Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
|
#1
28.4.2014, 17:39
|
|
|
Период с 1988 по 1990 оказался ключевым, потому что почти одновременно произошли события, определившие мое мировоззрение, — 1.крещение и участие в жизни новообразованной общины евангельских христиан, увлечение книгами Александра Меня, который сразу показался глубже и ближе к истине Евангелия, чем протестантские проповедники — 2. прочтение первых двух томов Властелина колец Толкиена, воздействие этой книги было столь сильным и продолжительным, что даже спустя 17! лет, когда представилась возможность, я ушел в ролевое движение, —3. знакомство с творчеством Шри Ауробиндо после прочтения знаменитой книги Сатпрема «Шри Ауробиндо или путешествие сознания», — 4. Прочтение «Розы мира», — которую я сразу интуитивно принял и взахлеб прочел, найдя в ней ответы на противоречия, возникшие при осмыслении христианской веры, особенно вопрос о Боге, как, например, Его любовь может быть совместима с вечным адом для грешников, почему в мире и человеке так отчетливо чувствуется двойственность, борьба света, любви, красоты с пошлостью, хищничеством, эгоистичными импульсами.
Излишняя восприимчивость — и дар и проклятие, особенно если живешь в мегаполисе. Всю жизнь учился способам «экранирования» от людей и энергий, но все они работают, если сам находишься в адекватном, гармоничном состоянии, что нелегко и если устал, защита ослабевает. Мне часто говорили о пользе открытости, но жизненный опыт научил, что важнее быть осознанным, что пускать, а что нет в двери твоего сознания. Важно отличить, кто же, вот сейчас стучится в дверь.
В итоге, вернулся к тому же, с чего начал, но уже подвергнув сомнению и переосмыслению — к Розе мира, к творчеству Шри Ауробиндо и Толкиена.
Сообщение отредактировал Динендиль - 29.4.2014, 13:30
--------------------
Олег
|

|

|
|
|
|
#2
29.4.2014, 5:06
|
|
А я тоже читал Сатпрема. Даже практиковать пытался: изгонял все мысли из мозга — порой возникало чувство, будто голова совсем пустая и подобна шару, в котором находится гелий, прохладный и невесомый. Более интересный гипнотический эффект, хотя, имел место при просто хождении по дорожке, когда ты идёшь и, отстраняя от себя мысли, одновременно глядишь на проплывающий под ногами асфальт. Минут через 20-30 через голову протекает словно волна и вводит в состояние, похожее на лёгкий сон, в котором ты, однако, бодрствуешь... Но меня надолго не хватило. Усилий с моей стороны все эти упражнения требовали значительных, а реальный «полезный выход» оказывался несоразмерно малым и, таким образом, постепенно утрачивалась мотивация. А в «Розе мира» мне всё досталось даром!
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#3
29.4.2014, 10:30
|
|
|
Павел, досталось даром? Удивительно. Для родонистов, как понимаю, частой является ситуация, когда оказываешься немного в стороне от традиционной религиозной жизни, приходишь на богослужения в православные храмы, но более тесного воцерковления не происходит из-за конфессиональных ограничений, которые отчетливо осознаешь благодаря РМ. И встает вопрос о духовной практике — насколько вообще серьезно что-то делать в одиночку. Вот в этом вопросе основная проблема, как мне кажется, — в практической стороне духовной жизни человека, принявшего РМ.
Павел, Вы читали «Основы йоги» Ауробиндо?
Сообщение отредактировал Динендиль - 29.4.2014, 13:30
--------------------
Олег
|

|

|
|
|
|
#4
29.4.2014, 10:33
|
|
«Шри Ауробиндо очень скоро оценил свободу, духовную широту и огромные экспериментальные познания, которые Индия предлагает ищущему, но отнюдь не согласился принять все в том виде, в каком это предстало перед его глазами — не потому, что оттуда надо было что-то отбросить. Не нужно ничего удалять ни из так называемого индуизма, ни из христианства, ни из любого другого человеческого стремления, но нужно все расширять, расширять до бесконечности.» (Сатпрем) С одной стороны видишь и чувствуешь истину во всех традиционных религиях и светлых путях, а с другой любая традиционная конфессия, в нашем случае православие, оказывается тесной, узкой. В православии меня особенно смущает часто присутствующий мрачный унылый фон в интерьере церквей, постные, безжизненные, суровые лики икон, акцент на страдании. Может, отчасти из-за этого русскому человеку не свойственны спонтанный оптимизм и улыбка? Это видишь по контрасту с европейцами, американцами. Вот замечательный видеоролик, близкий по тематике — http://www.youtube.com/watch?v=wQ5boOTyz_4
Сообщение отредактировал Динендиль - 29.4.2014, 17:20
--------------------
Олег
|

|

|
|
|
|
#5
29.4.2014, 17:14
|
|
|
Шри Ауробиндо, как и Даниил Андреев был предшественником будущего всечеловеческого братства и предтечей того, что мы понимаем под Розой мира. Но характер их миссий и решаемые задачи были различны. Если ДА был прежде всего русским Данте, духовидцем, вестником новой эпохи, которая только начинает брезжить в сумерках уходящего материалистического века, и его целью было максимально точно и целостно донести до нас откровение РМ, передать атмосферу будущей Весны человечества, осветить панораму духовного космоса; то Шри Ауробиндо был прежде всего не вестником горних миров, а гением и беспримерным йогом, опирающимся на собственный опыт, интегрирующий мудрость Востока и разум Запада. В терминологии ДА, масштаб его личности таков, что ставит его в ряд великих душ, воплощенных в человечестве титанов. Задачей Шри Ауробиндо было создание основ для универсального духовного пути, приемлемого для человека любой культуры и религии, в своем пути, книгах и поэме «Савитри» он освещает как раз ту неизученную внутреннюю империю сознания, о которой упоминает Даниил Андреев, говоря насколько наш язык груб и не приспособлен для передачи фактов внутреннего опыта и душевных состояний. Читая Ауробиндо, начинаешь яснее видеть свое состояние и различать иллюзии и ловушки.
Сообщение отредактировал Динендиль - 29.4.2014, 17:21
--------------------
Олег
|

|

|
|
|
|
#6
29.4.2014, 17:29
|
|
В 2003 году довелось побывать в Ауровилле и Пондичерри, где находится Ашрам Шри Ауробиндо, и самым ценным событием поездки была лекция воспитанника ашрама Sraddhalu Ranade, состоявшаяся в Ауровилле, на которую я попал совершенно случайно, и спустя годы отчетливо помню и ее содержание и ее атмосферу, потому что он смог не только донести «информацию», но затронул и душу и сердце; его лекции и статьи доступны в интернете. Вот свежий пример его лекций — http://www.youtube.com/watch?v=8I7LRuqZsKM
Сообщение отредактировал Динендиль - 29.4.2014, 17:34
--------------------
Олег
|

|

|
|
|
|
#7
29.4.2014, 18:09
|
|
Цитата(Динендиль @ 29.4.2014, 18:14)  Шри Ауробиндо, как и Даниил Андреев был предшественником будущего всечеловеческого братства и предтечей того, что мы понимаем под Розой мира. Совершенно верно. Ауробиндо один из моих любимых авторов. Это один из немногих Коллосов духа, которые посещали нашу землю. Я читал только «Синтез йоги», сборник его самых главных работ. Как известно, он пытался создать синтетическую Йогу — Пурна-йогу(полную или универсальную). Его стремление к универсализму и обобщению говорит о том, что он прокладывал путь к будущему универсализму интеррелигии. Хочеться замолвить слово, и о таком могучем духовном Учителе, как Вивекананда, главном ученике Рамакришны. Узнал я о нём из работы Ромена Роллана «Рамакришна и Вивекананда». Деятельность Вивекананды, поистине, мирового значения. Он пытался создать Универсальную религию, основанную на Веданте. Его лекции по четырём йогам, являются моей настольной книгой. Он на многое мне открыл глаза. Оба Великих Учителя, с огромным уважением относились ко Христу. Когда Вивекананда прощался со своими товарищами, перед поездкой в США, они вслух читали Евангелие. Кто хочет разобраться в духовных вопросах, то на многое может отрыть глаза Вивекананда. Его слог и мысль проще для понимания, чем филосовские построения Ауробиндо, хотя оба они, говорили об одном и том же.
Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 29.4.2014, 18:10
--------------------
Дмитрий
|
|

|
|
|
|
#8
30.4.2014, 16:35
|
|
Да, жизнь Рамакришны и деятельность Вивекананды — это первый значимый шаг диалога индийской духовности и Запада. Действительно, Вивекананда и даже Махатма Ганди очень близки к христианству. Но Шри Ауробиндо не был просто проводником индийской духовности и оригинальным мыслителем, он был прежде всего выдающимся йогином и в его творчестве поражают необычайная глубина и широта взгляда на все явления жизни с высот обретенного им Сверхсознания, это редкий пример человека, достигшего союза со своей монадой не в посмертии, а при жизни. Он уже не был обычным человеком, окружающие видели в нем Нечто большее...Вот что пишет Сатпрем про первую встречу с Ауробиндо — "И вместе с этим… в тот самый день, когда я увидел Шри Ауробиндо… я вдруг наполнился тем самым, что смутно испытал в детстве и ощутил также в немецких концлагерях. Оно находилось здесь, прямо передо мной — оно жило — глядело на меня и наполняло меня. Оно жило. Оно было здесь, ЖИВОЕ — все в едином взгляде... Впрочем, тот, кого я увидел, был не философ: это был взгляд… Некое СУЩЕСТВО, БЫТИЕ. Т.: А где он находился? Он сидел в большом кресле. Мать — рядом с ним. И на самом деле, это он смотрел на тянущуюся перед ним вереницу людей. А люди проходили перед ним не для того, чтобы посмотреть на него, но для того, чтобы его взгляд мог открыть… приоткрыть дверь в нас — ту дверь, через которую нас нечто может наполнить — и свершить." http://www.xliby.ru/samosovershenstvovanie...znanija/p22.php
--------------------
Олег
|

|

|
|
|
|
#9
1.5.2014, 14:51
|
|
Цитата(Динендиль @ 29.4.2014, 11:30)  И встает вопрос о духовной практике — насколько вообще серьезно что-то делать в одиночку. Вот в этом вопросе основная проблема, как мне кажется, — в практической стороне духовной жизни человека, принявшего РМ. Большинство подвижников уединялось, так как некоторые процессы очищения не терпят чужих глаз. С другой стороны, некоторая община, конечно, нужна. И в этом, как мне кажется, помог бы опыт отца Александра Меня, по созданию, так называемых «малых групп», которые изучали бы великие духовные откровения прошлого, включая, конечно, и связующую нить, которую представляет из себя «Роза Мира». Во время о.Александра не было интернета, и поэтому малые группы организовывались по территориальному признаку, и это было хорошо, потому, что личное общение очень важно. Как говорил о.Александр про людей, которые оторвались от общины, — «батарейки сели». Вот, чтобы не сели батарейки, и нужны такие группы. Сейчас группы по интересам организуются во всемирной сети, но оторванность друг от друга не позволяет передавать крупицы опыта и духовности непосредственно, что плохо. Да, и с возможными гонениями на интернет, который назван — «проектом ЦРУ», не остаётся ничего иного как вернуться к практике малых групп. Что касается практической стороны жизни тех, кто принял РМ, то тут, можно сказать, что Рм не является религией, в традиционном понимании этого слова. Она есть надстройка над всеми учениями правой руки(есть и левой). Зачем нужна эта надстройка? Затем, что разные мировые религии сильно оторвались друг от друга, забыв о своём едином первоисточнике. РМ даёт понять, что самым главным вдохновителем всех мировых учений, был логос Шаданакара, тот, кто некогда был Христом. Д.А пишет, что Логос, был на земле дважды, — первый раз, как великий Учитель, который жил в индомалайской метакультуре, и второй раз, как Христос. Андреев не называет имя первого учителя. Масштаб такого воплощения, конечно, не остался бы незамеченным, — о личностях подобного уровня помнят тысячелетиями. Конечно, этого Учителя и не забыли. Я говорю о Кришне. Если взять жизнеописания обоих Учителей, то становится видно поразительное сходство их жизненных путей. Именно, кармическое сходство. Как Кришна был пригвождён к дереву стрелой, так и Христа пригвоздили к древу креста. Как первого пытался убить Гагтунгр, избив тысячи младенцев, так и второй, лишь, чудом избежал подобной участи. Именно Кришна основал всю систему Йоги. Он заложил основы учения Вед. Почему Иисус, покинул на многие годы Израиль? Чтобы посетить Индию, — страну, где Он некогда жил и учил. Он хотел прикоснуться к великим святыням прошлого, и посмотреть своими физическими чувствами, во что превратилось его чистейшее философское учение. Около 15 лет Он пробыл в странах востока. Он был не в восторге от того, что он там нашёл, и всё своё внимание, Он переносит на провозвестие западу, — новому и молодому организму, который, вобщем-то, с восторгом, но не без трений, принимает новое духовное учение, а на самом деле, — хорошо забытое старое, которое некогда было принесено на восток, но выродилось за несколько тысячелетий. Теперь становится понятно, для чего нужна, некая надстройка над религиями. Бог не желает ничего разрушать. Он хочет, лишь, одного, — очищать и созидать. Поэтому, все мировые религиозные пути остаются в будущем мироустройстве, именно, как ПУТИ по которым можно прийти к Богу, но, конечно, очищенные от некоторых догматов, которые постарались вклинить в Церковные тела, тёмные силы. РМ, как обобщающая надстройка, благодаря которой, ни у кого, даже мысли не сможет возникнуть о некоей обособленности своего пути, ибо все пути ведут к одной и той же точке, будет указывать на Единого Вдохновителя всех путей. Цитата(Динендиль @ 29.4.2014, 11:30)  Для родонистов, как понимаю, частой является ситуация, когда оказываешься немного в стороне от традиционной религиозной жизни, приходишь на богослужения в православные храмы, но более тесного воцерковления не происходит из-за конфессиональных ограничений, которые отчетливо осознаешь благодаря РМ. Нельзя отрываться от храма, от богослужения. Кто имеет возможность, то обязательно, хотя бы изредка, но нужно посещать храм. Конечно, ситуация типическая, что печально. Тут, опять же, надо разобраться, что собой представляет православие, именно греко-российская церковь. Вивекананда говорил, что чем больше он видит недостатков в Индуизме, тем больше его любит. О православии можно сказать так же. Ни на одну Церковь, в мире, не нападали так, как на православную Церковь, что говорит о её живом существовании и определённой ценности в глазах Бога. То, что там существуют недобросовестные священники, не говорит о том, что все священники такие. К тому же, Церковь, — это не священники, взятые в отдельности, а все верующие люди, которые и составляют церковное тело. Можно ли Церковь отождествить с её догматами? Тоже — нет. Она — не догмы. Она призвана напоминать и только напоминать... Серафим Саровский, который имеет определённое отношение к движению Розы(её покровитель), говорил, что если кто прибавит одно слово к тому, что было связано на вселенских соборах, то его накажет Бог. Потому, что столько всего напринимали, невежественные епископы, что в пору убавлять, а не добавлять, что и будет сделано в будущем. Всего лишь, — убавят, а не прибавят что-либо новое. Первые христиане, как известно, верили в переселения душ — реинкарнацию. Это было естественным учением, естественно вытекающим из иудейской каббалы. Об этом писал Христианский учитель первых веков Ориген. Потом это учение подвергли остракизму епископы, которые собрались на пятый вселенский собор. Оригеинизм был осужден окончательно и безповоротно(как им казалось). При этом, в самом Евангелии от Иоанна, находится прямое указание Христа, о том, что реинкарнация существует. Когда Он на прямой вопрос о реинкарнации, дал прямой, на мой взгляд, ответ. Я имею ввиду беседу Никодима и Христа. Вот тот отрывок: "был некто именем Никодим, один из начальников Иудейских. Он пришёл к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что ты — Учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог. Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе:если кто не родится свыше, не может увидеть Царствие Божия. Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе: если кто не родится от воды и духа, не может войти в царствие Божие: рождённое от плоти есть плоть, а рождённое от духа есть дух. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше. Дух дышит где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит : так бывает со всяким рождённым от духа.", — от Иоанна, глава 3. Это, лишь, один пример. Как же поступать родонистам? Естественно, что в нынешних условиях, невозможно , ни принимать сан священника, ни быть монахом, ибо и те и другие, дают клятвы верности догматам церкви, что невозможно сделать родонисту, — это значило бы предать свои убеждения. Но, можно оставаться обычным прихожанином, от него мало требуется, зато родонист не отрывается от церкви, помня, что отречение от церкви, равносильно отречению от Христа. «Церковь Греко-Российская имеет всю силу и славу Божию» — сказал преподобный Серафим. Но, внутри Церкви, могут быть разные течения, — «Должно быть между вами разномыслию, дабы победил искустный», — слова Христа. Родонизм может стать одним из них и, в конечном итоге победить, как самый искустный. Лично мне бы хотелось возродить, такое незаслуженно забытое течение, как — Имяславие, которое есть квинтиссенция всего православного пути. По своей сути, православие ведёт людей по пути чистой Бхакти, — пути любви и преданности Богу. Поэтому, в нём, несущественны философские построения и догматы. Но, это отдельная обширная тема... Цитата(Динендиль @ 30.4.2014, 17:35)  Но Шри Ауробиндо не был просто проводником индийской духовности и оригинальным мыслителем, он был прежде всего выдающимся йогином Верно, что Ауробиндо испытал просветление. Но и Вивекананда получил от своего учителя Рамакришны озарение космического сознания. И шри Ауробиндо, и Вивекананда, достигли вершины соего развития, тем ценнее их труды, которые написаны не простым способом мыслительных спекуляций обычных людей, но, их руками водил сам Бог.
Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 2.5.2014, 18:10
--------------------
Дмитрий
|
|

|
|
|
|
#10
2.5.2014, 11:22
|
|
|
Спасибо за содержательный ответ, Ваши мысли мне созвучны. Ценить и любить то, что у нас есть — православную веру и не терять свободы и широты сердца и ума. Имяславие, кажется, очень близко к практикам суфизма. Это и есть путь сердца, бхакти, который Вы упомянули. И этот путь всетаки не для всех и не исчерпывает всех путей. Недаром же евангельское —
«Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостию, и всем разумением твоим»
Не только сердцем, — Богопознание на всех уровнях бытия,— витальном, психическом, физическом, ментальном и т.д. — вот в чем полнота путей. Тот же суфизм расцвета своего достиг в мудрецах, совмещавших мудрость сердца и просветленный ум, — Хайам, Руми...
Сообщение отредактировал Динендиль - 2.5.2014, 11:53
--------------------
Олег
|

|

|
|
|
|
#11
2.5.2014, 13:34
|
|
Спасибо за понимание Динендиль. Кстати, по церковно-славянски, вместо — «всем разумением твоим», там — «и всею мыслию твоею». Мень говорил, что так намного точнее. К сожалению, с каждым новым переводом, теряется точность передачи смысла. Имяславие не только близко к практикам суффизма, но оно вообще близко к йоге, особенно к тантре-йоге(без всех её искажений, конечно). Да, и вообще, Божественные имена, как способ приближения к Богу, использовались, практически, во всех религиях. В православии используется,для этого, Иисусова молитва. В кришнаизме — Маха-мантра, и т.д. На мой взгляд, этот путь, не только, более естественный, но и самый разумный. Правда, чтобы получить действенную пользу от этой практики, нужно соблюсти несколько условий, черезвычайно важных условий. Одним из которых, является осознание того, что ты делаешь, и самое главное, — как ты это делаешь. Гурджиев называл этот путь — четвёртым путём, то есть тем путём, с помощью которого можно знать то, что ты делаешь и к каким результатом это может привести. Человек заранее знает всё, поэтому он не сможет сбиться с пути, — карта местности запечатлилась в мозгу крепко. Прошлые три отдельные пути, которые Гурджиев называл, — путём монаха, путём факира и путём йога, должны были быть синтезироваться в тот самый четвёртый путь, — путь сознательного отношения к жизни, синтезу эмоциональной и рассудочной сфер. Я не считаю себя последователем Гурджиева, но многое от него усвоил. Он тоже, хотел создать синтетический путь, как этого хотели и Вивекананда и Ауробиндо. Вообще, о технике концентрации на имени Бога, надо писать отдельную обстоятельную статью. В двух словах не обьяснишь, то что понято лично. Надеюсь, что когда-нибудь, с Божьей помощью, потихоньку буду разливаться мыслью по древу, и чего-нибудь да накропаю.  ------------------- А может быть, надо писать живую книгу своей собственной жизни, которая красноречивее любых статей будет свидетельствовать о незримом...
Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 2.5.2014, 15:33
--------------------
Дмитрий
|
|

|
|
|
|