Сахаджа Йога(личный опыт)

Вьяса, конечно Вы несравненно лучше меня информированы обо всем что касается Нирмалы Деви и Сахаджа йоги, и в этом смысле Вам при Вашем широком кругозоре и знаниях должно быть виднее.

Но воздействие практики и учения может оказывать сильнейший эффект на сознание и бессознательное, человек может быть настолько укоренен в этом, что может подсознательно пропускать какие то вещи, очевидные для взгляда со стороны.

Вот простой пример — беру одно из поздних писем Нирмалы Деви к последователям и читаю:

«Стараясь навести порядок в сахаджа йоге, вы рискуете стать вечным дворником, когда как из вас делают королей. Чрезмерно заботясь о чистоте других, вы рискуете стать палачами. Вы что, купили свободу других людей?! Почему отношение друг к другу стало предвзятым, откуда вы взяли это? Покажите Мне такую лекцию. Вы все равны, вы все одинаковы!»

Попробуйте посмотреть непредвзято. Это говорит Аватар, воплощение Махди, Майтреи и т.д.?! Мне кажется это вполне обычный человеческий уровень со своими ограничениями и эмоциями. «вы все одинаковы»

Или вот слова которые вызывают улыбку:

"Так что, нам нужно знать даже о духах — кто они такие, как они действуют и как они работают. Теперь многие скажут: «Мы не верим в духов». Верите ли вы или нет, но они есть. Христос не был обманщиком. Он изгонял духов и помещал их в свиней, и Он — тот, кто ясно сказал: «Держитесь подальше от духов».

Духи — это люди. Завтра, если мы захотим, мы можем быть духами."

Насколько я читал Нирмала Деви еще и допускала грубые неточности, затрагивая области химии, физики, медицины; здесь налицо желание соответствовать моде на наукообразность.


Сообщение отредактировал Динендиль - 11.12.2013, 18:08

Динендиль, Ваши суждения тоже вызывают у меня улыбку Нет смысла что-то обсуждать, пусть каждый из нас улыбнется чему-то своему и мирно разойдемся в тех направлениях, которые каждый из нас выбрал.

Сообщение отредактировал Вьяса - 11.12.2013, 21:36

Хорошо, но хочется верить, что наш разговор возобновится в определенный срок, я глубоко уважаю Ваш искренний поиск Истины!

Бог весть

Не люблю писать критические заметки, но коли уж такая тема появилась на форуме по «Розе мира», удержаться сложно тоже.

В моей жизни Сахаджа-йога оставила весьма неприятный рубец, поскольку ей занимался близкий мне человек, девушка, и было это около 10 лет назад.

В начале мне казалось, что это учение до определенной степени может сочетаться с христианством и Розой Мира. Некоторые практики, применяемые сахаджа-йогами, безусловно действенны, они грамотно работают с чакрами и энергиями.

Но. Культ Нирмалы Дэви и так далее со всеми титулами показался раздутым даже по меркам индуизма, в котором что ни учитель, то обязательно воплощение божества.

Оную даму сахаджи-йоги считают воплощением одного из высших божеств, причем крайне не отчетливо, какого именно. В разное время от девушки мне приходилось слышать, что она является то аватарой Матери-Земли, то реинкарнацией Богородицы-Марии, то (даже!) Звенты-Свентаны!
Последнее было для меня, как последователя РМ, уж особенно чересчур!

На практике сахаджи-йог держит дома несколько портретов Нирмалы (в каждой комнате, по крайней мере, по одному) и на них молится и медитирует. Играют они примерно такую же роль, как в православии иконы.
При этом один из важнейших христианских принципов — не считать человека святым при жизни — игнорируется. И даже по индуистским меркам обожествление принимает какой-то явно преувеличенный характер.
Хотя по образу жизни, да и по высказываниям своим (как отмечалось в ветке) не тянет Шри Матаджи ни на святость, ни тем более, на божественность.

Такое сложилось мнение у меня, оно безусловно субъективно, но во всяком случае, с предметом я знаком близко и отнюдь не понаслышке...

Думаю, что эта организация имеет достаточно раздутый эгрегор, объединенный вокруг лидера, и засасывающий в себя хотя и мягко, но надежно, и когда с саходжи-йогом начинаешь разговор, у тебя постепенно возникает чувство, что ты тонешь в меду...

Иоанн, спасибо, что поделились своим мнением. Всё таки, наверное, придется вступить в дискуссию, хотя я понял уже давно, что зачастую каждый собеседник гнет свою линию, какие бы аргументы не предъявлялись (справедливости ради, свою линию буду гнуть и я). Главная сложность заключается в том, что за словами стоит разный опыт равно как и осознание этого опыта, что при помощи слов передать невозможно. Но в любом случае уважение к вам я гарантирую, надеюсь, что вы воздержитесь от неуважительных высказываний о том, о чём у вас, быть может, сложилось достаточно предвзятое и поверхностое представление. Также надеюсь, что никто не увязнет в медоносном потоке моих слов ))

Иоанн и Динедиль (предполагаю, что ваши сомнения разделяют как минимум и некоторые другие участники форума), я надеюсь, вы ознакомились с работами, которые я выложил в этой ветке, т.е. вы знаете почему я следую тому, чему следую, и имеете понятие о том, чем в моем представлении является духовный рост. Я просто собираюсь пользоваться некоторой терминологией, и если вы не полностью прочитали мои работы, возможно, вам будет не совсем ясно, о чем пойдет речь.

Допустим, Шри Матаджи действительно пробуждает Кундалини. Это будет моей предпосылкой, на которую у меня есть достаточные основания. Это означает, в первую очередь, то, что Кундалини признает авторитет Шри Матаджи, какие бы идеи и представления не сидели у человека в голове. В дальнейшем, при условии, когда Кундалини пробуждается в достаточной степени, именно этот опыт должен вызвать определенное отношение к Шри Матаджи, в отличие от веры, основанной на тех или иных фактах или опытах. Разница между этими двумя состояниями значительная, хотя зачастую второе принимается за первое.

Очень важно учитывать, что Сахаджа Йога — это небывалый эксперимент в духовности. Т.е. вместо того, чтобы постепенно приближаться к высшей гармонии инь и янь, чем по сути пытаются заниматься святые и подвижники, здесь дается некое окошко в эту высшую реальность, протягивается нить, за которую следует крепко ухватиться, и с помощью этой нити должна быть проделана в принципе та же самая работа по самосовершенствованию, но с некоторой твердой почвой под ногами и постоянно оказываемой помощью. Огромный минус этого эксперимента — люди зачастую неспосбны осознать, что они получают и как это нужно использовать. Многие приходят из-за того, что прельщаются легкостью и доступностью этого опыта, желают решить какие-то проблемы со здоровьем или пытаются положить предел своему одиночеству. А как расшатывать основы своего несовершенного «я», иметь терпение к себе, развивать подлинную любовь и прощение и тем самым познавать свой Дух — на это людей не хватает. Шри Матаджи сказала, что другие люди узнают ее по Сахаджа йогам, и она приложила немало сил, чтобы создать необходимые предпосылки для нашего духовного совершенствования, но похоже, что эксперимент не особенно удался. То нелицеприятное, что вы можете видеть в каких-то Сахаджа йогах, возможно, вижу и я сам, вероятно, даже острее и полнее, чем вы. В том числе, это ритуализм, поверхностность и лицемерие. Но мне посчастливилось увидеть и довольно положительные примеры, что это может работать так, как нужно, на моем пути встретились и подлинные Сахаджа йоги. И поскольку у меня есть некий положительный опыт, а также довольно глубокое понимание того, почему возможен отрицательный и, помимо всего прочего, годы, проведенные внутри Сахаджа Йоги и довольно ясное представление о том, что здесь происходит, у меня нет причин отказываться от своего мнения лишь потому, что кто-то усомнился в Сахаджа Йоге. Это было бы предательством по отношению к самому себе, ко всему положительному, что я из нее вынес. Надеюсь, это должно быть понятно.

Теперь, к моим уважаемым оппонентам у меня несколько вопросов: как вы лично для себя объясняете Кундалини или, по крайней мере, то, что называется пробуждением Кундалини в Сахаджа Йоге? Как вы объясняете вибрации? Как вы объясняете механизм «безмысленного осознания»? Всё остальное несущественно.

Сообщение отредактировал Вьяса - 18.12.2013, 1:45

Вьяса, я честно говоря, не настроен на дискуссию, так как знаю, что взаимной слышимости, скорее всего, не будет.

Я поделился своим мнением, точнее даже, своим опытом с форумчанами, исходя из того, что им, возможно, этот опыт интересен.

Однако отмечу, что Вы не стали отрицать те факты из моего поста, что Шри Матаджи почитается как воплощение Бога и что это не сочетается христианством.

А кундалини-йога не вчера изобретена, все равно это по преимуществу техника. Другое дело, что техника тонкая и опасная, и начинать ей овладевать стоит лишь после многолетней практики хатха-йоги, пранаямы и так далее.
А сахаджи-йоги, видимо, полагают, что восьмиступенчатая классика устарела, и что Нирмала дает им некий лифт сразу на самые небеса.

Мое мнени по поводу кундалини таково, что будить ее специально какими-либо техниками, упражнениями, мантрами не стоит. Но если она пробуждается и поднимается в результате нашего образа жизни, нашего внутреннего очищения, как следствие изменения самого нашего состояние — то это здорово.

Но даже если кундалини-йогой и заниматься, почему бы при этом не поклоняться Христу и Богу-творцу?

Сообщение отредактировал Иоанн - 23.12.2013, 13:49

Иоанн, чтобы дискутировать и рассчитывать на взаимную слышимость, вам нужно ответить на предложенные мною вопросы, а именно объяснить природу Кундалини, вибраций и безмысленного осознания, причем сделать это вполне обоснованно. Вы ведь не думаете, что я настолько легковерен, что отступлюсь от своего без весомых на то оснований. Т.е. вам нужно найти большую окружность, которая бы описала мою и тем самым показала бы опыт Сахаджа йогов, включая мой собственный, в иной перспективе. Как было сказано ранее, признание или непризнание Шри Матаджи, в первую очередь, зависит от того, в какой степени пробудилась Кундалини и какие волны эмоций в результате этого вы способны испытать. Шри Матаджи говорила именно о таком роде признания, а не о слепом следовании ее словам либо же признании на уровне рассудка.

Возможно, вам неизвестно, но Кундалини может пробуждаться в двух случаях: в результате духовной дисциплины и спонтанно. Хотя даже в первом случае она пробуждается спонтанно, нельзя вынудить ее пробудиться посредством такого-то числа техник, поскольку это живая энергия и живой процесс. В случае с Сахаджа Йогой, Кундалини пробуждается ровно настолько, насколько это позволяет ваша тонкая система, скажем, вначале пробуждается несколько нитей. И затем предполагается очищение посредством духовной дисциплины с тем, чтобы всё больше нитей Кундалини смогло подняться. Это теория, насколько она соответствует действительности — другое дело, но скажу так, что в каких-то случаях это действительно происходит. Как бы то ни было, имеет место некое частичное пробуждение Кундалини, и то, что это напрямую связано с личностью Шри Матаджи, является ключевым моментом. Вы почему-то это игнорируете.

Иоанн, ответьте на такой вопрос: а почему что-то должно сочетаться именно с Христианством в том виде, в котором оно есть? И почему не с Исламом? Буддизмом? Индуизмом? Мне кажется, что люди, которым близки идеи Розы Мира, должны мыслить несколько шире и глубже. Насколько помню, Даниил Андреев говорил о сочетании с Христом, нежели Христианством. Вероятно, вам известно, что в Сахаджа Йоге Христу отведена исключительно важная роль. Еще вопрос: вы уверены (и если так, то почему), что смогли бы признать Христа при его жизни?

Сообщение отредактировал Вьяса - 23.12.2013, 15:42