Просквозивший Дуггур?Странный дворик в Питере

Мне дабвно хотелось обсудить картину норвежского художника Эдварда Мунка «Крик». Ее тут продали недавно за 119 миллионо долларов.

http://4stor.ru/strashno-interesno/39939-k...arda-munka.html

"С этой картиной связывают мистическое проклятие, которое, по словам искусствоведа и специалиста по Мунку Александра Пруфрока, подтверждается реальными историями. Десятки людей, так или иначе входивших в контакт с полотном, подвергались действию злого рока: они заболевали, ссорились с близкими, впадали в тяжелую депрессию или внезапно умирали. Все это создало картине недобрую славу, и посетители музея в Осло с опаской поглядывали на нее.

Но даже здесь от нее не было спасенья. Однажды музейный служащий нечаянно уронил полотно. Спустя какое-то время у него начались страшные головные боли, хотя раньше они ими не страдал. Припадки мигрени становились все чаще и сильнее: бедняга, в конце концов, не выдержал и покончил с собой.

В другой раз картину выронил рабочий музея — когда ее перевешивали с одной стену на другую. Неделю спустя он попал в ужасную автомобильную аварию, в результате которой сломал ноги, руки, несколько ребер, получил трещину в тазу и сильнейшее сотрясение мозга.

А как-то один из посетителей музея решился потрогать картину пальцем, и через несколько дней у него дома случился пожар, в котором он сгорел заживо.

Изначальное название на немецком, данное Мунком картине было Der Schrei der Natur (Крик природы). На страницах своего дневника под подписью Ницца 22.01.1892, Мунк так описывает источник своего вдохновения:

«Я шёл по тропинке с двумя друзьями — солнце садилось — неожиданно небо стало кроваво-красным, я приостановился, чувствуя изнеможение, и оперся о забор — я смотрел на кровь и языки пламени над синевато-черным фиордом и городом — мои друзья пошли дальше, а я стоял, дрожа от волнения, ощущая бесконечный крик пронзающий природу.»

Мне кажется, что Мунк будто бы увидел один из миров возмездия, возможно это Дуггур, во всяком случае есть сходство

Что — любые идеи? Вообще любые?
По мне так «актуальное искусство» и гамбургер — явления одного порядка. Раньше у людей было больше времени для творчества и для восприятия творчества. К этому восприятию готовились, как к пиршеству духа, теперь же в выставочные залы заскакивают спрятаться от дождя и заодно «приколоться». Некогда думать, некогда настраивать душу для встречи с прекрасным. Бежать надо, а то не успеешь перехватить кусочек счастья, кто не успел, тот «лузер». Это не злобные игвы-диверсанты что-то там для людей специально сочиняют — это порочная система диктует свои правила. И даже бунт якобы против системы идет в рамках системы же, усугубляя зло.

Э... А разве не наоборот? Общий цинизм дает возможность поставить посреди зала засранный унитаз и назвать это искусством. Раньше, при более здоровых этических принципах, автора бы побили или осмеяли, теперь же такое находит отклик в пораженных цинизмом и мизантропией душах и автору платят деньги и дают премии.
Ну, и про игв — чтобы быть точным:
Они употребляют иногда и одежду, но чаще ходят обнажёнными. Чрезмерный интеллектуализм этих существ выхолостил их сексуальную сферу. Способ размножения похож на человеческий, но непригляднее. Они совокупляются почти на ходу, никакой потребности в уединении при этом не испытывая, так как лишены стыда.

Не все игвы поголовно и не всегда ходят голыми (кстати, в Африке и прочих жарких странах многие люди ходят голыми и что из того? Мне скорее удивительно то, что игвы иногда используют одежду. Скорее всего, это делается в ритуальных целях, другого смысла в этом нет). И совокупляются они не на ходу, а «почти на ходу», то есть, при всех. На ходу делать это немного неудобно (хотя на лету, наверное, можно, и даже приятно =) ). В общем, точность — вежливость королей... и леди.
Оффтопиком — к слову. Есть у меня пара предположений насчет этих вот особенностей игв, в том смысле, что они могут объясняться не каким-то ужасным демонизмом, а более естественными причинами. Андреев пишет о том, что игвы совокупляются, но вот о том, что у них есть мужчины и женщины он вроде как не пишет (или я это проворонил =) ) А ведь из возможности совокупления наличие двух полов вовсе не следует. А что если игвы — гермафродиты? У гермафродитов странно предполагать наличие телесного стыда. Также Андреев пишет о гипотетических полуигвах, что они будут плодиться быстро, как рыбы. Вполне может быть, что игвы не живородящи. Не то, чтобы они действительно метали икру или откладывали яйца пакетами, но что-то вроде того вполне может быть. Тогда понятно и отсутствие семьи как таковой и родительских чувств — нет долгого и трудного вынашивания и болезненных родов и потомство поначалу не имеет отличительных черт, которые могли бы запечатлеться в сознании, да и личинки куда легче выращивать коллективно. Нет, я ничего не утверждаю. Но я не вижу, почему бы подобное предположение не могло бы существовать в качестве гипотезы, объясняющей многое.

Сообщение отредактировал Тенгу - 11.6.2013, 9:27

посмотрел указанные ссылки. Мне тоже так же кажется.

Тенгу


добрый день !
вот ДА пишет именну про чету игв, а это значит, что полов всё же два:



Сообщение отредактировал Кирилл - 11.6.2013, 10:48

Кирилл, улиткам, чтобы оставить потомство, тоже нужны две особи, а они являются гермафродитами.
Впрочем, я говорил уже, что это всего лишь предположение.

Последствия авангардизма, модерна, кубизма, соцреализма, соцренессанса даже.
Я думаю что это красочно, и веселая мозаика.
Советские дома отдыха, пансионаты, дворцы культуры, дома, остановки, бассейны, фонтаны, кинотеатры, памятники часто так украшались.
Декор некоторых зданий советского периода, не всех , архитектура очень оригинальна и красочна, ни-начто-не-похожа, в хорошем смысле слов.
Дизайн надписей кинотеатров, вывесок, тоже иногда можно было увидеть в советское время ну просто полёт дизайнерской мысли.
Фигуры людей действительно тяжеловесно-мясистые, наверное такой у художника вкус — так изображать людей.


картина Эдварда Мунка «Крик» действительно напоминает миры чистилищ, Скривнус, миры возмездия. Энергетика картины депрессивная, человек который попал в безвыходное положение, пустота в дуще, духовная пустота растворяющая людей и окружающую обстановку, образ ада. Крик никому не нужного отчаявшегося существа, который бессмысленно живёт в бессмысленном мире.
Он сам похож на склянку, которые моют в Скривнусе.

Сообщение отредактировал Ваконда - 11.6.2013, 11:36

Наташа, картина Мунка, на мой взгляд, относится к тем, о которых Андреев писал, лучше бы им, несмотря на художественную ценность, сгинуть вовсе из нашего мира. Видимо, это инфрапортрет какого-либо из демонических слоев, и портрет его обитателя. Неудивительно, что мрачные трагические события связаны с полотном — прикосновение к миру инферно, не может пройти бесследно.

Да, я с Олей и Дарией абсолютно согласна, лучше бы Мунк эту картину не писал.

Кстати я вспомнила из рассказов моего брата. Когда он учился в институте, то у них было что-то вроде студенческой практики, и он какое-то время дежурил по ночам в Третьяковской галерее. Так, по его мнению, самая страшная картина, производящая на него жуткое впечатление по ночам была «Аленушка» Васнецова.

Я тоже ощущаю присутствие на этой картине стихиали болот и трясин.



Но есть и такие стихиали, из чьей деятельности извлечь положительный итог не удалось доныне. Таковы, например, стихиали трясин, болот, тропических зарослей. Слой их пребывания, называемый Ганникс, подобен подводной черноте. Между же инкарнациями в Ганниксе души их находятся в темнейшем из миров земного ядра — в Ытрэче. А что до Ганникса, то его бытие разве не ощущали многие народы на заре своей истории, пока иные устремления духа не заслонили, не загасили в них это переживание? А некоторые разве не ощущают бытие Ганникса и поныне? Сказания о разноликих, вернее безликих, только личины на себя принимающих коварных существах, заманивающих человека в гибельные места, связаны именно с этим миром. Он таится не только за трёхмерными зонами трясин и болот, но и в наледях сибирской тайги, в чарусах и немеречах средней России. В трагической гибели Австралийской культуры повинны, наряду со стихиалями пустынь, и чёрные, клубящиеся, засасывающие в темноту стихиали Ганникса.


Вот один из эскизов этой картины.




Всё-таки Васнецову удалось передать болотную жуть.

Друзья, вот верьте — не верьте, но я видела «Крик» в оригинале (была в Осло), а по приезду в Голландию дважды падала в обморок. Муж тоже видел, но с ним, слава Богу, ничего не случилось.

Вот еще картина, в которой многие видят инфернальщину, с ней связаны разные мрачные легенды:

Вот тут подробности http://world-of-the-supernatural.ru/prokly...nds-resist-him/
Хотя лично я ничего такого в ней не вижу. Некая жуть, конечно, есть, я бы поставил ее на обложку какой-нибудь из повестей Кинга. Но на прОклятую картину как-то не очень тянет.

в Дуггуре преобладают синие и серые приглушённые оттенки, а во дворике царствуют яркие красный и жёлтый цвета. из всех фотографий только фонтан серых цветов может претендовать на проявление Дуггура, но и он не вызывает особенной чувственности...

Наташа, я совершенно согласен с Вашим братом. Когда я в молодости смотрел эту картину, особенно когда рассматривал омут, то у меня возникало какое-то чувство тревоги и страх. Я отгонял страх и стыдил себя, мол не может этого быть, ведь это знаменитое произведение искусства.

А «Крик» Мунка — это не Дуггур. Во первых это видно из цитаты приведенной Александром. И второе, там нет страха и этот мир не вызывает страх ни у кого, у него другое назначение.

может быть, на картине Мунка изображён сперматозоид, осознавший, что его предали?))

Макс очень хорошо, что Вы открыли ветку о влиянии миров инфрафизики на произведения искусства и что обсуждения пошло именно в этом русле.

По поводу обсуждаемых работ, да и искусства вообще, хочу сказать следующее — на мой взгляд, нам не всегда следует привязываться к какому либо одному из инфернальных миров. На сознание человека могут воздействовать разные миры и разные существа в разной степени. Андреев по этому поводу пишет:
«Человек, сохранивший о подобных спусках воспоминание более отчётливое, мог бы различить функции таких слоёв нисходящего ряда в психике и деяниях многих героев Достоевского. Он обнаружил бы функции Дуггура, Шим-бига и Дна в душе Ставрогина и Свидригайлова; Друккарга и Гашшарвы — в душе Петра Верховенского, функцию Гашшарвы и Цебрумра — слоя грядущего антицеркви антихриста — в Великом Инквизиторе».

По поводу мозаики в старинном дворике в Питере я с Вами совершенно согласен. Точнее всего это произведение характеризует фраза «бунт плотского низа», но явное влияние Дуггура там не просматривается. В современном искусстве чаще всего все перемешано. В одном произведении могут быть и порывы ввысь и глубокие падения. Очень часто, при этом вкрадывается (иногда тонкие, незаметные) подмены — низменное подается как возвышенное, безобразное как прекрасное, кощунство как священнодействие.

Пару слов об игвах. Макс, вы напрасно о них такого невысокого мнения. Это высоко разумные демонические существа, по уровню интеллекта на много превосходят наше человечество. Даже наши гении, насколько это видно из описания их Андреевым, им в подметки не годятся. Так что и психологи из них тоже не плохие. А интерес у них к нам огромный. Они хотят нас завоевать, поэтому и оказывают на нас огромное влияние в нужном им направлении.

Конечно, утверждать что наши темные творческие личности инвольтируются только ивами нельзя. Есть и другие демонические существа, стоящие за художниками. Андреев называет их антидаймонами. Они то чаще всего и выполняют подобную работу. Но и игв исключать нельзя.
«Самый талантливый театральный деятель той эпохи, Мейерхольд, выворачивая классиков наизнанку, культивировал тот урбанистический, конструктивистский, оголённо-схематический стиль, который приводит на память стиль массовых действ в Друккарге. И ещё поразительнее было отражение архитектурного стиля игв конструктивным стилем тех зданий, которые возникли среди русских городов в 20-х годах и в начале 30-х: лишённые каких бы то ни было украшений, это были сочетания кубов, ромбов, параллелепипедов — голых геометрических форм — при явном пренебрежении закруглённой линией».

Это относится и к работам Мунка и Билла Стоунхема и ко многим другим.

«Картину Эдварда Мунка «Крик» считают одним из самых узнаваемых в мировой живописи полотном и даже называют канонической, как «Подсолнухи» Ван Гога или «Черный квадрат» Малевича».
Начало 20-го века знаменуется как раз усиленной инвольтацией западной интеллигенции шрастром ее античеловечества — Мудгабра. Об этом Андреев тоже говорит.
«Удивляться нечему: инвольтация демонических начал — всемирна, и если на некоторых отрезках истории Россия сделалась её основным плацдармом в человечестве и лицо Друккарга стало выпирать на её поверхность, то и остальное человечество не было оставлено без демонического внимания, чтобы в случае, если Россия отобьется от рук, было где и на чём продолжать сооружение фундамента грядущей сатанократии. Вот почему шрастр Северо-западной метакультуры, Мудгабр, всё больше и больше просвечивает теперь сквозь города Западной Европы и Америки».
А так как Северо-Западная метакультура по воле провиденциальных сил оказалась лидером среди остальных метакультур, то и демоническое влияние ее инфрафизики оказало влияние на всю мировую культуру.

Мунк.
«Я шёл по тропинке с двумя друзьями — солнце садилось — неожиданно небо стало кроваво-красным, я приостановился, чувствуя изнеможение, и оперся о забор — я смотрел на кровь и языки пламени над синевато-черным фиордом и городом — мои друзья пошли дальше, а я стоял, дрожа от волнения, ощущая бесконечный крик, пронзающий природу».

Существует также версия, что картина эта частично — плод психического расстройства; в самом деле, есть сведения, что художник страдал маниакально-депрессивным психозом. «Мунк неустанно воспроизводил „Крик“, словно таким образом пытаясь избавиться от него, — до тех пор, пока не прошёл курс лечения в клинике. С победой над психозом он утерял способность (или необходимость) делать это».
То ярко красное небо, которое увидел художник, скорей всего видение открывшееся только ему. Ведь его друзья прошли мимо и ничего не заметили, значит, никаких природных явлений не было. Ему открылся один из демонических миров и овладел его душевным составом. Я даже думаю, что Мунку открыли этот мир специально некие существа. Что за мир, и какие существа стоят за видением, мы можем догадываться. Это вполне может быть шрастр Северо-Запада или другой инфернальный мир метакультуры. А психическое расстройство — результат воздействия видения. После лечения нервная система укрепилась и тема перестала Мунка преследовать.

Мне в свое время попалась книга Шувалова «Оборотная сторона магии». Он в главе 5 — Вещи как орудие оккультизма, рассказывает и о воздействии художественного творчества, картин на человека. В интернете я книгу не нашел, поэтому решил привести цитаты следующим образом.




По мнению некоторых психологов и ясновидящих изобразительное искусство здесь можно использовать в лечебных целях. Работы, заряженные негативом художнику необходимо не выставлять и продавать, а сжигать. Тогда негатив уходит и человек излечивается. Это делается как самостоятельно, так, в случае запущенности, под руководством специалиста.



И картина Мунка не одна. Мне кажется, что вполне разумно было бы создать высокоавторитетную комиссию, состоящую из ведущих, светлой направленности, представителей интеллигенции — психологов, психиатров, философов, искусствоведов, художников, криминалистов, которые были бы в состоянии дать объективную оценку таким картинам как «Крик» Мунка, «Руки противостоят ему» Билла Стоунхема, да и многим другим работам современного искусства. Работы, оказывающие отрицательное воздействие на психику и судьбы людей, даже не смотря на их художественную ценность, должны будут по заключению этой комиссии исчезнуть с Эенрофа. Именно высокохудожественные инфернальнозаряженные работы способны оказывать столь мощное деструктивное воздействие, поэтому высокий художественный уровень здесь должен быть наоборот отягчающим обстоятельством. Многие современные любители «прекрасного» назовут это вандализмом или возвратом во времена инквизиции, но здравомыслящие люди, при надлежащем разъяснительной работе, отнесутся к выводам комиссии с пониманием и одобрением.

Любопатная брошюра «Гениальность и МДП»,
http://www.lossofsoul.com/DEPRESSION/Greats/mdp.htm