Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org

Правая угроза.

 #1     14.5.2014, 21:56
 vali
Еще совсем недавно, на фоне интенсивного подъема патриотических настроений и идей коммунизма, возникла и начала обсуждаться идея православного социализма. Казалось, что левые коммунистические идеи стремительно наращивают популярность в обществе и за ними неминуемо будет будущее. Звучали даже мнения, что будучи воплощенными, идеи социальной справедливости, приведут к реализации Царствия Божьего или Розы Мира в не столь отдаленном будущем.
Но…
У патриотической идеи есть еще одна сторона монеты.
Параллельно с идеей православного социализма в патриотическом лагере существует ее правый антагонист — идея православного фашизма.
Не располагая социологическими данными невозможно провести точно сравнение численности аудиторий последователей левой и право-националистической идеи. Предположительно левая идеология все таки пока более популярна. Но у право-националистической идеологии есть одна отличительная особенность — к ней склонны люди агрессивного насильственного типа и соответственно в составе право-националистического лагеря много силовиков, агрессивных и готовых к решительным действиям последователей. Это начиная от разного рода футбольных фанатов и бритоголовых боевиков в низшем звене, различного рода «казачьих» войск, отставных офицеров и ветеранов участников боевых действий. Возможно вы обратили внимание на упоминание в прессе о том, что в составе народного ополчения Донецка много боевиков РНЕ, что Губарев в прошлом был членом этого движения, что сейчас активизировался и прибыл на Юго-Восток Баркашов, что Стрелков — командир ополчения , является монархистом, националистом, сторонником Белого движения и его активно пиарит националистический ресурс «Спутник и погром».
До недавнего времени все эти силы относили себя к патриотическому лагерю, высказывали свою поддержку действующей власти и Путину.
Этот сегмент националистического лагеря, отличается от националистов инспирируемых пятой колонной , лозунги которых были антиправительственными всегда. Часть националистического движения, шло бок о бок с Болотной, Навальным и компанией (Демушкин и др.)
Патриотичные же националисты до недавнего времени поддерживали Путина и выступали против либералов и продажных прозападных националистов.
Но недавно ситуация поменялась. Появились высказывания с недовольством текущей властью и даже угрозами. Право-националистический лагерь требует ввода войск на Украину и оказывает давление на Путина по этому вопросу. Но стало проявляться и общее недовольство властью по другим поводам.
Особенность этого типа людей в том, что они склонны к агрессии, насилию, готовы на решительные действия. Это «люди войны», им нравится битва, сражение, драка. Их идеология империализм, экспансия, атака, сражение с врагами, захват территорий, захват власти насильственным путем. Пренебрежение ценностью человеческой жизни, готовность осуществлять кардинальные преобразования, деконструкцию, разрушение установленного порядка, отсутствие страха перед хаосом и страха потерять стабильность, свойственную обычным обывателям. Это авантюристы, солдаты удачи.
Именно благодаря наличию такого типа людей в политических движениях становятся возможны государственные перевороты, свержения, насильственные захваты власти, кровавые кризисы в истории человечества.
Особенно опасно это в переломные моменты истории в периоды нестабильности, идеологической неразберихи и совпадает с заинтересованностью внешнего агрессора «завалить» власть.
Как раз такой период имеет место в России в настоящий момент. Таким образом пришли к власти большевики. Но сейчас в левом лагере такого рода «людей войны» преимущественно нет, а в правом есть. Поэтому угроза насильственного сценария со вверганием страны в катастрофу исходит именно справа.
Так-же, в настоящий момент, либеральная риторика потерпела сокрушительный провал, стала очень непопулярной в массах и пятая колонна спешно переключается на другой проект — на национализм. Активизируются подконтрольные пятой колонне националистические движения. Вы наверное уже слышали про готовящуюся 18 мая акцию «Манежка».
Но наибольшую опасность представляет вовсе не «улица», а влиятельная околовластная группировка, исповедующая право-националистические идеи. До недавнего времени эта группа безоговорочно поддерживала Путина. Переворот возможен только благодаря предательству и поддержке в высших эшелонах власти. Часть из этих людей не афиширует свои настоящие взгляды. Если эти силы активизируются, неожиданно для многих, некоторые популярные писатели и общественные деятели, позиционировавшие себя ранее как левые, красные или реалисты, неожиданно могут оказаться на самом деле последователями право-националистической идеологии. Другие популяризаторы и защитники суверенитета присоединятся к ним из страха.
А некоторые проповедники коммунистических идей и прославленные аналитики, поддержат переворот из за своей склонности к авантюризму и агрессивным методам решения проблем, а так же из за своего недовольства курсом власти.
До недавнего времени «молчание Путина» по различным внешнеполитическим вопросам, в том числе по теме референдума на Юго-Востоке 11 мая, интерпретировалось исключительно, как молчание с позиции силы. Это молчание даже романтизировалось, распространились в сети статьи про «Русское молчание». Но сейчас это молчание все более и более начинает напоминать «молчание Януковича». И внутриполитическая ситуация в данный момент кажется не менее напряженной чем внешнеполитическая.
Далее выкладываю отрывок из фильма. Сам фильм (из которого взят отрывок) целиком задуман как наезд на православие и идеи этого фильма к теме поста не имеют отношения, просто в отрывке запечатлена частично описываемая мной аудитория. Люди запечатленные на видео это по большей части ряженные и безобидные , но есть в этом лагере серьезные люди, способные на серьезные действия.



Сообщение отредактировал vali - 14.5.2014, 22:04


--------------------
Валентин
далекий друг близкого Друга


Спасибо сказали: Максим



          
 #2     15.5.2014, 16:44
 Павел
Моё мнение таково, что национализм для России столь же губителен, как либерализм. В сущности, что предлагают русские националисты? У них есть всего две основные идеи: либо одна, либо другая, а третьего не дано.

1. Национал-ликвидаторство: «отделить Кавказ», «перестать кормить нацменьшинства» итд...
Результат осуществления этих лозунгов заключается в распаде РФ на куски сначало по национальному признаку, а затем по сугубо территориальному: будут отдельно «сибиряки» и «поморы» в противоположность собственно русским, потом рязанские пойдут против ярославских, а московские против питерских... В итоге страна разрушается, а её метаисторическая миссия оказывается невыполнимой.

2. Ницонал-гегемония. Стремление сделать огнём и мечом (а иначе не получится) всех «инородцев» кондовыми русскими и создать унитарную русскую нацию от Балтики до Тихого океана.

Результат осуществления подобного проекта это, во первых, миллионы жертв, ибо никто по добру по здорову не согласится отказываться от своей национальной и культурной идентичности, находясь при этом, на своей же собственной исторической земле: татары, якуты, Кавказ, буряты, калмыки итд...
Во вторых, при этом Россия потеряет как раз то, что всегда делало её уникальной, живой и перспективной. Россия изначально была задумана, как союз многих народов при центральной и «несущей» роли русского народа. Её легендарный размах (а размах это не только территория, но и культурно-этническое разнообразие) составляет одну из важнейших определяющих черт её характера и источник её исторической силы. Унитарная же Россия — это оскоплённая Россия. В сущности, это то же самое национал-ликвидаторство только навыворот: в первом случае избавляются от «инородства» путём территориального дробления, а во втором — посредством культурных, этнических и религиозных чисток. В этом случае, так же как и в первом, метаисторическая задача России оказывается невыполнимой.

Поэтому, я считаю, русский национализм — это по сути и в корне своём антирусское и антироссйское движение. Оно может принести пользу только на очень кратких и весьма специфических промежутках истории, подобно тому, как и яды иногда используются в качестве лекарства и оказывают помощь в победе над болезнью. Но затем вскоре и спешно русский национализм должен реформироваться и кардинально пересмотреть свои принципы. Или же исчезнуть вовсе.


--------------------
Павел


Спасибо сказали: Максим



          
 #3     15.5.2014, 20:14
 Ксения
Пружину под названием «русские» долго и искусственно сжимали, как большевики, так и нынешнее руководство из вполне политических соображений. Теперь пружина выстрелила, и это явление приняло разнообразные формы, в том числе радикальные. Лишать величия и духа ведущую нацию — большая ошибка, поэтому возрождение русского духа весьма востребовано сейчас в обществе, это нормально, иначе люди лишаются мотивации жить, творить, строить, воспитывать детей.

Меня вот волнует, когда при упоминании «русский» люди начинают оглядываться по сторонам — «не услышал ли кто?», а если услышал, то тут же пальчиком погрозят — «вы не за Россию ли только для русских?»...хотя большинству русских такое соображение никогда в голову не приходило и вряд ли прийдёт. Русские — не та нация, которая будет кичиться своим превосходством над другими, народ наш весьма толерантный, привычный жить в тесном соседстве с другим народами населяющими Россию (и не только) и очень жертвенный. Просто ведущей нации нужно расправить крылья для полета, радикальным же формам, мне кажется, не дадут особо поднять голову.


--------------------
Сибирский ватник



          
 #4     18.5.2014, 0:18
 vali
Цитата(Павел @ 15.5.2014, 17:44) К исходному сообщению
У них есть всего две основные идеи: либо одна, либо другая, а третьего не дано.

На самом деле сейчас у них есть еще идеология , прорабатываемая Дугиным: евразийство, традиционализм, консервативная революция. Евразийство подразумевает право всех этносов и традиционных культур на существование и на сохранение собственной идентичности. При этом Евразийский союз видится как содружество этих этнокультурных образований, объединяющееся против Запада, как глобальной транснациональной империи, пытающейся стереть и уничтожить идентичность этих народов и их традиции, объединить всех в единое транснациональное государство с мировым правительством и навязать единые либеральные ценности как стандарт идеологии.
Непонятно, конечное, как (в теории евразийского союза) эти этнокультурные образования взаимодействуют между собой. Они противостоят общему врагу (либеральному Западу) с опорой на традиционные ценности, которые в традиционных религиях могут быть близкими (так то противостоянии содомии, деконструкции семьи и моральных ценностей и смыслов). Но при этом это не объединение всех религий между собой, создание интеррелигии или синтеза не подразумевается, не подразумевается и терпимого отношения одной из традиций по отношению к другой. Каждой традиции дается право считать себя истиной в последней инстанции, а другие считать заблуждающимися (как в общем то это и происходит по факту) и такая позиция считается естественной и надлежащей для каждой из традиций.
Здесь как раз и встает вопрос о попытках национальной, культурной и религиозной гегемонии наиболее сильных традиций над другими и как это предполагается разрешать в Евразийском союзе непонятно.
Сейчас эта идеология берется на вооружение некоторыми националистами, но до конца остается непонятно есть ли за этой идеологией реальность, «уходящая корнями в землю» или это поверхностный надуманный интеллектуальный продукт.
На самом деле эта идеология прорабатывается на серьезном уровне, с опорой на философский базис и требует отдельного рассмотрения, а рассмотрение это требует достаточно глубокого ознакомления с большими объемами информации.

Цитата(Ксения @ 15.5.2014, 21:14) К исходному сообщению
Просто ведущей нации нужно расправить крылья для полета, радикальным же формам, мне кажется, не дадут особо поднять голову.

Здесь нужно отделить рассмотрение национализма как идеологии — его плюсов и минусов, в чем его значение для текущей стадии развития общества и перспектив для общества будущего, когда национализм является всего лишь одной из многих сил, действующих в общественном сознании и представляющей определенную ценность на данном этапе, от рассмотрения сценария, когда национализм становится доминирующей идеологией, приходит к власти. В этом варианте никому мало не покажется.
На мой взгляд угроза достаточно реальна. Как я писал выше — это силовики и это низовая подсознательная энергия бунта, агрессии прорывающаяся на поверхность именно через эту аудиторию и через представляемые этой аудиторией политические силы.


--------------------
Валентин
далекий друг близкого Друга


Спасибо сказали: Максим



          
 #5     18.5.2014, 0:54
 vali
В продолжение темы « Патриотичные националисты грозят Путину»:
Вчера они врубили заднюю — был опубликован ряд заявлений, с заверениями, что против Путина они не пойдут:

Александр Баркашов: https://vk.com/wall247656085_1744
Сегодня всё внимание обращено к событиям происходящим на юго-востоке бывшей украины. Но хочу напомнить, что и в России есть те кто хочет устроить «революционный майдан» в Москве. Эти уроды призывают собраться в Москве на Манеже — 18 мая. Они призывают «свергнуть Путина». Хотят устроить «Майдан» в Москве. Это и есть — пятая колонна, которая по планам ЦРУ должна нанести удар России в спину. Возглавляют её патологические РУСОФОБЫ с клеймом ЦРУ ещё с 1991 года. Либералы-западники. Я помню как они визжали и брызгали слюной в 1991 году цитируя — «ПАТРИОТИЗМ ЭТО ПОСЛЕДНЕЕ ПРИБЕЖИЩЕ НЕГОДЯЕВ». Время прошло и все увидели, что последнее прибежище НЕГОДЯЕВ — ЭТО ЛИБЕРАЛИЗМ. Народ к ним симпатий не питает и они понимают это. Сейчас они пытаются прикрыть свои перекошенные ненавистью к России рожи — «русским национализмом». Создали и прикупили якобы русских националистов — таких же уродов как правый сектор на украине. Всё это оплачено в том числе и Коломойским. Тем самым за деньги которого убивают людей на украине. Эти так называемые «русские националисты» в действительности не имеют никакого отношения к Русским Патриотам и вообще к Русским. Я уже говорил раньше и повторю ещё — если 18 мая и в последующем полиция будет к ним чрезмерно либеральна — то мы исправим эту ошибку. Симпатий к этим дебилам не испытываем. И им лучше не испытывать судьбу. Россию разрушить никто не позволит. Как и «свергнуть» Путина. СЛАВА РОССИИ. Александр Баркашов. добавлю мразь Коломойский — своё уже почти отжил.

Важное заявление Стрелкова Игоря Ивановича 16 мая 2014г.
http://summer56.livejournal.com/112332.html

16 мая, 14:43
Как многие уже знают, в Москве и Питере бандеровским подпольем готовится новая т.н. «манежка». Поводом для неё стало убийство футбольного фаната в г. Пушкино. Это событие сразу было поднято «на флагшток» псевдонационалистами РФ, которые тайно фанатеют от своих друзей из «Правого Сектора» Украины.
Лозунги этой «манежки» уже известные: « Долой Путина из Кремля!».

Одновременно в сети появились выдержки из ранних записей и высказываний Игоря Ивановича в отношении Путина В.В, где он (мягко сказать) его критикует.

Я сообщил Игорю Ивановичу о потенциальной возможности использования его очень популярного имени с целью пропагандистского обеспечения этой акции врагов России.

Вот такой комментарий я получил только что. Цитирую:

«Я, понятное дело, ничего об очередной »манежке" не знаю.
Со своей стороны могу сказать следующее (можно публиковать): мои наиболее жесткие антипутинские высказывания относятся к периоду 3-4 года назад, когда я окончательно разуверился в самой возможности смены политики и отказа от бездумного следования в Ад в хвосте т.н. «мирового сообщества». В настоящее время, на мой взгляд, на лицо «революционная ситуация», инициированная лично Путиным. И его шаги в последнее время прямо свидетельствуют о радикальной мене курса. Очень запоздалой, но все же. Вслед за этими шагами должны последовать и серьезные кадровые перестановки, направленные на реальное очищение окружения от действующих и потенциальных агентов мировой олигархии, а также от наиболее проворовавшихся людей «ближнего круга», которые ничего ,кроме балласта, из себя не представляют.
Тем не менее, надежда на смену курса внутри страны есть. И альтернатива Путину в виде «болотной оппозиции» со слабо вменяемыми и недееспособными крикунами-лидерами как-то не вдохновляет. В существующей ситуации развертывания пограничной войны и нарастания противостояния с мировой олигархией, поддерживать радикальную революцию означает следовать пути эсеров и большевиков в 1916-17 годах, готовых ради прихода к власти разрушить все — страну и армию — даже в союзе с прямыми врагами.
Логика войны сама подтолкнет Путина к правильным решениям. Уже подталкивает. Присоединение Крыма — только первый шаг, но это именно такой шаг, «притормозить» после которого уже невозможно. Логика событий теперь неотвратимо будет толкать президента России к новым противоречиям с внешними и внутренним врагами страны. конфликты с ними будут разрастаться. Надеюсь, он и сам понимает ,что пути назад нет и что ему и его окружению никто не простит «неожиданного бунта».
В данной ситуации полагаю, что патриотические силы должны как минимум не выступать против власти в союзе с либеральной сволочью, спонсируемой иностранной и отечественной финансовой олигархией. «По плодам их узнаете их». Есть «реперные точки», отношение к которым является «лакмусовой бумагой» для любого патриота. Нельзя идти на союзы с сатанистами и содомитами, какими бы «тактическими целями» такие союзы не были бы прикрыты. Никогда настоящие патриоты России не придут к власти в одной колонне с «радужно-голубыми» и «последышами Чубайса». В лучшем случаеи им будет уготована участь нынешних боевиков «Правого сектора», которых под ультра-патриотическими лозунгами бросили убивать собственный народ махровые ворюги, педерасты и сектанты Яценюк, Турчинов и Ко."


Александр Дугин https://vk.com/wall18631635_2823
Чтобы ни происходило план таков: укрепляем ДНР и ЛНР. Расширяем освободительные операции на другие области Новороссии. Давим пятую и прорежаем шестую колонны внутри страны.
Сегодня быть против Путина, значит быть за США, коломойского и русофобов из «Правого Сектора». Все уважающие себя русские патриоты и националисты высказались жестко против антипутинских действий и деклараций — по крайней мере до окончания битвы за Украину. Те, кто продолжают свою антипутинскую истерию, очевидно агенты навального и Госдепа. Всю эту сволочь можно и нужно давить нещадно, как давили бы бандеровцев, если бы увидели.
Мы завершим второй этап Русского Освобождения, когда очистим всю Новороссию и Харьковщину. И перейдем к третьей фазе. Кто ослабляет Россию на этом этапе — проплаченные предатели либо безнадежные идиоты. С обоими разговор должен быть коротким.


Вот в этом — « по крайней мере до окончания битвы за Украину.» как раз содержится , то, что все до поры до времени. Но хорошо уже то, что на ближайшее время потрясений с этой стороны не предвидится.

Но само по себе то, что ранее проявились угрозы со стороны этих сил, это не есть хорошо. Когда находятся в союзе, друг другу не угрожают.






--------------------
Валентин
далекий друг близкого Друга


Спасибо сказали: Максим



          
 #6     19.5.2014, 5:09
 Павел
Нет, ну вообще в вышеприведённых высказываниях и призывах, ИМХО, содержится много правильного. Как было написано на одном постере, «Мы критикуем Путина не за то, что он много Путин, а за то, что он маловато Путин». Хотя, скорее всего он и останется лидером вплоть до следующих выборов. Нередко его осторожничания оказываются оправданными — мы часто просто не знаем полностью реального расклада сил. Кроме того, здесь надо мыслить на перспективу: допустим, та же украинская власть это явление временное, а сам украинский народ — фактор постоянный. Можно бить по власти, но нельзя бить по украинскому народу, ибо мы призваны свыше к единству, а все удары потом порождают трудно изживаемые обиды. Да, вобщем-то, то же самое справедливо и в отношениях с европейцами и с прочими соседями.


--------------------
Павел



          
 #7     19.5.2014, 17:58
 Дмитрий В.К.
Начались необратимые процессы распада бывшего постсоветского пространства. И началось всё, не с Украины, а гораздо раньше. Путин в глубоком тупике, и бросается в обьятия Китая. Это тоже тупик. Обьятия Китая, это обьятия Иуды... США, Китай и местные радикалы, как клещами сдавили руководство, ещё 20 лет назад бывшей супердержавой, — России.
----------
У меня неоткрывается ю-туб, со вчерашнего дня. Захожу на сайт — всё нормально, а когда кликаю по ссылкам, браузер отказывается демонстрировать содержимое. Хотя через яндекс и др. сайты, смотреть ю-туб можно. Слышал, что начали ограничивать доступ к некоторым сайтам, по ip адресам, провайдеры(у меня мегафон). Интересно, это только у меня — так, или нет?..


--------------------
Дмитрий



          
 #8     22.5.2014, 0:56
 vali
Цитата(Павел @ 19.5.2014, 6:09) К исходному сообщению
Как было написано на одном постере, «Мы критикуем Путина не за то, что он много Путин, а за то, что он маловато Путин». Хотя, скорее всего он и останется лидером вплоть до следующих выборов. Нередко его осторожничания оказываются оправданными — мы часто просто не знаем полностью реального расклада сил.

Правда некоторые действия непонятно к чему отнести, поскольку они не вписываются в шкалу «слишком много — слишком мало» — в частности инициатива Путина о создании игорной зоны в Крыму и выкуп у Коломойского московского филиала Приват банка по завышенной цене перед началом карательной операции АТО на Юго-востоке.
И то, что сейчас существует так называемая армия ДНР и ЛНР это похоже целиком проект «правых имперцев», а не официальных Российских властей. Если бы не они, там бы уже давно никакого сопротивления не было и вся Украина была под хунтой. А со стороны официальной Российской власти им похоже не помогают (как минимум), а может быть и «не приветствуют» (но об этом конечное доподлинно не известно). Но это объяснимо страхом властей перед наращиванием присутствия на ЮВ вооруженных людей с правой идеологией не подконтрольных власти, которые в процессе приобретают боевой опыт и слаживание, аналогичным тому страху, с которым я начал эту тему.

Цитата(Дмитрий В.К. @ 19.5.2014, 18:58) К исходному сообщению
Путин в глубоком тупике, и бросается в обьятия Китая. Это тоже тупик. Обьятия Китая, это обьятия Иуды...

Тема Китая сама по себе заслуживает отдельного обсуждения, поскольку весомая тема.
Китайцы сами по себе, конечное мутные и хитрые и имеются культурные различия, есть культурные «странности». Но, в настоящий момент, союз с Китаем имеет под собой именно культурную, идеологическую подоплеку. Китай выступает за сохранение традиционных ценностей и сопротивляется надвигающейся с запада «кончите вурст». Недавно в Китае закрыли целый город Дунгуань столицу проституции, а лицо кончиты при трансляции с евровидения было стыдливо прикрыто черным квадратиком.
Поэтому это не просто ситуационный союз — лишь бы объединиться с кем то против кого то, у этого союза есть идеологическая подоплека, дающая этому союзу более серьезное основание.
И потом ведь, все таки, китайцы какие ни какие, а коммунисты.
И эти культурные различия с Китаем на фоне того жуткого и непонятного, что надвигается сейчас с запада (новой культуры и идеологии) уже не выглядят такими непреодолимыми.
Гораздо больше опасений вызывает возможный союз с ультра правыми, которые сейчас набирают обороты в европе и которые у нас представлены вышеупомянутым в этом постинге. Они тоже выступают за сохранение консервативных ценностей, вроде бы как социально ориентированная политика так же ими взята на вооружение (что-то от лозунгов левых они переняли, Марин Ле Пен идр.). Не совсем понятно, конечное их отношение к социальной справедливости, частной собственности. На Юго-Востоке сейчас например пытаются национализировать собственность олигархов. И это вероятно пугает неслабо и олигархов российских. Но это действия простых военных в сложившихся обстоятельствах и может не отражать идеологической позиции новых правых. Где то в средней прослойке там могут быть православные, монархисты, державники и такая публика, но дальше на уровне идеологов более высокого звена ультра правых там могут скрываться такие пугающие «глубины», в том числе мистического характера и такие странные и опасные идеи могут скрываться за поверхностью, которые до определенного момента не афишируются и не акцентируются. Поэтому союз с европейскими правыми может таить в себе опасность и их идеологическая база требует детального разбора, начиная с их философского базиса.


--------------------
Валентин
далекий друг близкого Друга


Спасибо сказали: Дмитрий В.К.



          
 #9     22.5.2014, 13:05
 Дмитрий В.К.
Я разделяю вашу озабоченность по поводу правой угрозы. Да. Активизация правых и ультраправых сил — налицо, и было бы большой ошибкой её недооценивать. Предстоящие выборы на Украине будут признаны российским руководством, и тогда будут расставлены все точки над i. Правые ещё больше воспрянут духом, и если и будут после этого поддерживать Путина, то с огромной фигой в кармане. В любом случае они ему этого не простят. Путину важны только деньги и он пойдёт на сделку даже с чёртом, лишь бы было выгодно. Стебинг может праздновать победу за победой — всё идёт по его плану. Энтузиазм, вызванный присоединением Крыма, скоро пройдёт окончательно, и в итоге окажется больше недовольных руководством страны, чем было до присоединения Крыма., что и добивался Стебинг.
Юго-востоку никто помогать не будет — это уже ясно, и будет, по всей видимости атака на Крым.
Как поведёт себя Путин в этом случае — увидим.
Если уж помогать, то надо было помогать всем, а не только крымчанам.
Цитата(vali @ 22.5.2014, 1:56) К исходному сообщению
И потом ведь, все таки, китайцы какие ни какие, а коммунисты.

Не совсем. Коммунизм с китайским лицом — скорее регулируемый капитализм. Остались коммунистические лозунги и символика, а на деле властвует сила денег.
Цитата(vali @ 22.5.2014, 1:56) К исходному сообщению
И эти культурные различия с Китаем на фоне того жуткого и непонятного, что надвигается сейчас с запада (новой культуры и идеологии) уже не выглядят такими непреодолимыми.

Для Китая, Росиия представляет такую же угрозу, в идеологическом смысле, какую представляет, для Китая, запад. Даже хуже того, — Китай больше уважает США, чем своего северного соседа. Они прекрасно осведомлены о происходящих в России процессах и трезво оценивают обстановку.
В своё время, Сталин очень дружил с Гитлером. Печатались статьи, в газете «Правда», в которых восхвалялся «наш лучший друг Гитлер». Осуществлялся большой обьём торговых операций между Германией и СССР. Это происходило до тех пор, пока на наши головы посыпались бомбы, сделанные из нашего советского металла. С этих пор, те номера газеты «Правда», стали крамолой, за которую могли посадить...


--------------------
Дмитрий



          
 #10     23.5.2014, 21:47
 vali
Цитата(Дмитрий В.К. @ 22.5.2014, 14:05) К исходному сообщению
Для Китая, Росиия представляет такую же угрозу, в идеологическом смысле, какую представляет, для Китая, запад. Даже хуже того, — Китай больше уважает США, чем своего северного соседа. Они прекрасно осведомлены о происходящих в России процессах и трезво оценивают обстановку.
В своё время, Сталин очень дружил с Гитлером. Печатались статьи, в газете «Правда», в которых восхвалялся «наш лучший друг Гитлер». Осуществлялся большой обьём торговых операций между Германией и СССР. Это происходило до тех пор, пока на наши головы посыпались бомбы, сделанные из нашего советского металла.

Вообще существуют конспирологические версии про то, что в Китай перебрасываются ресурсы Ротшильдов, этим и объясняется «китайское экономическое чудо». И что Китай готовится быть следующим телом-марионеткой, внешним носителем интересов закулисных элит, после краха США.


--------------------
Валентин
далекий друг близкого Друга



          
 #11     23.5.2014, 23:26
 vali
К вопросу о том — каково отношение новых правых к частной собственности:
Цитата Александр Дугин:
Битва с Ахметовым это начало национализации компрадорского капитала в пространстве всей Большой России. Те магнаты, кто готовы служить Родине, найдут достойное место в Государстве справедливости. Те, которые бросят вызов Русскому Народу, будут уничтожены.
Ситуацию может спасти только немедленная атака и ликвидация врага. И объявление полной и всеобъемлющей национализации банков, средст производства, земли, недр, природных ресурсов. Революция требует решительных действий. Рабочие на забастовку должны выйти с лозунгами за ДНР И ЛНР, против олигархов, против фашизма, против президентских выборов. Рабочему классу должен быть дан зеленый свет на ИХ предприятиях, что с этой минуты они работают на себя, на государство, а не директора футбольного клуба «Шахтер».
События в ДНР приобретают принципиальный характер. В лице Ахметова выступает олигархия как таковая. В лице правительства ДНР — Народ. Кто победит? Это не праздный вопрос. Но победа Ахметова поставит крест на Русском Пробуждении. Победа ДНР будет, в свою очередь, означать старт финального демонтажа олигархии и в самой России. Гнилая и развращающая власть денег страшнее киевских танков и карателей «Правого Сектора». Я думаю, что и русскому народу надо подниматься на решающую битву с доминацией космополитического компрадорского капитала. Власть во всей России и в РФ и в Большой России должна принадлежать Народу. Народ, несущий в себе Бога, против олигархов, основывающих свою власть на темном могуществе денег. Быть на стороне денег тоже самое, что быть на стороне дьявола. Лица Игоря Стрелкова и Павла Губарева — лики русского будущего. Рожи Ахметова и Фридмана, Порошенко и Сороса — это лишь гримасы Маммоны, антихриста, царствующего в настоящем.


Это получается практически коммунистические лозунги? Конечное пока не до конца понятен вопрос иерархического устройства общества и социальной справедливости у новых правых, ну и ряд других вопросов. Можно сказать даже, что непонятно почти ничего.

Почему я в этом пытаюсь разбираться? Еще совсем недавно повально популярны были левые коммунистические идеи и рассматривались даже прогнозы ренессанса социализма и возврата к государственному устройству подобному СССР (проект СССР 2.0). А сейчас эта правая тема полезла бурно, да так, что похоже задвигает коммунистов. Понятно, что все неизвестное пугает априори.
Непонятно — может быть это нечто вменяемое и позитивное для будущего социального устройства, а может быть нечто опасное и губительное?
То что в реальности в среде патриотов эти идеи левые и правые часто переплетаются в разные причудливые образования. Возможны ли союзы между левыми и правыми патриотами перед лицом общего либерального постмодернистского врага? Можно предположить например , что существует ряд разумных позитивных для человечества идейных позиций, а деление на левых и правых становится в некоторой степени условной? Может ли это быть так?
Приведу выдержки из работы Андрея Фурсова «Рукотворный кризис» http://feeenrijk.livejournal.com/44285.html :

Накатывающий на человечество кризис настолько тяжел и опасен, что все нынешние распри между левыми и правыми политиками, между коммунистами и либералами, монархистами и демократами кажутся пустой тратой времени. Не пора ли объединяться, чтобы сообща противостоять перспективе гибели 80% землян?

Иными словами, перед лицом волны неолиберального прогресса, который грозит пересортировкой человечества и социальной выбраковкой большей его части, многие прежние споры и разногласия между левыми и правыми уходят в прошлое.

— В нынешней эпохе, в ситуации «вывихнутого века», возможны принципиально новые идейно-политические комбинации и конструкции, особенно если мы не хотим, чтобы нас вывихнули вместе с веком и взяли на болевой прием. Сегодня капитал, провозглашающий свободу без равенства, мультикультурализм и права меньшинств (чтобы легче давить и отсекать от «общественного пирога» ставшее ненужным большинство) угрожает христианству и европейской цивилизации (точнее, тому, что от нее осталось), белой расе, огромной части человечества, социосфере и биосфере.

В этой ситуации идейным оружием тех, над кем вот-вот сомкнутся волны неолиберального прогресса (а это главным образом средние и низшие классы — «лишние люди» современного мира) может стать «реакционный прогрессизм». А наиболее радикальной «левой» стратегией может стать консервативное противостояние радикализму «неолибералов» и «неоконов».

— То есть, наступает «эпоха красной свастики»?

— Так и подмывает сказать: а также «черной звезды и зеленого креста». Однако при всей внешней эффектности словосочетаний «красная свастика», «черная звезда», «зеленый крест» и т.п. и даже с учетом того, что многие (но не все!) противоречия между левыми и правыми, действительно исчезают, что эпоха Модерна или, по крайней мере, Высокого Модерна (1789-1991 гг.) закончилась, я бы воздержался от таких формулировок.

Во-первых, не могу забыть, что под красными знаменами со свастикой в мою страну 65 лет назад хлынула гитлеровская нечисть, планировавшая полное уничтожение моего народа, наиболее пострадавшего во Второй мировой войне. Такое не забывается.

Во-вторых, поскольку в современном мире социальная база коммунизма и фашизма (не путать с национал-социализмом) исчезла, нужно искать другие символы, не надо цепляться за прошлое.
Прежде чем объединяться в мировой игре, надо хорошо понять: с кем и на каких условиях. Как говорил один великий марксист с русской спецификой — Ленин, прежде чем объединяться, надо разъединяться. Поэтому я предпочитаю действовать по принципу другого великого марксиста — с китайской спецификой — Мао Цзэдуна: «Идти порознь, бить вместе». Наличие общего противника еще не есть повод сливаться в экстазе. Дело надо делать. И помнить фразу Александра III о том, что друзья России — это только ее армия и флот. С учетом реалий ХХ-XXI вв. сюда нужно добавить спецслужбы.



--------------------
Валентин
далекий друг близкого Друга