников-карикатуристов за их видение религии? Они же не только на религиозные темы рисовали?
Религия не может быть осмеяна?
А убийства, насилие, педофилию, порнографию, педофилию, гомосексуализм, алкоголизм, наркоманию всю мерзость которую можно увидеть в интернете и по тв не надо ли всенародно осудить и прекратить раз и навсегда?
эТО МНЕ НАПОМИНАЕТ ВРЕМЕНА Содома и Гоморры, но с чёткими понятиями, что все должны следовать своим инструкциям и правилам поведения.
Но есть ещё заповеди и права человека, которые не дают запутаться в том, что такое хорошо и что такое плохо.
Божественные заповеди на убийство никого не осуждают, они только предписывают.

Сообщение отредактировал Ваконда - 9.1.2015, 22:04

Ольга, здравствуйте!


«Всякий грех простится человеку, кроме хулы на Духа Святого...» (как-то так примерно сказано в Евангелии).


А это, вот, вопрос: насмешки над кем? Над собой я имею право терпеть насмешки, но когда смеются на чем-то святым, то я обязан каким-то образом отреагировать. Ну, хотя бы, вовзысить свой голос. Но не терпеть... Разумеется, всё от ситуации зависит — должен быть хоть какой-то шанс на успех, иначе ты и святыню не защитишь и себя погубишь. Но, так или иначе, делать что-то надо. Подумать, посоображать и сделать.


Потому что это воспитывает в людях привычку к кощунству. Когда мы часто видим подобные карикатуры вокруг, мы начинаем понимать, что в мире ничего нет святого и всё можно купить и продать. Или убить, если угодно... А если это продолжается долго и никаких мер не принимают, то из души людей вытравливается всякая способность верить в Бога вообще. Ибо психологически невозможно верить в то, над чем позволено глумиться.


Ну, религия конечно может быть осмеяна, но тогда не удивляйтесь, что в телевизоре и в журналах всё безнравственно и что вокруг убийства, педофилия, порнография, наркотики, алкоголизм итд. Или — зачем далеко ходить? — просто ложь. Вокруг все врут. Нет такого понятия, как честь или совесть.
Разве хорошо жить в таком мире?
А почему мир такой? Потому что он отринул от себя и высмеял свои прежние святыни. Что остаётся делать человеку, когда вокруг нет святого? Только вот то самое, что вы выше и перечислили: пить, разгульничать, врать, извращаться, воровать, убивать, насильничать... А что ещё? Главное, во имя чего жить по другому, если ничто не свято?


Надо.


А кто сказал, что в Содоме и Гоморре не было своих правил и инструкций?
Правила есть и в Гашшарве и в шрастрах. Всюду, где что-то долго держится вместе и не распадается моментально на куски, существуют какие-то правила.


Как насчёт права на добродетель? Или права на порядочность? Или права на уважительность? Обладает современный человек такими правами или нет?


Ну, я бы тоже не стал никого убивать. Но в здоровом и нравственно крепком обществе подобное издательство закрыли бы ещё десять лет назад. А карикатуристов бы заставили рисовать что-либо другое, если уж совсем самоцензуры нет.

я те же мысли и хотела изложить а именно— отсутствие духовности, вседозволенность и на фоне этого желание чертей-террористов создать ещё более чёткие правила поведения, шариат. Правила которые навязываться кнутом-террором, запугиванием.

Переводы на русский язык священных текстов весьма приблизительны
Вот заповеди


6. Не убий. идёт в списке после 2. Не сотвори себе кумира и никакого изображения; не поклоняйся им и не служи им.
список заповедей имеет значение, что главнее а что менее существенно в них?
если имеет значение, то значит можно убить, прелюбодействовать и т. п, а кумира сотворить и имя господа поминать нельзя.
Про изображения святыни в виде карикатуры ничего не написано, про кощунство тоже.
БОГ он всепрощающий и мудрый, не думаю что его могло бы оскорбить изображение на карикатуре.
Карикатуристы хотели привлечь внимание общественности к проблемам общества, и чутко воспринимали проблемы современности.
Современную религию и её проблемы они тоже прекрасно чувствовали и осознавали, не дураки.
Те люди которые их убили бандиты, тупые даже по сравнению с животными.
Главная задача была запугать всех, и заставить реки денег течь к организаторам террористических группировок типа ИГИЛ.
Заставить людей напуганных порядок навести в мире путём железного кулака того же террора, который всю эту свистопляску в мире организовывает, это реклама террору и поиск новых адептов.

Вот тоже интересная карикатура, которая иллюстрирует враждебное отношение к России http://ohranka.com/2014/01/la-vanguardia-%...B8%D0%BD%D1%8B/





Газеты Европы растиражировали карикатуры на пророка Мухаммеда, это знак протеста против террора.




Сообщение отредактировал Ваконда - 10.1.2015, 1:06

Ольга,

О хуле на Святого Духа это не из Декалога, это со слов самого Христа из Евангелия от Марка (3:28-30).

Но дело, естественно, не в том, чтобы убивать богохульников. Просто надо не позволить им продолжать свои растлительные действия. А путей для достижения этой цели масса, бескровных и гуманных — было бы желание!

Но желание, к сожалению, у западного сообщества заключается совсем в ином:

И что они этим пытаются проповедовать? Правильно сказал кто-то: смеяться на чужой верой может только тот, у кого нет своей. Аналогично, как смеяться над чужой матерью или над чужим ребёнком. У европейцев своей веры по факту нет — просто нет и всё, а карикатуры на пророка Мухаммеда, как ранее и на Иисуса Христа, Богородицу итд — это проповедь подонства. То есть, они тем самым заявляют на весь мир: смотрите, люди, мы подонки, мы грязь! Ну, а как поступают с с грязью? Грязь смывают в канализацию, правильно? Вот и европейцев «сливает» история в нижние круги ада. А как иначе? Назвался негодяем, так и получай отношение к себе негодяйское... Или тогда не будь негодяем.

А, вот, ещё отвлекусь немного на смежную, как бы, проблематику. Вы не обращали внимание, что, когда говорят «права человека», то всё больше и больше речь по факту идёт о правах на грех, правах на извращение, правах на разную мерзость? Так ведь? А почему никто не говорит никогда о положительных вещах: о правах на совесть, о праве на добро, о праве на целомудрие (что означает отнюдь не воздержание, а просто умеренность)? О праве на веру, о праве на познание истины? О праве на Правду, наконец?

Никто почему-то не говорит об этих правах. А что, это разве не права человека? А чьи тогда? Но если это права человека, то публикация карикатур нарушает их. Значит, когда мы слышим, что Запад в очередной раз заикается по поводу «прав человека», то нужно сразу же задавать себе вопрос: прав какого человека? Прав сатаниста? Прав растлителя? Прав богохульника? Кого? И нужны вам конкретно такие «права человека»?

Ну и снова возвращаясь к событиям во Франции. Разумеется, убивать кого бы то ни было никому просто так не позволено. Но мусульмане-то полагают, что западный мир населён отнюдь не христианами, а именно разным мусором, давно проклятым Аллахом за свои грехи, а территория отдана им свыше — и лишь вопрос времени, когда коренное белое население наконец-то освободит эту землю правоверным. Но перспектива именно такова: Европа дана нам и это справедливо, ибо коренные европейцы более не достойны жить на этой земле и пользоваться её благами. Значит, вобщем-то, и все меры, так или иначе, «выводящие» европейцев из жизни, в их глазах провиденциальны. Да, нормальный мусульманин не пойдёт с автоматом стрелять в атеистов или сатанистов — это верно, но в душе он обрадуется, когда кого-то из них поберёт шайтан! Как и мы радовались, когда убили Хаттаба или Басаева.

Помните, как в «Розе мира» Андреев описывал колонизацию Южной Америки? При всей свирепости испанских конкистадоров, которых Мережковский не без основания назвал «христианской сволочью Кортеса и Писарро», их завоевание империи инков являлось провиденциальным актом и меньшим злом по сравнению с прежними порядками, царящими в индейских государствах. Так может случиться и с Европой. Я не поддерживаю радикальный ислам, призывающий вернуться во времена Пророка и жить по букве шариата (а не по его духу!), и тем более не поддерживаю его воинственное крыло, предлагающее осуществить такой переход насильственно и быстро, но я вполне допускаю, что в дальнейшем распространение по Европе радикального ислама может оказаться куда более полезным и провиденциально оправданным, чем отдача её в руки местных сатанистов и извращенцев.

А если не хочешь «буквы шариата», то становись тогда христианином, как твои прадеды и прабабки, и наполни свою веру делом. Мусульмане во время поста не едят и не пьют от зари до заката, а также не курят в дневные часы и не занимаются сексом, а ты можешь так? Мусульмане молятся по пять раз в день, а ты сколько раз читаешь молитвенное правило? Мусульмане отдают десятину от доходов на помощь своей общине, а ты сколько процентов отдаёшь? Если ничего этого не делаешь, тогда радикалы тебя победят и это будет справедливым.

Так что тут не на что обижаться. Конечно я против убийства карикатуристов — не нужно было ни им самим отрезать возможность к покаянию, ни брать на собственную душу грех пролития крови, но в глубине души всё-таки почему-то хочется, чтобы убийцы избегли рук французской полиции...

Террористы которые исповедуют радикальный ислам разве не нарушают права человека?
Почему террористы могут убивать людей, а карикатуры на ислам и террористов нельзя рисовать, надо соблюдать права этих террористов?
То что люди в европейской стране, в издательстве были убиты мусульманами дает право этот радикальный исламизм ограничивать, публикация антиисламских карикатур самое малое что сделано. Еще было бы неплохо все террористические группировки упразднить и посадить их адептов.
Мусульмане заявляют, что карикатуры их не унижают, они террористам дали повод для нападения.
Мне нравятся карикатуры по зрозозащитной тематике, на темы религий мне тоже не особо нравятся.
Говорят во Франции изображать есть обычай рисовать пошлые карикатуры. с давних пор художники изображали в непотребном виде королевскую семью и тп



Да, но Андреев написал тут же, что не оправдывает конкистадоров, и если уж так получилось исторически, то это хорошо было для мира.
Потому что у инков был демонизированный культ который мог бы на всю планету распространится, а мог бы и не распространится.
Всё равно что говорить, что надо было чтобы Россию захватили фашисты, это лучше, чем коммунизм, который мог бы на всю планету распространится. Сейчас нет никакого коммунизма, несмотря на это весь мир по инерции продолжают видеть в России империю зла, и это показывают санкции.
Исторический процесс-ход делемм, которые идут непредвиденным непредсказуемым случайным путём. Выводы о благе исчезновения империи инков совершенно ложны, у них могли сменится культы, и просветлится, тогда, если бы инков и ацтеков не уничтожили, это были бы самобытнейшие и интереснейшие цивилизации, возможно они были бы светом для Земли.
Гибель всех цивилизаций индейцев это зло несомненное, хотя, польза от того что их культы не распространились есть.
Если бы индейцы южной Америки не были бы ограблены и уничтожены, а приобщились бы христианству, как это произошло в Северной Америке, где есть культ Ваконды, который является аналогом христианского Бога, Южная Америка и индейцы были бы передовой мировой цивилизацией. Запасы золота у инков и ацтеков были просто огромны.



Я вегетарианка, и у меня всё время пост, не есть свою еду, как мусульмане в светлое время не считаю нужным.
Молитвы я читаю православные в день десяток раз.
Общины у меня нет никакой, из родственников есть сестра у которой семья, родителей нет, она в моих деньгах не нуждается, сама прекрасно зарабатывает.
И если следовать верованиям, правилам и канонам всех существующих религий на земле не слишком ли это много?
Православие моя религия я её придерживаюсь.

Сообщение отредактировал Ваконда - 10.1.2015, 19:04

Юрий Лоза написал в фейсбуке