Донбасс и Юго-Восток Украины

Я с отчётливо поняла, что происходящее в Украине из за сланцевого газа посмотрев во этот экологический сайт http://eco.slaviansk.com/ru/history

http://youtu.be/69MkXTnze6s




Территорию продали Шелл для добычи газа.
Люди не соглашаются с тем, что будут добывать газ протестуют.
Поэтому, организовывается АТО, и люди сгоняются со своих мест, уничтожаются, расстреливаются артиллерией, они мешают добыче газа!
Почему такие дикие методы в обращении с населением? Можно было бы оповестить население, сделать всё цивилизованным образом. Переселить людей, выделить другое жильё, компенсации.
Объяснить народу, что газ нужен государству, и всякие подобные разъяснения не были даны людям.
Их просто уничтожают без всяких объяснений причин.
Потому, что при власти находится фашистская хунта, которая считает население своей страны недочеловеками, биомассой которая должна быть удобной и не доставлять проблем.
Если возникают сложности население уничтожается.

Сообщение отредактировал Ваконда - 17.6.2014, 23:47

ПОПЫТКА АНАЛИЗА СИТУАЦИИ

Есть такие соображения...

Давайте логически раскинем. Для того, чтобы ДНР и ЛНР могли укрепиться и обособиться, то есть, сделаться чем-то вроде Приднестровской республики — а это и есть именно то, чего желает Российское руководство — им необходимо каким-то образом отвратить от себя украинскую армию. А как это может произойти?

1) Вариант первый, это нанести украинским войскам решительное поражение в каком-то крупном бою, после которого они бы сами запросили мира... Но насколько подобное реально? Причинить существенный ущерб, я верю, ополченцы сумеют, но разгромить целые крупные воинские соединения? Как-то непохоже...

2) Вариант второй, это что у Киева деньги кончатся или же общественное мнение восстанет, или же Мировое сообщество им вдруг пригрозит... Но это всё кажется ещё более невероятным, чем решительный разгром на поле боя.

Значит, остаётся что?

Если даже суметь продержаться всё лето, то остаётся затем осень и зима. А это практически конец всякого сопротивления, ибо при разрушенной инфраструктуре Донбасса регулярная армия всегда будет иметь огромное преимущество в снабжении и обеспечении средствами выживания. Зима для ополченцев и партизан — самый страшный период года. Без отопления, без воды, без бани, без стирки, без надлежащего обмундирования... воевать будет невозможно. Летом и на земле переночуешь, а в декабре при минусовых температурах?

3) Что выходит? Выходит очень скверно всё, да? И остаётся только третий вариант — прямой ввод российских войск — то есть, то самое, чего все страшатся и что пытаются как можно дальше отодвинуть.

Ну, а какие ещё варианты? Что ещё можно сделать? В Приднестровьи была хилая и малочисленная молдавская армия. В Абхазии был мощный подъём сопротивления, а затем решительное поражение грузинских вооружённых сил, которое зафиксировало разграничительную линию между сторонами... В Карабахе тоже армяне нанесли азербайджанцам убедительный удар и жёстко застолбили границу. Но то, опять же, были азербайджанские войска, а не украинские! И менталитет там на юге другой — более взрывной и «скорый на завод», плюс там речь шла об очевидных межэтнических конфликтах: стороны разговаривали на совсем разных языках, часто исповедовали разные религии, а тут, вроде как, всё похоже.

И что делать-то?

Если война пришла, то, «пардонте муа», не хочу никого пугать и, согласен, рассуждаю, как иностранец, но, когда война пришла, то от неё нельзя уже убежать. «В огне брода нет». Он всё равно тебя опалит. Пока не погаснет... Не надо, разумется, самому искусственно разжигать огонь, но если он уже разгорелся, то как быть? Всё равно же придётся в него лезть... А санкции что? Санкции и так уже налагаются. И грозят всё новыми и новыми. Да и потом, когда война на дворе, о санкциях ли думать, о ценах ли на доллар и евро? О чём вообще речь?!

Вот ещё говорят: Донбасс сделал пока маловато, не показал, мол, ещё своей готовности умереть за родину и не продемонстрировал тотального единства мнений. Приводят в пример Крым. Но в Крыму ситуация была всё же иная. Там уже существовали вполне легальные и всеми признанные структуры местного республиканского управления. Под ними стояла и своя милиция, и своя транспортная служба, включающая навигацию, обеспечение аэродромов и ж/д магистралей, своя таможня итд. Вся вертикаль власти. Просто эта вертикаль на самом верху отказалась подчиняться Киеву, но во всех своих прочих промежуточных звеньях она осталась прежней: система подчинения, кадровый состав итд... В Донбассе же приходится создавать структуры совершенно новые, параллельные и замещающие официальные киевские, а в подобной ситуации люди всегда боятся — ведь, речь идёт о реальных статьях и сроках. Крымский милиционер мало, чем рисковал: в конечном итоге он всегда мог бы сказать, что исполнял приказы своего вышестоящего начальства и это было бы правдой. Его, вероятно, уволили бы, но врядли бы судили. А, вот, донецкий «мент» рискует реально пойти на нары или даже к стенке, ибо его непосредственное начальство сидит в МВД страны, а не в МВД республики, и приказывает стрелять в ополченцев. В такой ситуации проявлять стойкость духа уже гораздо труднее. Но многие и проявили: не зря же убивали мариупольскую милицию на 9-е мая?

Поэтому, что значит: сделали мало? Два месяца вполне достойно сопротивляются, референдумы провели, границу распечатали... А что они ещё должны суметь сделать? Как доказать серьёзность своих намерений? Опять же, надо иметь ввиду, что в Донбассе этническая принадлежность людей в сущности одна и менталитет иной, чем на юге. Они более терпеливы, не склонны к быстрому «вспыхиванию», нередко надеются на авось: мол, как-нибудь само собой всё образуется, итд... Вот и помалкивают многие. Но мы же и сами такие — это национальная черта!.. Однако, очевидно (и референдумы это подтвердили!), что это пророссийский регион! Очевидно, хотя бы, и по тому факту, что все беженцы бегут именно в Россию, а не в центр «единой крайины».

Стрелков о том, что если ничего не изменится, то ополченцам осталось жить от силы месяц-полтора...


http://www.youtube.com/watch?v=LzPxGDr6An0

хорошо что Украина переведена на режим предоплаты по газу. Хоть на людях это скажется в первую очередь и газ будет в дефиците. Киевские власти будут думать не о обеспечении и проведении войны, а о том, чтобы направить все деньги на покупку газа.
Реверсные поставки из ЕС в Украину не осуществятся. Наверное будут попытки воровать газ или взорвать российский газопровод.
Есть признаки дающие надежду в этом военном конфликте— то что журналисты и СМИ широко освещают все происходящее в Украине.
Я стараюсь рассказывать все что происходит в Украине своим знакомым, потому что люди должны знать.
Во многих конфликтах которые по похожему сценарию развиваются— Ирак, Чечня, Сирия, когда бомбят города из артиллерии с целью уничтожения боевиков убивается много мирного населения.
Про войну в Чечне писали некоторые журналисты, что убивалось просто всё мирное население много тысяч, и никто про это не знал.
Хотя эвакуация должна была быть произведена, но военные в силу своей недалёкой умственно ментальности (как ещё назвать расстрел мирных жителей) не утруждаются дать коридор и способствовать эвакуации. В Славянске тоже трудно с выездом, он сопровождается риском получить из автомата или гранатомёта очередь.
Недавно были расстреляны 2 автобуса ранены 3 человека.
Пока лето, люди в Славянске-их где-то 60 тыс ещё могут жить, но когда будут холода ЧТО БУДЕТ С НИМИ, когда окна не застеклены и дыры в стенах, у многих нет жилья, нет воды, газа, света(электричества), мобильной связи, медицинской помощи, канализации, постоянные бомбёжки. Отсутствуют пенсия и зарплаты, нет возможность обналичить деньги.
Возможно к зиме людей всех сгонят из Славянска, для начала добыче сланцевого газа.
Имеет место бесприцидентное событие в новейшей истории-власти Украины продали нефтяной, газодобывающек компании Шелл часть территории Украины вместе с людьми. Вспоминается крепостное право, землю продали вместе с душами, никто не спрашивает мнения людей на это. Люди не нужны, их просто устраняют с территории...

Сообщение отредактировал Ваконда - 18.6.2014, 9:30

Сообщение отредактировал Ваконда - 18.6.2014, 9:42

Если у ополчения будут танки и самолёты, то они разобьют хунту и без помощи России. Проблема, что в ополчении мало бывших военных, умеющих управлять танками и самолётами. Даже на имеющиеся трофейные танки некого посадить. Разве что со всего бСССР специалисты отзовутся.
С такими темпами пора готовиться встречать нациков в Москве.

Сообщение отредактировал Игорь_Киев - 18.6.2014, 13:28

Сообщение отредактировал Ваконда - 18.6.2014, 20:38

https://www.youtube.com/watch?v=6_wwEsFaSqQ — Стрелков — Путин предал

Сегодня подвозили одну даму в преклонном возрасте (восьмой десяток) с дачи до города. Г. А. сказала что к ее знакомым на днях приехали восемь человек родственников из Донецка (мать, отец, сыновья с женами и детьми). Поселились у них в загородном коттедже, благо семья состоятельная весьма, и у них есть большой загородный дом. Ехали через Крым, разбившись на две части: сначала старики с женщинами и детьми, потом — сыновья подтянулись, воевать не остались. Говорят, что дома еды нет, воды нет, и все грабят. «Кто грабит?» — спрашиваю. «Не разберешь, кто. Все переодеваются.» — сказала Г. А.
Уровень осведомленности самой Г. А.: «почему они бомбят именно эти города, почему не бомбят Киев?», «там уже и американцы, говорят, воюют и наши», «наши там, наверное, испытывают новое оружие»... «Какое оружие, что Вы говорите!» — возмущаюсь я. Муж делает мне страшные глаза «Не спорь со старушкой!» Старушка родилась и выросла на Украине, кстати. В разговоре часто клеймит Россию, у нас все не так ей. Сын в девяностые уехал в США, живет в Калифорнии. Ее не берет туда почему-то. За это она не любит Россию.
Мне иногда кажется, что AlexDI — это несколько человек под одним ником. То «детская непосредственность» в сочетании с орфографической безграмотностью, то философский флуд и довольно грамотное его оформление. Или это очень противоречивая личность...

Сообщение отредактировал vera - 19.6.2014, 19:27

Дмитрий, вот даже моя знакомая Г. А и та понимает, что Россия ведет уже необъявленную войну. Мужики молодые если эвакуируются, то кто по-вашему там воюет? Как объяснить грамотные военные действия ополченцев, если не грамотным профессиональным руководством? И наличием необходимого вооружения в том числе, которое не с неба упало. Нет, вам надо чтоб голосом Левитана «ящик» сказал: «ГОВОРИТ МОСКВА!» Идет война необъявленная, в том числе и информационная. В интернете работает куча профессионалов, возможно. есть они и на этом форуме.

Во всей этой ситуации мне почему то последнее время жалко Стрелкова. Личность очень грамотная, это видно по его речи. Но повидимому его русский патриотизм погибнет между двумя государствами. Почему Путин его 'предал' понять сложно. Или такой большой страх Америки? Нам конечно сложно сравнивать какие масштабы вооружения могли бы схлеснуться. Путин мог бы конечно хоть как то озвучивать свою позицию. А то простая отговорка что это внутренние дела Украины и нужно садиться за стол переговоров звучат конечно неубедительно..

Сообщение отредактировал AlexDi - 19.6.2014, 19:59

Да, меня, только Стрелков смущает всё.
Вроде одни говорят, что помогают, но тут появляется Стрелков, и путает все карты...
А может у Стрелкова такая миссия, — делать вид, что всё плохо. Чтобы на западе подумали, — да, действительно, помощи — нет. Может быть это всё игра, с его стороны. Тогда он прекрасный актёр, вобщем-то, как и любой бывший полковник ФСБ...
Ему бы в театр...
То, что он разносторонний талант, — я и не сомневался...

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 19.6.2014, 20:03

А мне кажется что это его какая то недальновидность, он слишком честный человек, и выставляет напоказ всю ситуацию, что вызывает только смятение..

Может быть.

Всё действительно очень плохо, ополченцы из последних сил сражаются.
Я знаю из слов очевидцев— моих родственников которые из Славянска уехали и которые там остались.
Люди гибнут, дома рушатся, бомбёжки...


Сообщение отредактировал Ваконда - 19.6.2014, 21:16