Интересно, а Вы читали Шевченка? Он для Вас бандеровский или украинский?
Я, например, читал только его дневник и письма, так как у меня был только последний том из четырёх-томного советского собрания сочинений Шевченко. Великого таланта и воли человек. Недаром, Андреев написал о нём то, что он наиболее приблизился к трансформе, которая уводит в небесный Иерусалим и Синклит Мира. Кстати, интересно ещё и то, что он находится в затомисе Небесной России. Вопрос — почему? Как вы думаете? Наверно, если бы он ненавидел Русских, то не только в Небесную Россию не попал бы, но и в Олирну — то же, так как ненависть изживается совершенно в других слоях. А где же тогда, затомис украины? Что-то я о таком не слышал... Все великие попадают в Небесную Россию... Может быть потому, что Украина привязана к России некой «духовной пуповиной»? И невозможно метаисторические пути Украинского народа, отделить от Российского пути? Может быть именно потому, что мы и есть единая метакультура, что всячески стараются вычистить из народного подсознания различные тягнибоки?..
Сообщение отредактировал Дмитрий В.К. - 22.2.2014, 12:57
Павел, не жалко тебе времени спорить с глупцами. Гаврик разоблачил себя давно, когда одобрял власовцев и бандеровцев. К счастью, нео-власовцы ничего значимого в Украине уже никогда не будут иметь. Так же как «гаврики» никогда не будут что-то определять в РМ-сообществе. Плюнь на них, убогих, слюной.
Спасибо,Богатый Наплеватель. Похоже «Правый Сектор» проект ФСБ? вот это да! Молодцы «москали» — как глубоко смогли внедрить своего агента .Дмитрий Ярош— агент ещё КГБ.Да уж.не можешь предотвратить-ВОЗГЛАВЬ ! КГБ аплодирую СТОЯ. Национальность: поляк украинского происхождения В 1989 — 1991 годы проходил службу в рядах Советской армии, где предположительно и был завербован служил в ракетных войсках-туда «неблагонадежных» не брали
Сообщение отредактировал gavrik - 22.2.2014, 16:20
--------------------
Алексей Иржавский Предчувствую Братство Желаю его всеми фибрами души Не знаю,обрету ли на Земле
gavrik, чего тогда сидишь под защитой Жругра? Едь к нам в Киев к Стебингу, а можешь вообще в Сомали — там никаких уицраоров и эгрегоров нет в помине.
Уицраор — это маленькое зло в противовес большому. Яросвет сознательно его создал для нашей защиты. Жругр слабый, но у нас другого нет. Только его наличие удерживает нас от окончательного распада.
Сообщение отредактировал Игорь_Киев - 22.2.2014, 16:24
--------------------
Цели мы не знаем. Для меня достаточно знать средства. Средства и цели являются взаимозаменяемыми понятиями в моей жизненной философии. Ганди
Последние дни на Украине в центре Киева происходит настоящая гражданская война. Битва пока идет локальная — за доступ граждан в оцепленный милицией, внутренними войсками и спецподразделениями «Беркута» квартал, где располагаются Верховная рада и правительство. Причин для этой войны — с зажигательными смесями типа «коктейля Молотова» и оружием пролетариата — уже разобрали камни почти всей мостовой, — оказалось слишком много, чтобы она случилась.
Главная, конечно, вовсе не отказ властей от подписания соглашения Украины с Евросоюзом о ее интеграции в евроструктуры. Это был лишь повод, последняя капля. Главные причины: несправедливость — огромная поляризация доходов и уровня жизни населения. Раковый нарыв — коррупция, пронизывающая все общество — суды, прокуратуры, местные власти в лице многих «мэров, пэров» и прочих достойных господ, по известному выражению мятежного генерала Макашова, рожденному во время гражданской войны в центре Москвы в 1993 году. Тогда, как все помнят, выиграла власть. Ельцин. Но ему для этого пришлось расстрелять российский парламент, как раз и ставший центром сопротивления.
В Киеве ситуация ровно наоборот — в парламенте заседает ручное большинство, в основном, депутаты, контролируемые олигархами Фирташем и Ахметовым. Из фракции Партии регионов после побоища на Майдане ночью 11 января 2014 года с шумом вышла пока только одна экзальтированная Инна Богословская (даже ее супруг-депутат не решился на это). Так что ситуация на Украине, по крайней мере, в отношении парламента, можно сказать, почти зеркальна той, что сложилась в противостоянии «власть-народ» в Москве в 1993-м. Тогда Ельцина поддержало все мировое сообщество, а сегодня — наоборот — Янукович у него в изгоях.
Не многим сейчас понятно, что вовсе не мирный Майдан, куда вечером и в выходные дни приходят киевляне, зачастую, чтобы развлечься, послушать со сцены живьем Вакарчука или Руслану, является основной движущей силой новой украинской революции. От него отпочковалась (но не отмежевалась, а наоборот, взывает к поддержке) группа радикальной, в основном, западноукраинской молодежи из движения «Правий сектор», собирателем которого стала украинская политическая организация «Тризуб» имени Степана Бандеры. Вокруг этой УНО объединились такие националистические организации, как УНА-УНСО, «Білий молот» и «Патріот України», а также — сотни людей из разных регионов Украины, включая восток и центр, в самостоятельном качестве, разделяющие их идеи и взгляды. Замечу, что объединенное движение националистов под кодовым названием «Правий сектор» возникло именно в ходе майданного противостояния с властями.
Однако, что очень любопытно, правосекторовцы вовсе не исповедуют идею вхождения в ЕС, с которой на улицы Киева и других городов вышли миллионы людей. А совсем наоборот. Вот как высказался на правах анонимности об этом заместитель руководителя главы центрального провода УНО «Тризуб» в свежем интервью онлайн-газете «Варіанти»: «… Когда основывался Евромайдан, то речь шла исключительно о подписании ассоциации с ЕС. А для нас, правых, речь шла не только об этом. Для нас речь шла о том, что наша задача — завершить национальную революцию и сбросить этот режим, который мы называем режимом внутренней оккупации. От самого начала и до сегодняшнего дня и далее мы идем не за евроинтеграцию, а за тем, чтобы завершить национальную революцию».
Дальше — больше: «… Если говорить об интеграции в действиях, то есть о вступлении Украины в ЕС, то мы не можем поддерживать это, учитывая, что ЕС — это наднациональное образование, которое нивелирует любые нации, что входят в ЕС. Это такой плавильный котел, которым когда-то был Советский Союз, где создавался один советский народ и абсолютно уничтожалось понятие нации как таковой. …Это образование (ЕС — А.Я.) является антихристианским, антинациональным, и от Европы там осталось одно название».
Нет сомнения в том, что простые люди, которые вышли на Майдан (кто за деньги, кто — за идею), а также принимают пассивное участие в качестве массовки (зачастую — из праздного интереса) недалеко от военных действий на улице Грушевского, совсем не в курсе, что в головах у прорывающихся с «коктейлями Молотова» к правительственным зданиям.
Так же как ни о чем подобном не догадываются и люди, голосующие за такой ход событий, полагая, что помогают направить власть на евроинтеграционный путь, своей кровной гривней на банковский счет «Пятого сектора». А также обеспечивают «боевиков» зажигательной смесью, дубинами, подносят камни для метания в противостоящих им военных и «беркутовцев».
Кстати, создал УНО «Тризуб» в 1993 г. языковед и литератор доцент Дрогобичского пединститута Василий Иванишин. В идейных лидерах организации значатся «полковник Евгений Коновалец, проводник Степан Бандера, генерал-хорунжий Роман Шухевич». После смерти Иванишина в 2007 году возглавил «Тризуб» его ученик, выпускник того же пединститута «полковник Дмитро Ярош», автор книги «Украинская революция: ХХI век».
Так чего же на самом деле хотят лидеры УНО «Тризуб» и другие примкнувшие к ним националисты, используя втемную огромную энергию недовольных властью масс оттого, что «Янукович не подписал ассоциацию, а если подпишет, то у нас будут такие большие пенсии и зарплаты, как в Европе»? Для этого достаточно прочесть их манифест «Мы бандеровцы! Мы идем!» Как уточнил недавно украинскому онлайн-изданию «Варіанти» заместитель главы «Тризуба», «мы не просто хотим скинуть теперешнюю власть, как тройка наших оппозиционеров. Мы хотим, чтобы произошли системные изменения в этом государстве. Чтобы не просто сменялось руководство этого государства, как это случилось при Оранжевой революции».
Националисты — не сторонники выборов. Только революционная национально-освободительная борьба! Враги Украины обозначены в их «Декларации националистических принципов»: «империализм и шовинизм, коммунизм и национал-социализм, демолиберализм и космополитизм, глобализм и псевдонационализм и всякая другая нечисть, которая стремится паразитировать на крови и поте украинцев или увести их из магистрального пути к своему национальному государству».
Они уверены, что пока «у коренной нации» не появится «право творить державу, формировать и контролировать власть», до тех пор будет «невозможно решить ни одну ее проблему (политическую, социальную, экономическую, межнациональную, военную, религиозно-конфессиональную, образовательную, культурную, экологическую и т.д.) в ее пользу, до тех пор над украинцами на их земле будут властвовать чужие правды, чужие силы, чужая воля».
Каким же образом националисты станут исправлять ситуацию? А вот, в частности, так: «Зайдем мы и в школы, где малые дети, где враг старается наполнить сердца московской и вашингтонской отравой, и учить будем там любви да посвящению себя родному краю». (И это уже на самом деле происходит: достаточно вспомнить скандальное посещение одного из детсадов бывшей правоверной коммунисткой, а теперь отъявленной националисткой Ириной Фарион из Львова, которая учила малолетнюю Аленку, что она «не Аленка, ты Олэнка», а если Аленка, то надо ей и ее родителям отправляться в Россию.) Это, так сказать, некоторые текущие внутренние задания. А в международном аспекте, видимо, в планах на будущее, после захвата власти, — война с Россией. В интервью сайту «Кавказ-центр» в августе 2008 г. нынешний проводник «Тризуба» Дмитро Ярош так открыто и заявил: «Рано или поздно, но мы обречены воевать с Московской империей».
Об этой перспективе полномасштабной войны с ядерной Россией наверняка никто не знает из тех, кто сегодня с открытым сердцем принимает войну с «зэком» (так называют в массах президента Януковича) и его кланом олигархов как войну именно за лучшую жизнь «маленького украинца». Скорее всего, простые майдановцы даже не догадываются, откуда взялся этот смелый молодняк, не задумываются, каковы его настоящие помыслы и идеалы. Потому что людям (независимо от национальности) уже давно поперек горла стоит полный беспредел во всех сферах жизни. Обнищавший народ жаждет справедливого реванша, я бы сказала — даже мести, глядя на то, как кучка олигархов, погрязших в награбленных богатствах, и дальше богатеет, а простые люди становятся еще беднее.
И именно в этой точке украинской исторической бифуркации цели — «скинуть власть» и зажить по-новому — у националистов, бездарной украинской оппозиции и у не верящих уже никому и ни во что людей, несомненно, сошлись. Пока все они — попутчики. Но в слово «по-новому» каждый из них вкладывает свой смысл. И смыслы эти — совершенно разные.
Сегодня лидер «Тризуба» Дмитро Ярош со страницы социальной сети «В контакте» пишет: «Идет война. Обращаюсь ко всем мужчинам — собственникам зарегистрированного оружия. Присоединяйтесь вместе с ней к »Правому сектору«. Формируем подразделения огневого покрытия на случай использования врагом огнестрельного оружия. Оккупанты уже не остановятся. Вместе — к победе!»
Там же — еще обращение от «Правого сектора»: «Киевляне! У кого есть пневматы (хоть пистолеты, хоть винтовки) подносите на Грушевского. Устроим тир. Будем отвечать симметрично. Если у кого-то есть винтовки с начальной скоростью 300 м за сек. — это будет люкс. Но даже и старенькие ИЖ со скоростью 105 м за сек. тоже не будут лишними. Винтовку можно приносить в разобранном виде».
Кроме просьб об оружии — длинный список других повседневных нужд воюющих: «Правому сектору» требуются: защитные очки (от газа и пуль), рогатки, подшипники, дождевики, бензин, пенопласт, масло, ацетон, аммиак, стеклянные бутылки, цепи любой длины, большие палки с большими крюками, молотки и топоры, каски, пиротехника, медикаменты, скипидар, теплая одежда«. В общем, »все, чем можно воевать".
А кто-то из «правых» непосредственно делится свежим опытом: «В »Беркут« можно бросать желчь рогатого скота, она ужасно смердит, хуже говна от поноса. Щиты, каски и униформа, окропленные такой желчью, станут непригодными для работы, а самого работника начнет тошнить от запаха и самого себя. Цена 19 гривен в аптеке». И с черным юмором: «Курс лечения — 6 дней».
Здесь же — наставление: «О деле говори не с тем, с кем можно, но с тем, с кем нужно». И сообщения: «В Киеве подожгли еще один суд!», а «в Виннице захватили офис »Партии регионов".
Сегодня, когда гражданская война из Киева грозит перекинуться на другие города (а отовсюду поступают сообщения о столкновениях не только «правых», но и просто критически настроенных людей без всякой партийной принадлежности с защищающими «мундиры»), вопрос заключается в том, насколько далеко готова пойти власть, чтобы удержаться. Выведет ли Янукович на улицы Киева танки (для устрашения) и расстреляет ли из «калашниковых» радикально настроенную, в основном, западноукраинскую националистическую молодежь из «Правого сектора», грозящую ему в случае дальнейшего сопротивления судьбой Чаушеску и Каддафи? Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/01/22/1223971.html
--------------------
Алексей Иржавский Предчувствую Братство Желаю его всеми фибрами души Не знаю,обрету ли на Земле
Редко что пишу в такие темы, но ради такого случая...
Печально, что среди представителей РМ-движения нет единства, и что многие, скорее всего, одобряют события в Киеве и радуются им.
Однако если отвлечься от событий именно сегодняшнего дня, и посмотреть на ситуацию в долгосрочной перспективе, какое еще конструктивное решение могло быть здесь?
Украина в нынешних границах — весьма неустойчивое образование. Не надо быть проницательным человеком, чтобы это заметить. С точки зрения концепции метакультур, здесь соприкасаются, накладываются Российская метакультура и Римо-католическая. Западные области, особенно те, что были насильственно присоединены в Советское время, естественно относятся к Римо-католической метакультуре. Восточные — к российской. Какая бы власть ни пришла в Киеве, будут недовольны или одни, или другие. Четырехлетие правления Ющенко и Тимошенко никто в Крыму не вспоминал тепло.
В Крыму 58% русского населения, в Луганской области 39%, в Донецкой 38% (и по данным официальной Украинской переписи населения). Это притом, что после 1989 года, с распадом СССР русское население в этих областях сократилось на сотни тысяч человек.
Кто спрашивал этих русских, хотят ли они в «Новую Европу»?
Нынешняя ситуация является результатом долгосрочного клубка проблем, ошибочных решений (а кое-где и влияния темных сил), в результате которых в рамках одной страны оказались совершенно чуждые люди — насильственного присоединения Восточной Польши, Прикарпатья, передачи Крыма. И хорошего решения не будет, пока Украина останется в тех территориальных границах, в каких она сегодня.
Конечно, если бы, теоретически, Россия объединилась с Европой в некий общий союз, без границ, виз, в общее экономическое пространство, то проблема нынешней Украины могла бы быть решена мирно. Но такое видится лишь в очень отдаленном будущем. А ситуация назрела сейчас...
И пока можно следить за событиями и молиться, чтобы пролитой крови было меньше.
Иоанн,как по твоему корелируется карта преступности в Украине с картой расселения русских? ? Или нет никакой связи?
Цитата(Иоанн @ 22.2.2014, 16:53)
С точки зрения концепции метакультур, здесь соприкасаются, накладываются Российская метакультура и Римо-католическая. Западные области, особенно те, что были насильственно присоединены в Советское время, естественно относятся к Римо-католической метакультуре. Восточные — к российской.
Ну если рассуждать в таком ключе, то восток Украины относится скорее к мета-культуре Северо-Западной или протестантской.
Сообщение отредактировал gavrik - 22.2.2014, 19:02
--------------------
Алексей Иржавский Предчувствую Братство Желаю его всеми фибрами души Не знаю,обрету ли на Земле
Алексей. я ценю вашу очередную валентинку в адрес русских =)
Тэнгу,русские бывают разные. И насколько я помню, ты уклонился от обсуждения духовных достижений рабочего класса.Который как раз составляет львиную долю русской диаспоры в Украине.
--------------------
Алексей Иржавский Предчувствую Братство Желаю его всеми фибрами души Не знаю,обрету ли на Земле
Подмосковье - 5 км от МКАД
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 682
Регистрация: 26.3.2010
Пользователь №: 1013
Спасибо сказали: 245раз
Происходит разрыв Украины на множество кусочков, подобно Югославии. Враждующие между собой уицраоры ведут ожесточённую борьбу. Каждый отрывает ближайшие к нему куски.
--------------------
...необходимость выбора между объединением земли под этическим руководством Розы Мира либо объединение на какой-то иной основе, может быть, на основе космополитической концепции Америки... ________________________________ Александр Морозов
Насчёт преступности я уже вам отвечал и объяснял выше — не тролльте, пожалуйста!
На Востоке всё городское население, а в городах всегда преступность выше. Во всех странах и во все времена. В деревне хату на палку закрывают, а в городе стальную дверь устанавливают.
Печально, что среди представителей РМ-движения нет единства, и что многие, скорее всего, одобряют события в Киеве и радуются им.
Дело не в этом, Иоанн. Я, например, не поддерживаю насилие ни со стороны протестующих, ни со стороны так званных «силовиков». Вообще решил на этом форуме появиться, так как я киевлянин и довольно-таки хорошо осведомлён в событиях как на майдане, так и на антимайдане. Меня возмутил дезинформатор Игорь_Киев, который вообще, мне кажется, отношение имеет к Киеву как я к Улан-Удэ, либо просто он зазомбирован и несознательно искажает здесь реальное положение вещей.
Вас тоже коснулась эта дезинформация насчёт разьединения Украины, отделения Крыма и прочего. На самом деле этому способствуют не граждане восточных, южных областей, а политики, разного рода политические партии, особенно пророссийские. СМИ в России это качественно подогревают, рассказывают Вам как же рабочий Восток хочет отделиться, либо вернуться к России. Предлагаю посмотреть такую вещь: https://www.youtube.com/watch?v=e9sAL6ADG3E
Я рад, знаете, почему? Потому что человек, который по моральным убеждениям упал ниже плинтуса, сейчас бежит от народа Украины, который отдал ему слишком много власти.
Павел,я вообще то не вам вопрос задавал.Мне интересно мнение Иоанна.И не интересно мнение Тэнгу, потому как он отказался рассказать насколько высокодуховен рабочий класс.
--------------------
Алексей Иржавский Предчувствую Братство Желаю его всеми фибрами души Не знаю,обрету ли на Земле
Меня возмутил дезинформатор Игорь_Киев, который вообще, мне кажется, отношение имеет к Киеву как я к Улан-Удэ, либо просто он зазомбирован и несознательно искажает здесь реальное положение вещей.
Осьм дезинформирует. Вполне возможно, что он находится не в Украине, а где-нибудь в Канаде или Германии. Можно проверить его IP. Я живу в Киеве и всё хорошо вижу и понимаю.