Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
103 страниц V  « < 28 29 30 31 32 > » 

Ну вот — щупальце Стебинга опять шарит по Украине

 #436     3.3.2014, 16:47
 Дмитрий В.К.
Цитата(vera @ 3.3.2014, 16:09) К исходному сообщению
И заметьте, вокруг все говорят, а Путин молчит. И его молчание гораздо выразительнее всех этих истерик. Вот еще год назад я его почти терпеть не могла. На выборах голосовала за Прохорова, просто чтоб не за него. А сейчас думаю, хорошо, что его выбрали.

Ой, не спешите,vera. Время покажет... Сейчас, для Путина, настал час икс, и как он будет вести себя в дальнейших своих действиях, — посмотрим. Конечно, многие надеются. Надеюсь и я, но осторожно.
Я, так же никогда не голосовал за Путина, да и за Ельцина то же. За Ельцина, потому, что просто лень было ходить на выборы. За Путина, — по идеологическим причинам. Голосовал за коммунистов, хотя и не приемлю некоторые моменты их программы, — из двух зол выбирают меньшее.
Сейчас происходят серьёзные, судьбоносные события, которые могут развернуть колесо мировой истории в совершенно непредсказуемом направлении. На мировой сцене собрались совершенно беспринципные политики, а вернее, политиканы, за которыми сквозит, отнюдь, не светлая, но тёмная иерархия. Кого ни возьми, — один лжец, второй — вор, третий — убийца, а четвёртый — всё это, вмете взятое, и т.д.. Хорошая компашка, я вам скажу, собралась...
Ни одной светлой фигуры, на политическом небосклоне! Ни одной...
Такая же компания была и перед началом первой мировой войны...
Сейчас Путину(какой бы он ни был), нужно проявить политическую твёрдость и мужество. Если у Януковича были зарубежные счета, и он, по совету из-за океана, не стал наводить порядок, в обмен на неприкосновенность своих счетов, а сдал, за тридцать серебренников, украинский многонациональный народ, на разграбление и глумление про-фашистских элементов, то Путин, у которого, как говорят, счета не меньшие, а даже большие, чем у Януковича, Лукошенко и др. правителей пост-советского пространства, вместе взятых, должен, не оглядываясь на запад, поступиться своими деньгами, сделать благо Российского и украинского народа , своей главной целью. Он должен ввести войска не только в крым, но и в Киев, включив Украину, таким образом, в состав России. А потом уже, разделив её на западную и восточную части, если кто-то не захочет жить в Российском политическом пространстве. Но, это, похоже, ему сделать не дадут...

Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 3.3.2014, 16:53


--------------------
Дмитрий



          
 #437     3.3.2014, 17:09
 Расщепкин Андрей
http://www.glazev.ru/sng_razdel/355/

Вот оно как! Восхищаюсь Глазьевым. Путин молодец!

Одесса требует федерализации.

Кто не понял и не читал объясняю: «Россия не собирается раскалывать Украину». Она собирается провести всеобщий украинский референдум. На котором каждый регион сможет определиться как он и с кем собирается складывать отношения. При этом оставаясь единым государством. Приводится в пример Дания и Гренландия.



--------------------
С начала вас не замечают,
потом над вами смеются,
потом с вами борются,
потом вы побеждаете.

М. Ганди


Спасибо сказали: Ольга, александр_3



          
 #438     3.3.2014, 17:51
 Ольга
Очень разумный подход. Одесситы, да, митинговали за то, чтобы Украина стала федерацией.

Цитата
— В Киеве есть мнение, что как раз Москве выгоден раскол Украины, учитывая, что восточные области более лояльны идее сотрудничества c Россией.
— Мнение может быть сколь угодно странным. Можно говорить на белое — черное, а на черное — белое. Но факты говорят о том, что к расколу идут как раз западные области. Именно они отказываются подчиняться легитимной центральной власти. Именно они силой захватили здания областных администраций. Они уже вышли из подчинения Украины и находятся в состоянии мятежа. Поэтому именно они и есть раскольники.
— Так все же, вы можете убедить читателей, чем возможный раскол невыгоден России?
— Мы рассматриваем Украину как дружественное государство, которое должно процветать и развиваться. Кроме того, Россия сотрудничает со всем спектром промышленности как на востоке, так и на западе Украины. Речь идет об объектах атомной энергетики (достройка «Росатомом» Ровенской и Хмельницкой АЭС.—«Ъ»), наши туристы ездят в Закарпатье. Поэтому я вообще не вижу, почему России был бы выгоден раскол Украины.
— А как вы относитесь к идее федерализации Украины?
— Думаю, это уже не идея, а очевидная необходимость. В рамках жесткого унитарного государства будет идти постоянное противостояние. Чтобы его прекратить, нужна федерализация. Нужно дать регионам достаточно прав, возможность самостоятельно формировать свои бюджеты и даже возможность частичного внешнеполитического самоопределения. В мировой практике есть такие примеры, хотя они и выглядят странно с точки зрения международного права, когда в рамках одной страны действуют разные торгово-экономические режимы. Например, в составе Дании есть Гренландия, при этом Дания является частью Евросоюза, а Гренландия — нет. Так что это — здравое предложение для Украины.


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #439     3.3.2014, 19:54
 vera
Конечно, федерализация. Украина никогда не была единой. Там всегда была неприязнь между юго-восточной и западной частью. Причем, вот знаете, как бывает в жизни ситуация: двое ссорятся, один кричит, оскорбляет, унижает, обзывает другого и т. д. Другой молчит и терпит. Тот, который истерит, входит в раж, потому что чужая видимая покорность его еще больше распаляет. Второй молчит. Почему? Не потому что он «дурак», «быдло» и пр., как называет его агрессивный. Просто, у него такая реакция на агрессию, что-то типа ступора, ступора от удивления. Так реагируют добродушные люди на злых. Вот обратите внимание как-нибудь, обычная какая-нибудь ситуация на улице, в транспорте или в магазине — всегда один истерит, а другой или отмалчивается или вяло реагирует. В обычной ситуации они просто расходятся и все. А если их запереть в одном помещении, то будет, скорее всего так: тот, который молчал и терпел, накопив обиду, даст в глаз и развяжется драка. Вот юго-восток сейчас так себя и ведет. Потому что запад перешел черту. Поэтому надо, чтобы разошлись по разным комнатам.

Дмитрий, а я не верю в миллиарды Путина за рубежом. Зачем ему миллиарды? Он хочет войти в историю. Это гораздо круче,чем миллиарды. Но вот дочки у него за рубежом. Это да.

А еще я хотела сказать, что мир сейчас пока должен быть двуполярным. Мы еще не доросли до «Розы». Где, кроме России, мог бы найти защиту Сноуден?
Еще хотела в предыдущем посте исправить, но уже поздно. Пропустила фразу: «Отправят миротворцев?» И дальше по тексту уже «Китай наложит вето» Торопилась очень.



          
 #440     3.3.2014, 21:25
 expentel
«Товарищам» рассказывающим сказки про то, как якобы силовики стреляли по мирным майдановцам советую очень внимательно посмотреть вот это видео с разбором — и хорошенько подумать.

Неудобная правда о майдане

Думайте!

Сообщение отредактировал expentel - 3.3.2014, 21:25



          
 #441     3.3.2014, 22:04
 Azomat
Спасибо, expentel! Я тоже подробно разбирал это видео, хотя и с меньшим успехом, но тоже пришел к выводу, что стреляли с тыла. Адекватность расстреливаемых «активистов» я тоже поставил под сомнение, скорее всего они были под наркотиками.

У нас в Москве тоже был подобный «майдан» и не в 2011, а в 1993 году. Тогда тоже стреляли снайперы с крыш и это были американские снайперы.
«Потом выяснилось, что на крыше американского посольства торчали не только телевизионщики, но и снайперы спецслужб, и не только на этой крыше. Они заняли все удобные высоты вокруг Дома Советов, своими меткими выстрелами они подстёгивали штурмовиков режима, распаляли их, вызывали в них ненависть к обороняющимся, которые так и не посмели открыть огня.»
Восстание 1993 глазами очевидца


--------------------
Игорь



          
 #442     3.3.2014, 22:12
 Daria
Да, если судить по видео, очень похоже на фарс... и постановку.


--------------------
Да хранит Господь наше Отечество от смут и брани междоусобной!!!
Пой златая рожь, пой кудрявый лен, пой о том как я в Россию влюблен!


Спасибо сказали: александр_3



          
 #443     4.3.2014, 0:08
 александр_3
По-моему видео как раз в тему. Поётся про последний мирный 13-й (1913-й) год.



Маша Распутина — Эх, ма (Казаки)

Цитата
Полдень весенний, река серебрится,
Вышел из храма народ.
Праздник престольный в казачьей станице,
Мирный тринадцатый год.

Ласточки кружат и солнышко светит,
В белом сады, как в снегу.
И веселясь, словно малые дети,
Пляшут казаки в кругу.

(...)

Тихо казачки ведут разговоры,
Чинно стоят старики.
И невдомек им, что кончатся скоро
Вольные эти деньки.

Мир назовут этот глупым и старым,
Все, скажут, надо на слом,
И бесполезной бумагою станут
Деньги с двуглавым орлом.

(...)


--------------------
...необходимость выбора между объединением земли под этическим руководством Розы Мира либо объединение на какой-то иной основе, может быть, на основе космополитической концепции Америки...
________________________________
Александр Морозов



          
 #444     4.3.2014, 0:25
 александр_3
Пост выше навеян мистическим совпадением 1914 года (начало 1-й Мировой войны) и года 2014-го (возможное начало 3-й Мировой, не дай Бог).

Вот ещё из совпадений:

Цитата
Анна Ахматова однажды сказала, что в юбилеи Михаила Лермонтова (1814 — 1841) происходят огромные человеческие потрясения. Поэтесса с мировым именем, действительно, указала на очень яркие совпадения.
(...)
В 1914 году — через 100 лет от рождения М. Л. — началась война с Германией, длившаяся 4 года: 1914 — 1918 гг.
В 1941 году — через 100 лет после смерти М. Л. — началась война с Германией, длившаяся 4 года: 1941 — 1945гг.


--------------------
...необходимость выбора между объединением земли под этическим руководством Розы Мира либо объединение на какой-то иной основе, может быть, на основе космополитической концепции Америки...
________________________________
Александр Морозов



          
 #445     4.3.2014, 2:39
 Игорь_Киев
Совпадения, не более.


--------------------
Цели мы не знаем. Для меня достаточно знать средства. Средства и цели являются взаимозаменяемыми понятиями в моей жизненной философии.
Ганди



          
 #446     4.3.2014, 7:08
 Ахтырский
ТЕКСТ СЕРГЕЯ КЛАДО

http://exitum.org/socium/294-den-tishiny.html

Сегодня был на акции протеста против войны с Украиной и всем остальным миром. Акция, конечно, необычная. Я участвовал в похожей много лет назад у Соловецкого камня. Против войны в Чечне и в память чеченского геноцида. Нас там было меньше ста человек, причем половина — сотрудники КГБ, косящие под прохожих, которые почему-то никуда не идут, а вяло слоняются по периметру. И десятка два милиционеров в повседневной форме. Мы громко возмущались тем, что КГБ захватило власть в стране, грабит ее и ведет в пропасть. Возложили цветы.

Сегодня, к тому времени, когда мы приехали, всех, кто что-то успел сказать или написать на бумаге, уже проводили в автозаки. И тех, кто поинтересовался за что — тоже. Люди разбились на группы по двое-трое и косили под прохожих, которые никуда не идут. А кагэбешники стояли рядом по одному и делали вид, что делают вид. Периметр был огорожен, площадка была шагов сто на сто и внутри периметра рассекали обычные менты и космонавты, высматривая, кто тут чего как. Не знаю, о чем говорили другие, мы, кажется, особо не обсуждали войну и Украину — Яблоков был рад видеть Федю, Федя — Яблокова, а про Украину и войну нам всем все одинаково предельно понятно. Плюс борода, возраст и весь сам Яблоков, так же как и маленький ребенок в нашей группе, самой большой группе в периметре, видимо как-то защищали нас, а наши внимательные слушатели в полуспортивном штатском — их было трое — не нашли повода кинуть «фас». Впрочем, пробыли мы там не особенно долго.

Вот такой он, русский майдан. Есть вещь, за которую я очень не люблю Пелевина (есть и те — за которые люблю). Это его пренебрежительное отношение к гуманизму (пора, наконец, вернуть себе и это слово). Он не отрицает его — у него есть вдохновенные фрагменты, пронизанные светом истинной любви. Но он пренебрегает им — во многих его произведениях это просто набивка объема, в объеме имеющая ту же чисто коммерческую ценность, что и легкая шуточная чепуха и мудрость из классических книжек для юношества разных народов и стран, переведенная на современный русский. Но при чем тут вообще гуманизм и Пелевин?

Румынский смех.

Это смешной рассказ, но тот, кто когда-нибудь смеялся румынским смехом, вряд ли будет смеяться над ним. Потому что это не смешно.

Не смешно, что людей арестовывают за то, что они держат перед собой чистый лист бумаги, без надписей. За то, что собираются больше трех. За то, что стоят и молчат. За то, что даже не говорят — думают. На улице. В интернете — хоть оборись. Но на улице — нельзя. Улицу держат пацаны с улицы.

И все же. Арестовали 350 человек. За то, что они против военного вторжения в соседнюю страну. Наверное, половину от тех, что пришли — сначала к Министерству оброны, потом на Манежку.

Я давно уже чувствую себя немцем в Германии 30-х (вот и тридцать девятый, долгожданный, наступил, скорее бы уж развязка, что ли, и так хочется, чтобы тоже в «бархатном стиле», как это принято в новейшей истории почти везде). Ах-ах, нация Шиллера и Гете, Пушкина и Бердяева. Наши просветители, хотя точнее — просветлители, также, как и немецкие, ни один другой народ тоже не защитили бы от красных демонов (Гитлер, кто не помнит, тоже был «-социалист»). Кхмеров, до того, как они стали красными, просветлял сам Гаутама Сидхартха. Как и корейцев. Так что дело не в бесполезности Пушкина — еще неизвестно, где бы мы сейчас были без него. Пушкин полезен, Пушкин с нами, просто враг наш не просто уличное государство, как мы думали раньше — а сам сатана.

Москва — не Киев. И у нас — по-другому. У нас есть Белый круг. И он начинает стремительно расширяться. Просто это пока не видно. Просто у нас тут даже украинцы не вышли. Вышли двое. Хотя чуть ли не самая большая диаспора — три миллиона. Наверное, единственная страна в мире, где не вышли. Дело-то не в украинцах — слепому очевидно. Просто путь у нас тут особый, мы же объясняли.

Однако относительная тишина на улице вовсе не означает тишину в стране. У нас все основные события происходят тихо. Где оппозиция? Тишина. Ходорковский, Невзлин? Тишина. Где капиталисты поменьше? Где вообще все, кто хоть что-то? Кроме Макаревича с Гребенщиковым и все того же Пелевина — все трое, кстати, нашали повышать голос недавно. Где они? Они работают. И тишина эта — обманчива. Это штиль перед бурей. Едва ли они ее готовят (хотя кто знает), но точно готовятся к ней. Посмотрим, кому какие достанутся роли.

Сегодня впервые мне было неприятно смотреть на торчащий из окна машины флаг моей страны. Номера тамбовские. Я раньше не видел волеизъявлений из Тамбова на улицах Москвы. В отличие от Киева, который связан тысячами невидимых нитей со всей страной во все стороны, Москва сегодня — это город, в который приезжают, чтобы друзей и родственников потом не узнавать. Чтобы жить сразу всей империей или — внутри города — в себе. В Киев люди со всей страны ехали потому, что это реально их город. Москва принимает всех, но своих пока еще отличает. Из Тамбова сюда приехали туристы, и скорее всего этот тур им оплатили. Вот такой он, русский антиавтомайдан.

На улице доллар — сорок. Вчера был тридцать шесть. Наш патриотизм имеет свою цену, на улице — его истинный курс. Даже когда голова оккупирована почище Крыма, желудок продолжает думать. Завтра курс собьют, это уменьшит наши валютные резервы, а время такое, что они могут быть нужны, как никогда. Мы думали, там, за зубцами они думают желудком. Оказалось — желчным пузырем.

Но не все они одинаковы. 1 января доллар был тридцать два и шесть. Хлынули рубли, есть крупный всплеск. Теперь мы примерно знаем, когда и по какой амплитуде принимались решения. И как к ним относится узкий круг.

Мы в целом, конечно, молчим. Мы думаем, что сказать. Потому что то, что мы будем говорить, может стоить потом нам и всем очень дорого. В этом смысле мы — как европейцы, медленностью которых тут бывают недовольны. Европейцы, кстати, легко прощают, но и не страдают амнезией. В этом смысле, конечно, мы — ровно наоборот.

Мы молчим по делу. И все же. Украина не стала молчать. У меня стоит перед глазами улица Грушевского — именно это, видимо, видел и Рерих, когда писал «Армагеддон». Полевые госпитали и полевые кухни — рядом с работающими цивильными кафе, сцена Евромайдана, окруженная «Беркутом», гимн Украины, спетый Крещатиком вопреки не то, что «Беркуту», а даже эффекту Допплера.

Мы разные. И это здорово, что они могут так. Это реально круто. Это свет. Мы, прозрев, будем гордится вами — в нас течет общая кровь. И я прошу вас, братья. Примите нашу солидарность такой, как она есть. Не смейтесь над нашим румынским смехом. Наш народ просыпается и черт его знает, что у него там внутри. И Бог знает. Потому что Он в нас тоже конечно же есть. Настоящий. Не пшонка.

У нас, когда я это пишу, оно уже кончилось, а у вас все еще продолжается прощенное воскресение. Простите нас. За всё.



          
 #447     4.3.2014, 7:10
 Ахтырский
Кира, Сергей Кладо — мой старый друг и друг Фёдора Синельникова, его однокурсник в РГГУ. Давний исследователь творчества Андреева (еще когда «Маяка» не было и в помине). На андреевских форумах не появлялся никогда ни под какими псевдонимами.



          
 #448     4.3.2014, 7:54
 Ахтырский
ТЕКСТ ФЁДОРА СИМНЕЛЬНИКОВА

http://exitum.org/socium/295-okkupirovat-n...a-otstupit.html

Еще по поводу Крыма. Действия «Путина» (беру в кавычки, потому что говорю не о персонаже, а о системе) в Крыму — безумие для самой этой системы. Попытка создания Крымской республики и/или Севастопольской республики — это действие, которое будет иметь чрезвычайно негативные последствия для режима.

1) Для стран СНГ — они видят, что с любой из них может сделать Москва и будут воспринимать NATO как гаранта их территориальной целостности. Как вы думаете — как, например, казахстанская элита смотрит на события в Крыму? Или белорусская? Какой, к черту, Таможенный союз, если уже без всякого союза РФ оккупирует русскоязычные территории суверенного государства, целостность которого сама же гарантировала?

2) Для всего мира, особенно Запада — какая теперь, к черту, «Восьмерка»? Они что, будут спокойно обсуждать с Путиным вопросы мироустройства? А счета в западных банках? А детки в колледжах? А недвижимость в Лондоне и Альпах? А как же инвестиции? Как можно инвестировать в государство, которое открыто не соблюдает даже международные соглашения?

3) Крым и Севастополь надо кормить. А деньги будут разворовываться. Сколько миллиардов «Путин» вложит в полуостров? Сколько ни вложит — все сопрут.

4) Крымско-татарский фактор. 15% населения Крыма — крымские татары. Они же понимают, что в условиях отсутствия внешнего арбитра (Украины) они обречены на подавление в Крыму русскими. Опять на своей земле они становятся изгоями. Никаких шансов на расширение их прав. Крымским татарам все это время удавалось воздерживаться от конфессиональной риторики, придерживаясь преимущественно национально-гражданской идеи. Оккупация Крыма приведет к поиску новых интеграционных оборонительных идеологем и стратегий. Легко можно догадаться, каких именно. В Сирии РФ уже сделала все что только могла для радикализации местных суннитов. Теперь очередь Крыма?

5) Турция — еще один привет «Путину». Крымские татары — родственный туркам народ в историческом и лингвистическом плане. Гораздо более близкий, чем чеченцы или адыги. Как отреагирует Турция — член NATO — на очередное попрание прав крымских татар?

6) Татары в Казани. Действия «Путина» — это сигнал и для них. Россия опять подавляет татар (в даннм случае не столь важны различия между крымскими и казанскими татарами — внешняя агрессия усилит их солидарность).

7) Для Украины. Если Крым провозгласит независимость, это только консолидирует Украину и уменьшит электорат КПУ и ПР. Более того, сама ПР будет вынуждена менять свою позицию и внешнеполитическую линию. Если уж бывший секретарь КПСС Кравчук и «хозяйственник» Кучма выступали за целостность Украины, то что говорить про каких-нибудь тигипок-шуфричей? Украина будет быстрее проводить структурные реформы и двигаться не только в ЕС, но и в NATO.

И еще — по поводу поля для маневра. «Путин» его предельно сжал. Что ему теперь делать? Как в анекдоте: «Оккупировать нельзя отступить». Запятую где теперь вставить? Почему нельзя оккупировать — я писал выше, но и отступить уже невозможно, потому что столько времени они публично мастурбировали на ненависти к Ураине, что рука уже сама работает, не слушаясь мозга. Все эти киселевы-соловьевы-мамонтовы и прочая телевизионная шваль. Она свою работу сделала. Олимпиада к тому же. «Россия поднимается с колен». Если «Путин» даст задний ход и выведет войска — как это воспримут теперь в РФ? Ведь фашисты убивают на улицах Киева ветеранов и сжигают русские школы вместе с учениками! Русскоязычный депутат был протнут авторучкой за то, что отказался кричать в Раде «хайль гитлер». И после всего этого вывести войска из Крыма?!

Писал уже, что российские имперские патриоты дурачки, но чтобы настолько...



          
 #449     4.3.2014, 8:16
 Максим
Цитата(Ахтырский @ 4.3.2014, 10:54) К исходному сообщению
Действия «Путина» (беру в кавычки, потому что говорю не о персонаже, а о системе)

Это для вас Путин «персонаж», а для нас — президент Российской Федерации.

Издевка — вот постоянный стиль Синельникова. Даже в мелочах. Даже с помощью собственного ника — «Тихий дон Диего». Смесь имени великой русской реки с какой-то «санта-барбарой».

Оттуда же — «восточно-славянская метакультура». Издевка в сторону России (и дерзость Д.Андрееву), что, мол, никакой такой Российской метакультуры нет.

Цитата(Ахтырский @ 4.3.2014, 10:54) К исходному сообщению
публично мастурбировали на ненависти к Ураине
Цитата(Ахтырский @ 4.3.2014, 10:54) К исходному сообщению
Все эти киселевы-соловьевы-мамонтовы и прочая телевизионная шваль.

Ну, а это уже красноречивое свидетельство того, что у Тишайшегадона Диеги коготок полностью увяз. Всей птичке пропасть!

Предупреждение от модератора Максим
Митя! Это была твоя последняя цитата на этом форуме из собрания сочинений твоих друзей. Всё остальное буду сносить в корзину. И «Выход» ваш вношу в блэк-лист. Варитесь в своём сами, не тащите сюда.



          
 #450     4.3.2014, 9:13
 Daria
Как-то тошно и душно становится от писаний Митя, твоих товарищей. Столько яда, желчи, злобы, осуждения. Осуждения, следовательно неприкрытой и вопиющей гордыни. Эх, розамиричи...

Такое чувство, что самое скверное, дурное, что было в душе этих людей припрятано в укромном уголке, какие-то давние обиды, нереализованность может быть, копились, подобно мусору, прикрытому сверху благообразным интеллектуализмом, и теперь, в потоке истерии, под влиянием эффекта толпы вылезли наружу.
Мне совершенно неблизки ни Путин, ни его окружение, и с системой приходилось сталкиваться. Но почему негативное отношение к властям страны столь огульно экстраполируется на Россию, русских, все что символизирует Россию, даже флаг. Какая-то чудовищная слепота. Смешение, энтропия, хаос в мыслях и сердцах.

Морок...

Сообщение отредактировал Daria - 4.3.2014, 9:16


--------------------
Да хранит Господь наше Отечество от смут и брани междоусобной!!!
Пой златая рожь, пой кудрявый лен, пой о том как я в Россию влюблен!


Спасибо сказали: Дмитрий В.К., expentel



          

103 страниц V  « < 28 29 30 31 32 > »