Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
103 страниц V  « < 25 26 27 28 29 > » 

Ну вот — щупальце Стебинга опять шарит по Украине

 #391     1.3.2014, 12:47
 Дмитрий В.К.
Цитата(Ольга @ 1.3.2014, 13:00) К исходному сообщению
На Владимира Корчака только не «катите бочку»?

Это, наверно камень в мой «огород». Насчёт четвёртого Жругра? Идёт здоровое обсуждение, только и всего. Никто, ни накого не катит никакую бочку. Лично я очень его уважаю и преклоняюсь перед его талантом, и очень печально, что его нет на форуме Розы мира...


--------------------
Дмитрий


Спасибо сказали: Ольга



          
 #392     1.3.2014, 22:35
 v.a.korchak
УИЦРАОР — ВНЕЭТИЧЕН. ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ОН ОБЛАДАЕТ ИНЫМИ, НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ ЭТИЧЕСКИМИ ПРЕДСТАВЛЕНИЯМИ; ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО ОН ВООБЩЕ ЛИШЁН ВОЗМОЖНОСТИ СОЗЕРЦАТЬ МИР ПОД ЭТИЧЕСКИМ УГЛОМ.

Уважаемые оппоненты, давайте посмотрим, чьи взгляды на происходящее больше согласуются с Розой Мира.

УИЦРАОР ТИРАН

Естественно, что и в тех случаях, когда уицраор в отношениях к своему собственному народу перестаёт ограничиваться той долей насилия, без которой невозможно существование никакого государства вообще, и, терзаясь неутолимой алчностью и жгучим желанием абсолютной власти, превращает своё государство в сплошную систему щупалец, всасывающих шавва в бездонное инфрафизическое чрево, — всё это оказывается лишь другою стороной его деятельности как орудия Великого Мучителя.
Вампирическая структура, унаследованная от Гагтунгра, придаёт распухающей плоти уицраора характер упыря, бесчисленными присосками впившегося в народное тело, в его эфирную и астральную ткань. Жругр существует лишь постольку, поскольку ему удаётся всасывать шавва, то есть излучения людей, связанные с государственным комплексом их психики.


ПОДМЕНА ПРОВИДЕНЦИАЛЬНЫХ НАМЕРЕНИЙ ДЕМОНИЧЕСКИМИ

Но если в каком-либо государстве, за которым стоит уицраор, государственный руководитель искренно и всерьёз провозглашает идеалы этического порядка, за этим следует одно из двух: либо силы демона великодержавия устраняют такого провозвестника как досадную помеху, либо уицраор надевает провозглашённый идеал, как маску, на собственную морду, постепенно выхолащивая первоначальный замысел провозвестника и превращая это замысел в его противоположность.

Вот это я имею в виду, говоря, что в конфликте виновата Россия — тирания по отношению к своему и соседним народам.


Уицраор — внеэтичен. Это не значит, что он обладает иными, нечеловеческими этическими представлениями; это значит, что он вообще лишён возможности созерцать мир под этическим углом.

ЧТО ВКЛАДЫВЛОСЬ И ВКЛАДЫВАЕТСЯ СЕЙЧАС В ПОНЯТИЕ — ВЕЛИЧИЕ РОССИИ

В самом деле: какое содержание вкладывалось в понятие «великого будущего» России? Каким культурным или социальным смыслом оно насыщалось?

В XVIII веке мы не найдём ответа более содержательного, чем ломоносовская формула, возвещавшая, что «будет собственных Платонов и быстрых разумов Невтонов Российская земля рождать». То есть народ российский окажется не беднее других, выдвигая на авансцену отдельные личности, одарённые гениальностью. И только.

Но Ломоносов — сам, быть может, наш первый гений (вестник) со времён Андрея Рублёва — не мог, очевидное дело, не находиться в той или иной степени под воздействием Яросвета и Навны. Когда же мы от поэтических формул, пусть до крайности упрощённых, но всё же несущих отсвет этой инспирации, перейдём к тем пластам национального сознания, которыми владел демон великодержавной государственности, НАС ЕЩЁ БОЛЕЕ ПОРАЗИТ ПУСТОТА ИДЕИ «РОССИЙСКОГО ВЕЛИЧИЯ».

Сколько бы мы ни разыскивали в высказываниях людей XVIII века от Меншикова до Потёмкина и Суворова содержания этой идеи, мы не найдём ничего, кроме представления О ВОЕННОМ, ВЕЛИКОДЕРЖАВНОМ, ЧИСТО ВНЕШНЕМ МОГУЩЕСТВЕ. Этот идеал будет провозглашаться то сухо повелительным языком приказов и узаконений, то напыщенной лексикой манифестов, то выкриками воинской команды, то, наконец, торжественным бряцанием пиитических лир.

ККРОМЕ ОТСУТСТВИЯ МОРАЛЬНЫХ КАЧЕСТВ, УИЦРАОР ЕЩЕ И ДОСТАТОЧНО ОГРАНИЧЕН.

Но при всём том Второй уицраор до самого конца так и не приобрёл действительно мирового кругозора. Может быть, это было естественно для демона сугубо континентальной нации; во всяком случае Пётр так и не передал своим преемникам, ни ближним, ни дальним, океанического размаха своей мечты, позднее лишь в сознании Александра I брезжила, по-видимому, мечта его прапрадеда, когда он снаряжал одну экспедицию за другой в кругосветное плавание.
Остальные же носители государственной власти от Бирона до Николая II повторили в историческом плане слепую ограниченность того, кто заворожённым взором вперился в тёмноэфирных гигантов Западной Европы, только их учитывая и только в этой зоне усматривая смысл своего желаемого торжества.


ВЕЛИЧИЕ РОССИИ В УСТРЕМЛЕНИЯХ ДЕМИУРГА И ЕГО НАРОДА, А НЕ ДЕМОНА (повторяю десятый раз)

Какими импульсами создавалось то гигантское географическое целое, тот странный конгломерат пустынь, тундр, плодороднейших густонаселённых областей, огромных городов и необозримой тайги, которое, в общих чертах, совпало с границами Российского сверхнарода?

Что же это за непреодолимый зов, увлекавший землепроходцев дальше и дальше? Что это за непонятный инстинкт … ?

Демиургическая же инвольтация «человека массы» знает совсем иные пути. В такой душе демиург не бушует подобно буре; такому уму он не внушает никаких огромных идей, не распахивает перед такой душой ни космических панорам, ни этических горизонтов. Он совершает другое: он поднимается из глубин души бессловесным, грозным и непререкаемым зовом Бессознательного.

А деяния, внушавшиеся землепроходцам, сводились к одному — только к одному, но великому: силами нескольких сотен богатырей захватить и закрепить за сверхнародом Российским грандиозные пространственные резервы — всю пустующую территорию между массивами существующих ныне на земле культур.

Но достаточно очевидно, что превращению России из окраинной восточноевропейской страны в великую евразийскую державу, заполняющую всё полое пространство между Северо-западной, Романо-католической, Мусульманской, Индийской и Дальневосточной культурами (то есть между почти всеми культурами, ныне существующими) Яросветом придавалось особое значение.

ПОКАЗАТЕЛЬНО, ЧТО ДЕМОН ГОСУДАРСТВЕННОСТИ ДОЛГОЕ ВРЕМЯ ОСТАВАЛСЯ В СТОРОНЕ ОТ ДВИЖЕНИЯ ЗЕМЛЕПРОХОДЦЕВ. Это видно хотя бы по той безучастности, с какой Российское государство взирало на занятие русским народом огромных земель на Востоке. Когда это движение началось. Первый Жругр был поглощён другим: санкция демиурга была утрачена и самоё существование уицраора клонилось к концу. Тут было уж не до Сибири. Второй же Жругр на протяжении всех трёх столетий своего существования понимал просторы Азии только как второстепенную статью государственного обогащения. Поразительно, что вплоть до XX столетия он так и не понял, зачем, собственно, история и его собственный народ обременили его Сибирью и Дальним Востоком.



НАЦИОНАЛЬНО-КУЛЬТУРНАЯ СПЕСЬ

ПОКА МЫ НЕ ОСВОБОДИМСЯ ОТ НАШЕЙ НАЦИОНАЛЬНО-КУЛЬТУРНОЙ СПЕСИ, ПОКА НЕ ПЕРЕСТАНЕМ ЧУВСТВОВАТЬ ТАК, КАК ЕСЛИ БЫ РОССИЯ И В САМОМ ДЕЛЕ БЫЛА ЛУЧШЕЙ СТРАНОЙ НА СВЕТЕ — ДО ТЕХ ПОР ИЗ НАШЕГО ОГРОМНОГО МАССИВА НЕ ПОЛУЧИТСЯ НИЧЕГО, КРОМЕ ДЕСПОТИЧЕСКОЙ УГРОЗЫ ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.


Для осуществления цели Яросвета на земле, для рождения от него Соборной Душою сверхнарода Звенты-Свентаны сверхнарод должен дорасти до создания достойного материального вместилища; ТАКИМ ВМЕСТИЛИЩЕМ МОЖЕТ БЫТЬ ЛИШЬ НАРОДОУСТРОЙСТВО, НЕИЗМЕРИМО БОЛЕЕ СОВЕРШЕННОЕ, ЧЕМ КАКОЕ БЫ ТО НИ БЫЛО ГОСУДАРСТВО. Всякий уицраор российского сверхнарода будет нести в себе искажающее и гибельное эйцехоре.

Идейная нищета принуждала хвататься за предания исторического прошлого, хоть этим пытаясь возместить собственное творческое бесплодие. Таково упрямое цепляние российской государственности за идею своей преемственности от Византийской империи — жалкий рудимент религиозной концепции Третьего Рима.

Таким образом, уже очень скоро определилась идейная нищета второго демона государственности; обнажилось его стремление ко внешнему могуществу как к единственной положительной цели.

ДЕМОН ОКАЗАЛСЯ НЕ СПОСОБЕН ВИДЕТЬ ВОПЛОЩАТЬ ЗАМЫСЛЫ ДЕМИУРГА.

Итак, Второй уицраор, временами почти задыхавшийся от мечты о своём физическом, то есть военном, могуществе, не только не сумел стать в уровень всемирных задач сверхнарода (на этот уровень не может стать ни один уицраор вследствие своей демонической природы), не только не насытил идею внешнего могущества каким-либо содержанием, но он не оказался на уровне тех эпохальных задач, какие ставились перед государственностью империи. Он остался глубоко провинциальным. Ибо всякий национализм, если понимать под этим словом предпочтение своей нации всем остальным и преследование её интересов за счёт остальных наций, есть не что иное, как провинциализм, возведённый в принцип и исповедуемый как мировоззрение.

БЕЗДНА МЕЖДУ ДОЛЖЕНСТВОВАНИЕМ СВЕРХНАРОДА И ТЕМ ЭТИЧЕСКИМ КАЧЕСТВОМ НАРОДОУСТРОЙСТВА КОТОРОЕ НЕОБХОДИМО ДЛЯ ВЫПОЛНЕНИЯ МИССИИ

Нас ужасает зияющая бездна между долженствованием сверхнарода и тем этическим качеством народоустройства, которое он допускал у себя столько веков. Пугает разрыв между реальным этическим уровнем сверхнарода и тем уровнем, который требуется для осуществления его миссии.

УРПАРП, ДЕЙСТВИЯ СУЩЕСТВА ПРОТИВОРЕЧИЛИ ИНТЕРЕСАМ ГОСУДАРСТВА

Естественно поэтому, что за образами обоих вождей революционной России видятся не только очертания третьего русского уицраора, но явственно выступает тень существа неизмеримо более огромного, существа планетарного — того осуществителя великого демонического плана, который носит имя Урпарпа.


Всем было ясно, что подобные мероприятия (сталинские репресии) не только не вызывались соображениями государственной пользы, но, напротив, находились с этими интересами в вопиющем противоречии. Это будет ясно всякому историку. А метаисторику, сверх того, ясно, что в этих океанах гавваха не были заинтересованы ни Жругр, ни игвы, ибо они питаются не гаввахом, а психическими эманациями государственного комплекса человеческих чувств. В глазах метаисторика этими деяниями Сталин разоблачил себя уже не в качестве орудия Третьего уицраора, а в качестве орудия самого Великого Мучителя, ибо только Гагтунгр и демоны Гашшарвы были заинтересованы в притоке этих неслыханных объёмов гавваха.



ВЕЛИЧИЕ В КУЛЬТУРЕ (повторяю десятый раз)

Столетие, протёкшее от Отечественной войны до великой Революции, было в полном смысле слова веком художественных гениев. КАЖДЫЙ ИЗ НИХ, В ОСОБЕННОСТИ ГЕНИИ ЛИТЕРАТУРЫ, БЫЛ ВЛАСТИТЕЛЕМ ДУМ ЦЕЛЫХ ПОКОЛЕНИЙ, НА КАЖДОГО ОБЩЕСТВО СМОТРЕЛО КАК НА УЧИТЕЛЯ ЖИЗНИ. Колоссально возросшая благодаря им воспитательная и учительская роль литературы выражалась, конечно, и в деятельности множества талантов; влияние некоторых из них становилось даже интенсивнее и шире, чем влияние их гениальных современников.

И, однако же, верно и то, что ни в одной литературе не проявилось так ярко, глубоко и трагично, как в русской, ощущение того духовного факта, что вестнику недостаточно быть великим художником. Вот в этом отношении русская литература действительно стоит особняком.

Уж не думают ли они, что это устремление, вспенивающее и вздымающее вверх волны культуры, проходящее через полтораста лет великой литературы русской, есть плод случайности? Если такова случайность, то какова же закономерность? Если же это не случайность, а эхо могучего голоса, который слышался как внутренний категорический императив носителям наиболее глубоких дарований нашего золотого века, то в какой связи с последними целями русского сверхнарода пребывает этот голос? Откуда он льётся? Из уст ли демиурга, внушающего своим посланникам то, что должно быть? Из трансмифа ли христианства, где таится всезнание грядущих и завершающих эпох человечества, — тех эпох величайшей борьбы двух начал, когда сверхнарод российский и его Синклит должны будут осуществить свою планетарную миссию?

РАСКРЫТИЕ СУЩНОСТИ ГОСУДАРСТВА В ЛИТЕРАТУРЕ.

… преобразование сущности государства невозможно … без того, чтобы в сознании России и всего человечества появилось и укрепилось новое отношение к государству, к общественному устройству, к таким явлениям, как границы, войны, диктатуры. Должны быть созданы такие условия, при которых получат возможность стремительного развития потребность всечеловеческого единства, отвращение к насилию и ужас перед тиранией. Как это ни странно, в развитии этих чувств в человеке повинны, в известной мере, сами уицраоры. … Поэтому усилия демиурга — вернее, всех демиургов человечества — неизбежно должны направляться на усиление в людях комплекса чувств и идей, активно направленных именно на борьбу с тиранией, на преодоление раздробленности и на соединение всех.

Во-первых, это — идеи, связанные с задачей разоблачения демонической природы государства и с укреплением комплекса освободительно-моральных устремлений отдельной души и всей нации. (Пушкин) Сюда относится идея о НЕПРОЩАЕМОСТИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ, СОВЕРШЁННОГО ВЕРХОВНОЙ ВЛАСТЬЮ, ТО ЕСТЬ СОЗНАНИЕ НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТИ ТОЙ ВЛАСТИ, КОТОРАЯ ОСНОВАНА НА НАРУШЕНИИ ЭТИЧЕСКИХ НОРМ (ода «Вольность», и особенно «Борис Годунов»). Сюда же относится идея неразрешимости ни в рассудочно-логическом плане, ни в плане гуманистической совести противоречий между личностью и государством, между личностью и демонизированными законами мира («Медный Всадник»). С этим же связана и идея противостояния между низшей, самостной свободой личности и общественной гармонией («Цыганы»). — Эти идеи, воздействуя на сознание множества людей, приобщавшихся литературе, подготавливали его, в конечном счёте, к идее-выводу О ПРИМАТЕ ЭТИКИ НАД ГОСУДАРСТВЕННЫМ НАЧАЛОМ, то есть о желательности — хотя и утопичности для настоящего времени — УСТАНОВЛЕНИЯ ВЫСОКОЭТИЧЕСКОГО КОНТРОЛИРУЮЩЕГО И НАПРАВЛЯЮЩЕГО НАЧАЛА НАД АМОРАЛЬНЫМ ГОСУДАРСТВОМ.

Задача, которую предчувствовал Пушкин, которую разрешил бы, вероятно, к концу своей жизни Лермонтов, встала перед Гоголем с исключительной жгучестью.


ДВИЖЕНИЕ ВПЕРЁД НЕВОЗМОЖНО БЕЗ ОСОЗНАНИЯ НЕСОВЕРШЕНСТВА СТАДИИ

Никакое сознательное движение вперёд невозможно без осознания несовершенства той стадии, на которой находишься, и без понимания её несовершенства.

Сделать так, ЧТОБЫ РОССИЯ ОСОЗНАЛА ВСЁ НЕСОВЕРШЕНСТВО СВОЕЙ СТАДИИ СТАНОВЛЕНИЯ, ВСЮ НЕПРИГЛЯДНОСТЬ СВОЕЙ НЕОЗАРЁННОЙ ЖИЗНИ, — это должен был сделать и сделал Гоголь.

Эти три первых великих гения русской литературы ВОЗНЕСЛИ И УТВЕРДИЛИ ЭТУ ЛИТЕРАТУРУ НА ВЫСОТУ ДУХОВНОЙ ВОДИТЕЛЬНИЦЫ ОБЩЕСТВА, УЧИТЕЛЬНИЦЫ ЖИЗНИ, УКАЗАТЕЛЬНИЦЫ ИДЕАЛОВ И ВОЗВЕСТИТЕЛЬНИЦЫ МИРОВ ДУХОВНОГО СВЕТА, ПРИОБРЕЛИ ЕЙ СЛАВУ И ВСЕНАРОДНЫЙ АВТОРИТЕТ, УВЕНЧАЛИ НИМБОМ МУЧЕНИЧЕСТВА.

… демиург вступил с уицраором в открытую борьбу. Под этим углом зрения метаистория должна рассматривать все события русской государственности и культуры на протяжении всего царствования Николая I, Александра II и Александра III: ОЖЕСТОЧЁННУЮ БОРЬБУ ВОИНСТВУЮЩЕГО ГОСУДАРСТВЕННОГО НАЧАЛА ПРОТИВ НАЧАЛА КУЛЬТУРОТВОРЧЕСКОГО; гибель Пушкина, Лермонтова, удушение литературы, парализацию осмысляющей мысли, засилие бюрократии и военщины, ослабление международных связей, возрастающий страх перед российским колоссом в странах Запада, Крымскую войну,

ТЁМЕН ЖРЕБИЙ РУССКОГО ПОЭТА:

После взятия Парижа второй демон великодержавия преисполнился непомерной гордыни и чего-то близкого к тому, что на языке психиатров называется манией величия. Инвольтируя царя и других деятелей российской государственности, он добился того, что форма Священного Союза была выхолощена от первоначальной идеи, а внутри страны воцарился режим, получивший прозвище аракчеевщины. Наконец, демиург поставил перед Жругром требование, своего рода ультиматум: не мешать восприятию Александром I демиургической инвольтации, которая тогда сводилась, в основном, к внушению идеи о необходимости немедленных коренных реформ: освобождению крестьянства и созыву всенародного и постоянного Земского Собора. Уицраор отверг эти требования. Тогда, в 1819 году, санкция демиурга была с него снята, и Яросвет впервые обратил своё светоносное оружие против Жругра: часть цитадели игв в Друккарге была разрушена; инвольтация Навны, до тех пор тщетно силившаяся пробиться сквозь эти вековые средостения к сознанию творческих слоёв сверхнарода, получила, наконец, доступ к ним. В высшей степени знаменательно то, что рождение первого образа из женского пантеона России — Татьяны Лариной — падает именно на годы, последовавшие за 1819.

ЖЕНСТВЕННОСТЬ

Не только пантеону — и эпосу каждого народа знакомы, в большей или меньшей степени, образы женственного, народом излюбленные и переносимые художниками из сказания в сказание, из искусства в искусство, из века в век.

Что же видим мы в России?

… пустыня длится не век, не два, но тысячу лет, вплоть до XIX столетия.

И вдруг — Татьяна Ларина. Следом за ней — Людмила Глинки. И — точно некий Аарон ударил чудотворным жезлом по мёртвой скале: поток изумительных образов, один другого глубже, поэтичнее, героичнее, трогательнее, пленительнее: Лиза Калитина, Елена из «Накануне», Ася, Зинаида, Лукерья из «Живых мощей», княжна Марья Волконская, Наташа Ростова, Грушенька Светлова, Марья Тимофеевна Лебядкина, Лиза Хохлакова, Волконская и Трубецкая — Некрасова, Катерина — Островского, Марфа — Мусоргского, мать Манефа и Фленушка — Мельникова-Печёрского, бабушка в «Обрыве» Гончарова, бабушка в «Детстве» Горького, «Дама с собачкой», «Три сестры» и «Чайка» Чехова, «Олеся» Куприна и, наконец. Прекрасная Дама — Блока.

Что это такое?

ЭТО — ПРЯМОЕ СЛЕДСТВИЕ РАЗРЫВА, ПРОИСШЕДШЕГО МЕЖДУ ЯРОСВЕТОМ И ВТОРЫМ УИЦРАОРОМ.

КУЛЬТУРА И ДЕМОН ВЕЛИКОДЕРЖАВИЯ

Между обеими иерархиями началась открытая борьба. Одним из её видов — со стороны уицраора — было насильственное обрывание жизни в Энрофе тех людей, которые были носителями светлых миссий, и в непосредственной связи с этим находятся трагические смерти, вернее, умерщвления Грибоедова, Пушкина, Лермонтова, омрачение и запутывание в безвыходных противоречиях Гоголя, Александра Иванова, Мусоргского, Льва Толстого, преждевременные смерти Владимира Соловьёва и Чехова.

История вестничества в русской литературе — это цепь трагедий, цепь недовершённых миссий.
Тёмен жребий русского поэта:
Неисповедимый рок ведёт
Пушкина под дуло пистолета,
Достоевского на эшафот...
(М. Волошин)

Но он (не рок, а уицраор, а иногда даже сам Урпарп) — умерщвлял одних, а на смену являлись новые.

ТИРАНИЯ РАЗРУШАЕТ САМУ СЕБЯ

... тирания имеет свою неукоснительную логику. Дробясь в исторической действительности на множество проводников, на тысячи человеческих личностей, с их сложной душевной структурой, тираническая тенденция теряет свою монолитность. Проводники сами вырываются из-под контроля центра, сами начинают терзать тело государства.

Кроме перечисленных Андреевым тираний следует добавить развал российской и советской империи.
Если взять Януковича, которого все бросили, что так сильно расстроило Игоря — с ним произошло то же самое. Игорь, а Вас не возмущает то, что он уголовный авторитет и бросили его уголовники. По поводу легитимности. Вы наверно уже знаете, что в Закарпатье в Тячевском районе в офисе партии регионов нашли печати избирательных округов. Это ставит под сомнение законность его избрания президентом.

Уважаемые оппоненты вы не можете понять, ЧТО РОССИЯ ЭТО НЕ ГОСУДАРСТВО, А ГОРАЗДО БОЛЬШЕЕ. РОССИЯ ЭТО ВСЕ, ЧТО ИСХОДИТ ОТ ДЕМИУРГА И НАВНЫ. Вы же поклоняетесь ОДНОМУ ДЕМОНУ ВЕЛИКОДЕРЖАВИЯ И СМОТРИТЕ НА МИР ЕГО ГЛАЗАМИ. А демон, всего лишь, СТОРОЖЕВОЙ ПЕС ДЕМИУРГА.


МЕТАИСТОРИЯ ЗАКОНЧИЛАСЬ

Я всегда говорил о том, что нам в подобных дискуссиях надо уметь подняться выше того чтобы принимать участие в грызне уицраоров на чьей либо стороне. Защищая любые злодеяния, пусть даже нашего родного и горячо любимого уицраора, мы становимся его соучастниками и разделяем кармическую ответственность с ним и его человекоорудиями-человекоубийцами. Поднявшись над этим, мы сможем увидеть то, что не видно с уицраориальной, лишенной нравственности, точки зрения.

Применительно к нашей ситуации это выглядит так. Нам навязали определенные идеологические штампы, Запад — Восток, Европа — Россия. Вводя понятие Запад — Восток, Умный Дух предлагает нам бороться за выбранное нами направление «в пакете», не давая возможность разобраться, из чего состоит Запад или Восток. И вот, не вникая в то, что вкладывается в понятие Запад и понятие Восток, ему удается сталкивать лбами две силы, два народа. Обе стороны полны ярости и ненависти друг к другу сходятся насмерть. Аргументов друг друга не слышат.
И Запад, и Восток это сложный клубок, состоящий из множества переплетенных составляющих, как ПРОВИДЕНЦИАЛЬНОГО, так и ДЕМОНИЧЕСКОГО характера. Каждый клубок вначале надо расплести, разобрать на входящие в него составляющие. Разобраться какую природу имеет данная составляющая — светлую или темную. И только потом приступать к разбору каждого составляющей (вопроса) уже более глубоко. Разбирать и отстаивать надо не «пакет» в целом, как мы это делаем, а каждый в него входящий вопрос в отдельности. Так я предлагал поступать раньше, и так я предлагаю поступать сейчас.

ЗАПАД

Провиденциальная сторона:
— равенство всех перед законом, не зависимо от материального и социального положения
– соблюдение прав личности
— высокое материальное состояние личности
– высокий культурный уровень
– распространение демократических ценностей по всему миру.
Демоническая:
– усиливающееся наступление на права личности
– понятие свобода наполняется противоположным содержанием, перерастая во вседозволенность
– раскрепощение сексуальной сферы, вплоть до пропаганды сексуальных извращений
– под предлогом распространения демократических ценностей свержение неугодных правительств.

Это те вопросы, которые подаются в пакете Запад.

РОССИЯ.

Провиденциальная
– чувство родственных культурных и исторических связей.

Демоническая
–пренебрежение к правам личности
— низкий материальный уровень
— низкий духовный уровень
— всевластие чиновников и криминала
— реальная угроза возврата к сталинскому режиму, сотрудничавшему с фашистами.

Это те вопросы, которые подаются в пакете Россия.

Пакетом и руководствуются при выборе направления граждане Украины. А я уже писал — выражаю не свою точку зрения, а пытаюсь представить точку зрения граждан страны, пытаюсь увидеть интеграцию, в какую либо сторону их глазами.

Писал и о том, что я только за дружественные связи с Россией, за интеграцию в единое пространство. Так, что здесь наши взгляды на вопрос сходятся. Сходятся они и с демиургической волей.
Расходятся в том, что с вашей стороны предлагается сближение на условиях пренебрежения правами личности со стороны государства, очерненные им культуры и истории Украины и прочее.
Я писал об убийствах людей. Если быть кратким — то расходимся мы в том, что вы (сторонники интеграции в пакете, с завязанными глазами) за убийства и репрессии, а я против. Что вам можно сотрудничать с фашистами, а другим нет. И забанили вы меня и остальных тоже, получается за то, что мы не хотим, чтобы убивали людей. И за то, что мы в состоянии отделить Россию (провиденциальное) от государственного аппарата, (демоническое), а вы нет.

Ни одна из сторон, ни Запад, ни Восток, не предлагают разобраться по каждому вопросу в отдельности, а за предлагаемыми выгодами скрывают следуемые за интеграцией в какую либо сторону угрозы. Обе стороны вещают от имени народа, но ни одна из сторон не соглашается провести референдум, чтобы узнать мнение народа.

Ольга, Денис, я с вами во много согласен. Согласен с тем, что мы единая метакультура. С тем, что на нее возложена провиденциальная миссия планетарного масштаба. С тем, что Гагтурн за это ее разрывает на куски. И с тем, что за революциями стоят огромные трансфизические чудовища. И с тем, что за революциями начиная с той, за которой последовал развал СССР и заканчивая сегодняшней стоит Стэбинг и Западные уицраоры. А вот с тем, что об этом не следовало писать на форуме Розы Мира не согласен. Да это вызвало бурную реакцию и недовольство. Но задача подобных форумов как раз и заключается в том, чтобы хотя бы попытаться разобраться в этих вопросах.

Такое мировосприятие будет далеко от нарочитого оптимизма, боящегося нарушить собственную безмятежность вниманием к тёмным и трагическим сторонам бытия. Творцы этого искусства не станут избегать созерцания горестной и страшной изнанки мира. Они сочли бы за малодушие жажду забыть о кровавом пути истории, о реальности грозных, инфрафизических слоёв Шаданакара, об их беспощадных законах, удерживающих в узах нечеловеческих мук неисчислимые сонмища несчастных, и о тех наистрашнейших срывах общечеловеческого духа, которые подготавливаются силами Противобога и осуществятся в истории почти неизбежно, когда исчерпает своё поступательное движение золотой век.

Кроме того есть такое понятие как совесть. Я не поддерживаю евроинтеграцию и даже не против силового разгона демонстрантов, в случае необходимости. Но разгон разгону рознь. На том же Западе силовиков учат разгонять такие демонстрации, не только не травмируя участников, а нанося им минимум ущерба. В задачу силовиков входит не вызывать агрессивность в протестантах и обществе, а наоборот ее минимизировать. Там, для этого в полиции изучают философию и практику айкидо. Многие наверно видели как лет 5 назад в Израильтяне ликвидировали свои поселения на палестинских территориях. Военным, и полиции пришлось применить силу. Но перед этим они неделю тренировались, чтобы сделать это как можно мягче. В Киеве элитные подразделения не просто грубо разогнали демонстрантов, а проявили неоправданную жестокость, имели место издевательства сродни фашистским. Вот об этом как раз не писать нельзя. Собственно эти издевательства при разгоне демонстрантов и были причиной того, что мы имеем. Будь правительство и силовики гуманней, я уверен, протесты сошли бы на нет сами по себе.

Старательский вальсок
Александр Галич

Мы давно называемся взрослыми
И не платим мальчишеству дань,
И за кладом на сказочном острове
Не стремимся мы в дальнюю даль.
Ни в пустыню, ни к полюсу холода,
Ни на катере ...к этакой матери.
Но поскольку молчание — золото,
То и мы, безусловно, старатели.

Промолчи — попадешь в богачи!
Промолчи, промолчи, промолчи!

И не веря ни сердцу, ни разуму,
Для надежности спрятав глаза,
Сколько раз мы молчали по-разному,
Но не против, конечно, а за!
Где теперь крикуны и печальники?
Отшумели и сгинули смолоду...
А молчальники вышли в начальники,
Потому что молчание — золото.

Промолчи — попадешь в первачи!
Промолчи, промолчи, промолчи!

И теперь, когда стали мы первыми,
Нас заела речей маята,
И под всеми словесными перлами
Проступает пятном немота.
Пусть другие кричат от отчаянья,
От обиды, от боли, от голода!
Мы-то знаем — доходней молчание,
Потому что молчание — золото!

Вот так просто попасть в богачи,
Вот так просто попасть в первачи,
Вот так просто попасть в — палачи:
Промолчи, промолчи, промолчи!..


Не писать нельзя и о том, кто виноват в происходящем.

НО ЭЙЦЕХОРЕ, ЗАКЛЮЧЁННОЕ В УИЦРАОРАХ, НАПОЛНЯЕТ МАЛО-ПОМАЛУ ЭТОТ ИМПУЛЬС ИНЫМ СОДЕРЖАНИЕМ, СТАВИТ ПЕРЕД НИМ ИНУЮ, ВНЕШНЕ СХОДНУЮ, НО ВНУТРЕННЕ ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ ЦЕЛЬ. … Уицраор — внеэтичен. Это не значит, что он обладает иными, нечеловеческими этическими представлениями; это значит, что он вообще лишён возможности созерцать мир под этическим углом.

В первую очередь виноват Жругр и его человекоорудия, чиновники рангом ниже, бизнесмены с уголовными наклонностями. Они гнобят и тиранят народ и в России и на Украине. Народ естественно недоволен. Вот этим недовольством и пользуется Стэбинг и Западные уицраоры. Так, что в первую очередь виноват наш родной и многими на ОРГе любимый уицраор и только во вторую Западные. Он создает почву для недовольства, а те просто пользуются. Была бы почва просветленная инвольтацией Светлой Диады, инфрасилы Запада не смогли бы и близко подступится.
Вы думаете, я не сожалею о том, что произошло. Промолчать, чтобы кое-кого не встревожить или остаться на ОРГе. А совесть. Я согласен и с тем, что есть и другие способы бороться со Злом — делать добро. Мои некоторые проекты как раз на это и были направленны. Но есть моменты когда молчание становится уже пособничеством Злу.




ПАВЕЛ НАЧНЕМ С МЕТАИСТОРИИ.

«Начинаются массовые репрессии. Без разбора, без смысла, с нескончаемой фабрикацией дел на пустом месте, со зверскими пытками И С ТАКИМ РЕЖИМОМ В НЕКОТОРЫХ «СПЕЦЛАГЕРЯХ», ПЕРЕД КОТОРЫМ МЕРКНУТ ОСВЕНЦИМЫ И БУХЕНВАЛЬДЫ. Разумеется, сейчас мы ещё не располагаем точными цифровыми данными о жертвах этого периода. Несомненно, однако, что цифры погибших в лагерях с 1945 по 1953 год составляют несколько миллионов, а если прибавить сюда погибших раньше, а также тех, кого массовое досрочное освобождение при Хрущёве вызволило из лагерей на краю могилы, придётся забыть о прежних единицах счёта и перейти уже к операциям с десятками миллионов.

Пытаясь осмыслить происходившее, люди становились в тупик. Пробовали объяснить зверства происками и коварными замыслами тех, кто, по ошибке вождя, был поставлен руководить системой безопасности. Этому способствовал и сам вождь, время от времени устраняя и сурово наказуя своих ставленников. Вслед за казнённым Ягодой канул в пучину Ежов, за ним Абакумов, а сейчас же после смерти вождя — тот, кто руководил системой безопасности по высочайшему повелению в течение 15 лет. ВСЕМ БЫЛО ЯСНО, ЧТО ПОДОБНЫЕ МЕРОПРИЯТИЯ НЕ ТОЛЬКО НЕ ВЫЗЫВАЛИСЬ СООБРАЖЕНИЯМИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОЛЬЗЫ, НО, НАПРОТИВ, НАХОДИЛИСЬ С ЭТИМИ ИНТЕРЕСАМИ В ВОПИЮЩЕМ ПРОТИВОРЕЧИИ. Это будет ясно всякому историку. А метаисторику, сверх того, ясно, что в этих океанах гавваха не были заинтересованы ни Жругр, ни игвы, ибо они питаются не гаввахом, а психическими эманациями государственного комплекса человеческих чувств. В глазах метаисторика ЭТИМИ ДЕЯНИЯМИ СТАЛИН РАЗОБЛАЧИЛ СЕБЯ УЖЕ НЕ В КАЧЕСТВЕ ОРУДИЯ ТРЕТЬЕГО УИЦРАОРА, А В КАЧЕСТВЕ ОРУДИЯ САМОГО ВЕЛИКОГО МУЧИТЕЛЯ, ибо только Гагтунгр и демоны Гашшарвы были заинтересованы в притоке этих неслыханных объёмов гавваха».


Павел, Вас это тоже трогает. А вот смысловой ряд это да, за это надо к стенке, как при Сталине, вы с Максимом еще мягко со мной обошлись.
И после всего Вы еще рассуждаете о чьих то человеческих качествах. Истинно говорят, что если Бог хочет наказать человека, Он лишает его разума. В данном случае Вас разума лишил уицраор.

А невидимое заключается в том, о чём я уже говорил в книге об инфрафизике Шаданакара: во всасывании уицраором некоторых человеческих душ, точнее — астралов во время их физического сна и вбрасывании их в лоно кароссы. Пробуждение застаёт таких людей уже с наличием в их психике некоторых перемен: несколько ночей спустя акт повторяется, потом ещё и ещё, пока жертва не превратится в пламенного сторонника и бессознательного раба великодержавной идеологии. Разумеется, объект всегда воображает при этом, что дошёл до нового credo путём беспристрастного и свободного размышления.

Павел, теперь ответьте, что Вас так сильно смутило, то, что я осуждаю убийства, насилие, издевательства? Кроме того у Вас довольно странные представления о правде и лжи. Ложь, это когда излагаемая информация не соответствует действительности. У меня же, как раз все аргументировано. Беспокоит то, что Вас встревожили не убийства и похищение людей, избиение их и издевательства над ними, а то, что я удачно выстроил смысловой ряд. Да, я удачно выстроил смысловой ряд. Так для Вас же и старался. А Вы поняли, что опровергнуть информацию невозможно и сразу закатили истерику.
Вы наверно упустили, я еще сказал, что с фашистами сотрудничали не толюко казаки, но и советское правительство, но к советам Вы почему то ненависти не испытываете, хотя на их совести миллионы загубленных жизней и миллиарды искалеченных судеб. А войско донское и донские казаки это ондно и тоже где бы они е находились. И зачем им нагайки? Ведь на лошадях казаки уже 100 лет как не ездят. Значит, бить людей ими собираются. Обличать всех в сотрудничестве с фашистами я научился у Вас. Хороший прием. Но надо им честно пользоватся. Злодеяний украинской повстанческой армии я никогда не одобрял, но в сравнении с НКВД это даже не каля в море. То, что пишут о повстанческой армии в России, на 80 процентов ложь. Злодеяния НКВД Вас как то не трогают, а любая попытка сказать правду об УПА выводит из себя.
Сравним украинскую повстанческую армию с казачьими формированиями.
Казачьи формирования возникали как банды, которые совершали набеги на русские деревни, разоряли, убивали, пленников продавали в рабство. УПА возникла как освободительная армия. Своих не убивали.
Казаки, перейдя на службу государству, опять же использовались им против своего народа как каратели.
УПА не выполняла полицейских функций.
С фашистами сотрудничали и те и другие, с одной и той же целью — освобождение родины от большевиков.

В «Криминальной оккупации» авторы на основании собранных материалов показывают, кем является Янукович и его окружение на самом деле. Факты достоверные. Но Вас это то же почему-то не тронуло. Утверждение, что все силовые структуры оказались в подчинении у криминала тоже аргументированно. Если у власти криминал, а силовики подчиняются власти, то ясно как днем, что в подчинении.
Если вы помните, Энгельс писал — государство бандформирование, не о России, а о Западном феодализме. Так, что имеется ввиду любое государство. О России в своем фильме рассказывает Говорухин. Нашего бандита к власти привел, как Вы знаете Кремль. Об этом говорили сами российские политики — мол, мы привели, а он не благодарный... Дальше я говорю о постоянном давлении на Украину и угрозу прихода к власти большевиков, сотрудничавших с Кайзером и Гитлером. Отсюда и угроза возврата большевистских концлагерей. Вот в этом и виновато российское правительство, а не Россия. Разницу я объяснял. Это и есть те причины по которым украинцы, не хотят присоединятся к России. Это и есть те причины, по которым люди вышли на майдан. Смысловой ряд сам выстраивается.

Немного о честности и патриотизме. Вы, из-за того, что я разоблачаю демоническую сущность государства, усомнились в моих личных человеческих качествах. Давайте посмотрим на Ваши, к примеру, правдивость, патриотизм, порядочность. Начнем с патриотизма.

Вы помните о прощенном долге СССР, но забыли, что Ленин в 1918 продал часть Украины Кайзеру, а остальную грабил, вывозя хлеб и уголь. Сталин устраивал на Украине голодоморы, а в 1941 продал Гитлеру. Получается Вы за продажность и истребление народа.

Вам не раз задавали вопрос — почему Вы такой большой патриот, не остались жить и работать в России, а уехали во враждебные ей США, почему не приедете и не поделите с Родиной ее трудности, не сделаете что либо для ее благополучия, а кормитесь с рук ее врага Стебинга, за спиной которого стоит сам Урпарп?

Об искренности намерений. Как вам удается одновременно чувствовать себя находящимся в лоне православия и одновременно быть сторонником и яростным защитником богоборческой Доктрины, последователи которой еще недавно пытались искоренить саму память о нем? Кстати — по распоряжению Ленина из церквей изымалось золото, драгоценности и иконы и ими большевики платили контрибуцию Кайзеру.

О честности. В своих постах Вы намеренно, или слепо следуя лжи российских СМИ, сами распространяете ложь. Камера пыток например. Да, на майдане были превышения, как любят выражаться силовики, но не камера пыток. А вот майдановцев действительно выкрадывали и пытали. Примеры я приводил. Если бы я следовал Вашим методам, я бы написал, что снайперы, которые убивали и калечили людей — бойцы российских спецподразделений. Об этом говорят многие. Им все равно в кого стрелять. И убитые майдановцы, журналисты, врачи и милиционеры на их совести.

Хочу заметить, что на форуме довольно уютно себя чувствуют сатанисты — слуги уицраора, античеловечества, Урпарла (в глазах метаисторика этими деяниями сталин разоблачил себя уже не в качестве орудия третьего уицраора, а в качестве орудия самого великого мучителя), даже самого Люцыфера, а вот сторонники провиденциальных сил вынуждены молчать или покидать форум.

ЕЩЕ НЕМНОГО О НАЦИОНАЛИЗМЕ.

Пока мы не освободимся от нашей национально-культурной спеси, пока не перестанем чувствовать так, как если бы Россия и в самом деле была лучшей страной на свете — до тех пор из нашего огромного массива не получится ничего, кроме деспотической угрозы для человечества.

Российская метакультура начиналась с Киевской Руси. Но позже, и на то была провиденциальная воля, образовалось три народа — украинцы, русские и белорусы. Украинцы имеют своего Духа народоводителя. Яросвет — Демиург сверхнарода российского, но не русских как отдельной нации. Исходя из того, что Дух народоводитель Украины иерархически ниже (младший Дух), русские посчитали, что это дает им право считать себя старшим братом. Нет, три братских народа ровесники. Русские только лидеры, первые из равных. Не исключено, что руководящая роль в метакультуре перейдет в ближайшее время и к украинцам. Произойдет это или нет, это вопрос, но я веду к тому, что русские отождествляют с российской метакультурой только себя. Остальные или младшие братья или должны присоединится. Так что правильно, с демиургической точки зрения, говорить не Российская метакультура, а Руськая, так как начиналась с Киевской Руси. Тогда не будет ни младшего, ни старшего брата, а к метакультуре будут не присоединятся, о она будет объединятся.

Ну и на прощанье

Где теперь крикуны и печальники?
Отшумели и сгинули смолоду...
А молчальники вышли в начальники,
Потому что молчание — золото.

Пусть другие кричат от отчаянья,
От обиды, от боли, от голода!
Мы-то знаем — доходней молчание,
Потому что молчание — золото!


А сейчас Украина и Россия находятся в состоянии войны. В Максиме я уверен, он т возьмет автомат, а Павел, похоже, и дальше будет отсиживаться в трудную для родины минуту в Америке.


--------------------
Владимир


Спасибо сказали: Михаил123



          
 #393     1.3.2014, 23:44
 Павел
Владимир,

Тут мою сестру в институте заставляли читать книжку одну про Треблинку. По программе курса общественных наук. Книжка американская, а отнюдь не русская. Так там выжившие заключённые евреи вспоминали, что самым страшным и худшим из злоключений в лагере было попасть к украинским надзирателям из националистов!

Я вообще не понимаю, что вы пишите и что вы пытаетесь сказать. Ну, вот сейчас ваш Ярош обратился за помощью к Доку Умарову. Вы головорезов уважаете? smile.gif Если не уважаете, то дайте тогда подлинную оценку всем этим действиям. Не вялое какое-то, что дескать, да, вот, есть некоторые перегибы, но в целом всё хорошо и справедливо, а настоящую, правдивую. Тогда и все претензии к вам отпадут.

Ну, а намёки на то, что меня поработил Жругр, я слышал уже тысячу раз. О, великий и могучий Жругр! Ты, у которого каждый год взрываются на складах снаряды и чьи генералы спецслужб бегут зарубеж, ты, который с превеликим трудом закрыл-таки подрывной телеканл «Дождь», но оставил вещать на всю страну иностранное «Эхо Москвы», ты, в самом чьём существовании до сих пор сомневаются многие верные ленинцы, ибо его (существования) не особо заметно, ты смог проникнуть своим неумолимо длинным щупальцем сквозь границы и через континенты и выцепить-таки меня, ничтожного, живущего в цитадели твоего главного супротивника, и поработить мою волю! Как же ты мощен, о Выдающийся! smile.gif

Мне также совсем непонятно, почему вы мне пеняете старым советским режимом и разрушением церкви? Этот период давным-давно прошёл. Нынешняя российская власть тоже не имеет никакого касательства к тем временам. А Ленин уже пол века, как в Аримойе! У меня нет проблем с памятниками Ленину. Я им не поклоняюсь, но они меня не раздражают, как и Мавзолей на Красной площади. Стоит и пускай стоит — он часть истории. А, вот, в разрушении памятников я вижу чёрную силу вандализма Велги. Поэтому выступаю категорически против.

Что касается, «отсиживаться» или «брать автомат в руки», то поймите, что сейчас линия фронта всё больше проходит в информационном пространстве, что, конечно же, не отменяет и фронтов «горячих», где стреляют пулями и снарядами. Но в настоящий момент война фактически начинается не тогда, когда чья-то армия пересекает чью-то границу, а когда мировые СМИ объявят, что вот этот начал войну вот против того-то. Ну, это же очевидно!.. Поэтому моя линия фронта проходит сейчас вот тут — прямо на этом Форуме...

Нет, Украина не находится в состоянии войны с Россией. Вовсе нет... Украина находится в состоянии войны с бандеровским фашизмом, а Россия ей в этом — очень хочу верить! — поможет словом и делом.


--------------------
Павел


Спасибо сказали: Максим, Ольга, vera, Дмитрий В.К.



          
 #394     1.3.2014, 23:45
 александр_3
ИМХО перебор с войной! Война России и Украины — это чересчур! США пытаются стравить РФ и Украину, как когда-то стравили Ирак и Иран, ослабив оба государства и позднее разгромив одно из них.


--------------------
...необходимость выбора между объединением земли под этическим руководством Розы Мира либо объединение на какой-то иной основе, может быть, на основе космополитической концепции Америки...
________________________________
Александр Морозов


Спасибо сказали: Ольга, Дмитрий В.К.



          
 #395     2.3.2014, 0:25
 Максим
У «западенцев» всех мастей, от советских диссидентов до современных либералов (в т.ч. из рм-среды), одна и та же ошибка, одна и та же дефективная логика. Советские перебежчики ставили знак тождества между страной и режимом. Форумные рм-перебежчики отождествляют уицраора с государственностью.

В основе таких подмен лежит обычная нелюбовь (скажем мягко) к России. Но так как ненавидеть Россию публично — дело опасное, можно схлопотать по рогам, то они предпочитают говорить о «режиме», «гэбне», «тотальном тоталитаризме», или — на рм-манер — о демонах государственности.

Даниил Андреев писал о демоническом существе под глыбами державы, но НЕ ставил знак тождества между уицраором и государственностью. Пусть уицраор — демон (хотя и тут сложнее), но государство, как форма, — не демонично априори. Тут ещё демиурги, родомыслы, синклиты, светлое воинство, миллионы божьих людей и т.д. — всё это тоже силы, определяющие облик страны, тип народоустройства и форму государственности.

На воре и шапка горит. Человек, действительно свободный от влияния демонических сил на разум и волю, свободный от однобокого, азартного, идеологически зашоренного взгляда на ситуацию, должен уж тогда выводить на свет Божий всех демонов государственности, враждующих сегодня под Украиной. Однако все рм-либералы (Синельников, Ахтырский, Корчак, ...), не сговариваясь, демонстрируют тактику трёх обезьянок — не вижу, не слышу, нэ бачу — когда речь заходит о влиянии Стебинга, влиянии Велги России (кстати, украинской велги нет), о влиянии вождей тех или иных агрессивных эгрегоров — от бандеровцев до черносотенцев.

Так что, дядя Вова, вы хоть весь форум цитатами из «Розы Мира» обклейте, а в моих глазах так и останетесь пока человеком, сидящим с книжкой Андреева в одном из окопов, по одну из сторон баррикад. Пока не громыхало вблизи вас, вы писали картины и сходили за последователя Д.Андреева. А как ухнуло рядом, тут же прыгнули в бандеровские шаровары. Некрасиво это, не по андреевски. Осудите подход, речи и поступки тех, кто захвататил сегодня Киев, от Тимошенки и Яроша до прочих гавриков, тогда и поглядим.

К этим персонам ведь тоже цитатки из «Розы Мира» можно подобрать. Как говорил Шариков: «У нас у самих револьверы найдутся!» smile.gif

М.



          
 #396     2.3.2014, 0:33
 Игорь_Киев
Любой уицраор, даже вражеский всегда лучше, чем Велга. На территории Украины Велга не так давно была. Помню 1993 — 1996-ой годы, когда здесь властвовала Велга. Это ощущение трансфизического ужаса и адского уныния.


--------------------
Цели мы не знаем. Для меня достаточно знать средства. Средства и цели являются взаимозаменяемыми понятиями в моей жизненной философии.
Ганди



          
 #397     2.3.2014, 0:35
 Ольга
Цитата(v.a.korchak @ 1.3.2014, 20:35) К исходному сообщению
А сейчас Украина и Россия находятся в состоянии войны. В Максиме я уверен, он т возьмет автомат, а Павел, похоже, и дальше будет отсиживаться в трудную для родины минуту в Америке.


Владимир, если бандюки попробуют придти в мой дом, я тоже возьму оружие и буду защищать себя и свою семью. И не надо на Максима и Павла. Нам втроём приходилось защищать форум, когда на нас написали кляузу в Антифашистский комитет. Мы можем расходиться во мнениях, но наш экипаж проверен временем.

Ну хорошо, допустим, майдан — выражение воли народа. А разве Крым, не желающий жить под новой властью, не выражает волю народа? Или жители Одессы, Севастополя — не народ? Вы почитайте прессу. Люди возмущаются, митингуют, водружают русские флаги. Или это проплачено партией и правительством, и людей палками сгоняют на митинги?..

Да и что за двойная мораль? Американцам можно наводить свои порядки на Ближнем Востоке, который за тысячи километров от Америки, а Россия не имеет права защищать интересы россиян в соседней стране?

Владимир, я отнюдь не идеализирую нынешнюю российскую власть. Более того, я отношусь к ней очень критически. Но эта цепочка событий — сначала Грузия, теперь Украина — направлена на то, чтобы ослабить российскую метакультуру. Странно, что вы, человек, хорошо знающий «Розу Мира», этого не видите. А следующим шагом будет раздробление России на «удельные княжества». Что это означает для Демиурга и Соборной Души, думаю, сами знаете. И сами найдёте в «Розе Мира» соответствующую цитату.

Вы же здравомыслящий человек, подумайте сами: как сорвать метаисторическую миссию сверхнарода? Именно так: раздробить и рассорить. Что сейчас и происходит. И боюсь, что это осмысленные провокации. А мы, как стадо баранов, «ведёмся» на провокации и ссоримся вместо того, чтобы осознать нашу общую задачу, общий исторический путь, и заниматься созидательной деятельностью.

Ну а если вспомнить, на кого сейчас перенесена санкция планетарного демона, то начинаешь задумываться о том, откуда тянется верёвочка, в том числе и финансовая...

Мне иногда кажется, что я объясняю азбучные истины, которые любому человеку, знакомому с метаисторией, должны быть понятны.

Я вам предлагала отключиться от политики и заняться творческой деятельностью в рамках Студии. Майдан — это вирус в информационном поле, он пьёт душевные силы и ослабляет дух. Нельзя поддаваться этому вирусу. Нужно вырабатывать иммунитет.


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить


Спасибо сказали: vera, Дмитрий В.К.



          
 #398     2.3.2014, 1:02
 Ольга
Цитата(v.a.korchak @ 1.3.2014, 20:35) К исходному сообщению
Хочу заметить, что на форуме довольно уютно себя чувствуют сатанисты — слуги уицраора, античеловечества, Урпарла (в глазах метаисторика этими деяниями сталин разоблачил себя уже не в качестве орудия третьего уицраора, а в качестве орудия самого великого мучителя), даже самого Люцыфера, а вот сторонники провиденциальных сил вынуждены молчать или покидать форум.


Ох, какая всё-таки это деструктивная штука — информационный вирус sad.gif

Ну хорошо, припишите тогда уж и меня к «-истам». Потому что я не только уютно себя чувствую на форуме, но ещё и модератор. А появляюсь редко потому, что занята своим проектом. Но вот сегодня, к сожалению, отвлекли — а ведь планировала подготовить материалы с выставки «Крест и маяк», о церквях-маяках на Белом море... Выставить бы тем, кто проплачивал майдановских провокаторов, счёт за потерянный рабочий день.

Сообщение от модератора Ольга
И строго говоря, Владимир, слова в вашей цитате — метафизическое хамство.


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #399     2.3.2014, 4:15
 Расщепкин Андрей
Владимир, рекомендую книгу В.Соловьев «Оправдание добра». В этой книге многие противоречия разрешены.


--------------------
С начала вас не замечают,
потом над вами смеются,
потом с вами борются,
потом вы побеждаете.

М. Ганди



          
 #400     2.3.2014, 4:25
 Ратибор
Цитата(Павел @ 2.3.2014, 0:44) К исходному сообщению
Ну, вот сейчас ваш Ярош обратился за помощью к Доку Умарову

2014 год
16 января 2014 года глава Чечни Рамзан Кадыров заявил, что, по имеющимся у него данным, Доку Умаров был убит в начале января в результате спецоперации. В то же время российские специальные службы сообщили, что не подтверждают смерть Умарова.
В этот же день в YouTube появилась видеозапись, на которой неизвестный представитель вооруженного подполья подтверждает смерть Умарова, не приводя никаких подробностей.
Цитата(Ольга @ 2.3.2014, 1:35) К исходному сообщению
Нам втроём приходилось защищать форум, когда на нас написали кляузу в Антифашистский комитет.
Опа, а это когда было? и если можно поподробнее.


--------------------
Константин



          
 #401     2.3.2014, 5:06
 Павел
Цитата(Ратибор @ 2.3.2014, 5:25) К исходному сообщению
Опа, а это когда было? и если можно поподробнее.

Было такое. Четыре года назад. Одного из инициаторов этой кляузы мы простили, хотя не забыли. Но в данный момент он занимается полезным и ценным трудом, поэтому не станем ему пенять. А другой оказался в итоге повержен и наказан судьбой, поэтому предъявлять к нему претензии теперь тоже уже не хочется.


--------------------
Павел


Спасибо сказали: александр_3



          
 #402     2.3.2014, 12:50
 Ольга
Удивляюсь сама себе: в кои-то веки согласна с тем, что пишет бывший «инициатор». Хотя доверия, конечно, по-прежнему нет.


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #403     2.3.2014, 15:36
 Дмитрий В.К.
Цитата(v.a.korchak @ 1.3.2014, 23:35) К исходному сообщению
Уважаемые оппоненты вы не можете понять, ЧТО РОССИЯ ЭТО НЕ ГОСУДАРСТВО, А ГОРАЗДО БОЛЬШЕЕ. РОССИЯ ЭТО ВСЕ, ЧТО ИСХОДИТ ОТ ДЕМИУРГА И НАВНЫ. Вы же поклоняетесь ОДНОМУ ДЕМОНУ ВЕЛИКОДЕРЖАВИЯ И СМОТРИТЕ НА МИР ЕГО ГЛАЗАМИ. А демон, всего лишь, СТОРОЖЕВОЙ ПЕС ДЕМИУРГА.

Ув.v.a.korchak, давайте отделять мух от котлет. То, что мы поклоняемся цитата — «одному демону великодержавия», — это голословное обвинение, не имеющее под собой, ни тени истины. Лично я, — не злюсь, — я понимаю ваше состояние. Вы, как тонкая, творческая натура. воспринимаете ветер времени, как никто другой, и ваша эмоциональная сфера зашкаливает, как зашкаливает политическая обстановка в той стране, где вы живёте. Всё пройдёт, и время всё расставит по своим местам...
Вы сами заметили, что уицраор, — это сторожевой пёс демиурга. Всё верно, так как большинство этих существ было создано демиургами народов. Это первое. А теперь о мухах и котлетах. Ответьте мне на один вопрос. Неужели вы действительно полагаете, что все поступки правителей мира сего, продиктованы исключительно волей одних демонов великодержавия? Неужели не может быть прямого влияния демиурга народа на сознание конкретных правителей? Не действует же он через уицраора! Нет, и ещё раз нет!! Он ведёт свою игру, воздействуя непосредственно на волю инспирируемого, без всяких посредников.
Вспомним Сталина, в сознание которого, однажды, прорвались провиденциальные силы :
«Постоянными усилиями демонических сил вокруг Сталина было соткало нечто вроде непроницаемых тенет мрака. Никакое воздействие Провиденциальных начал до него не достигало, пока, наконец, после неимоверных усилий со стороны синклитов — и не только русского — однажды во время ею пребывания в хоххе эти тенета были прорваны на короткий миг. В это миг ему были показаны — не панорамы светлых миров — это только усилило бы его ненависть — но отдаленные этапы его собственного грядущего пути, его возможное воплощение антихристом и конечная катастрофа: сбрасывание на Дно Галактики — то самое, где нет никаких времен, — страдалище, страшнее и безвыходнее которого не существует в мироздании.»
Конец цитаты.
Даже в него проникли! Хотя бы на миг. Но, даже этот миг сделал то, что открылись храмы, и сотни священников стали продолжать своё Служение.
Даже самый тёмный и греховный человек, всё же имеет искру Божию, которая иногда вспыхивает, и освещает его сознание. Путин, по сравнению со Сталиным, — хлюпик(так Сталин выражался о Иване Грозном), и воздействие на его сознание того же Демиурга, в критические дни истории России и Украины, совершенно не исключается. Или вы полагаете, что мы должны бросить на произвол ярошей и музичек, русских людей, которые действительно подвергаются большому притеснению, уже не первый год. Сколько можно терпеть издевательства!? Расплата приходит неминуемо, за всё.
Цитата(v.a.korchak @ 1.3.2014, 23:35) К исходному сообщению
Расходятся в том, что с вашей стороны предлагается сближение на условиях пренебрежения правами личности со стороны государства, очерненные им культуры и истории Украины и прочее.
Я писал об убийствах людей. Если быть кратким — то расходимся мы в том, что вы (сторонники интеграции в пакете, с завязанными глазами) за убийства и репрессии, а я против

Тут, Павел говорил, что он не понимает вас, не понимает, что вы хотите сказать. Но я, кажется понял. Я помню, что вы писали об убийствах людей, о взрывах домов. Ничего нового и шокирующего вы не открыли, по крайней мере для меня. Когда те взрывы прозвучали, у меня не было иллюзий по поводу их инспираторов. Я не верил официальной прпаганде.
Вы просто, опасаетесь установления в Украине про-путинского режима, а так как Янукович являлся, в некоторой степени, выразителем этого режима(в очень слабой степени), то вы, естественно против Януковича, — это понятно. После того, как Янукович, сдал, фактически Украину, на разграбление ярым националистам, вам, просто не за что зацепиться, и вы начали обелять УПА и др. подобных им. Страшнее Путина, — ничего и никого нет!? Лучше Музычко и Ярош, чем Путин? Я прав? Если нет, то извиняюсь.
По мне, так пусть лучше Путин, чем те товарищи...
И не нужно говорить, что мы за убийства и репрессии — это не так. Мы — за элементарный порядок.

Цитата(v.a.korchak @ 1.3.2014, 23:35) К исходному сообщению
Вы наверно упустили, я еще сказал, что с фашистами сотрудничали не толюко казаки

Отвечу за Павла. Если какая-то группа людей, будь то, — казаки, или другие группы, сотрудничает с фашистами, то это не означает того, что все казаки, и всё казачество про-фашистское! Вспомните сколько казаков погибло на полях Великой Отечественной войны, — их было гораздо, гораздо больше. Вы испытываете явную антипатию к казачеству, и притягиваете за уши факты. А сколько Украинцев и Русских сотрудничало с немцами? Что, теперь всех запишем в пособники? Если бы Казачество было такое плохое, Гоголь не воспел бы его в «Тарасе Бульбе». Но , тема про казачество, и какие деревни, кто и когда грабил, требует отдельного обсуждения. Сейчас не будем.
Всё, что мы тут, обсуждаем, касается только идей, и не воспринимайте это на личный счёт. пожалуйста.
Цитата(v.a.korchak @ 1.3.2014, 23:35) К исходному сообщению
Сталин устраивал на Украине голодоморы, а в 1941 продал Гитлеру. Получается Вы за продажность и истребление народа.

Сталин устраивал голодомор(кстати, слово это, из националистической пропаганды, которой, видимо, вы, за годы правления всех ваших ющенок и тимошенок, нахлебались сполна) не только в Украине, но и в России. И в ней погибло, от голода, не меньше людей, чем на Украине. Почитайте того-же Солженицына.
Цитата(v.a.korchak @ 1.3.2014, 23:35) К исходному сообщению
я бы написал, что снайперы, которые убивали и калечили людей — бойцы российских спецподразделений.

Многие говорили, что наоборот, это майдановцы специально разжигали ненависть. И снайперы были от туда.
Цитата(v.a.korchak @ 1.3.2014, 23:35) К исходному сообщению
. Украинцы имеют своего Духа народоводителя.

С чего, вы это взяли? Интуиция? Я всегда считал, что Яросвет, это наш общий демиург, иначе и быть не может.
Цитата(v.a.korchak @ 1.3.2014, 23:35) К исходному сообщению
В Максиме я уверен, он т возьмет автомат, а Павел, похоже, и дальше будет отсиживаться в трудную для родины минуту в Америке.

У нас, слава Богу, пока ещё, есть кому повоевать... Так, что помощь Максима или Павла, да и моя — не понадобятся.
Цитата(Ольга @ 2.3.2014, 1:35) К исходному сообщению
Владимир, если бандюки попробуют придти в мой дом, я тоже возьму оружие и буду защищать себя и свою семью.

Поддерживаю полностью. О моём «пацифизме» выскажусь в другой теме. smile.gif


--------------------
Дмитрий



          
 #404     2.3.2014, 16:37
 Игорь_Киев
Если очень повезёт, то в Крым может оказаться первой свободной территорией, как от Жругра и Стэбинга, так и от Велги. Или скажем так под защитой Жругра, но без его прямого диктата. И там сможет проявить себя напрямую Яросвет.
Хотя это конечно маловероятно и сказки скорей всего не случится. Но тем не менее шанс есть, что с Крыма начнётся освобождение от оккупантов.

Сообщение отредактировал Игорь_Киев - 2.3.2014, 16:53


--------------------
Цели мы не знаем. Для меня достаточно знать средства. Средства и цели являются взаимозаменяемыми понятиями в моей жизненной философии.
Ганди


Спасибо сказали: александр_3



          
 #405     2.3.2014, 17:30
 Игорь_Киев
Цитата(Дмитрий В.К. @ 2.3.2014, 14:36) К исходному сообщению
Многие говорили, что наоборот, это майдановцы специально разжигали ненависть. И снайперы были от туда.

Ну да. Информационная война. Снайперы стреляли и в майдановцев и в милиционеров. Стнадартная стратегия спецслужб США и Германии. Говорят про какие-то тысячи раненных и убитых, но не один «гебельс» не говорит, что основная масса убитых это милиционеры.


--------------------
Цели мы не знаем. Для меня достаточно знать средства. Средства и цели являются взаимозаменяемыми понятиями в моей жизненной философии.
Ганди


Спасибо сказали: александр_3



          

103 страниц V  « < 25 26 27 28 29 > »