Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
6 страниц V  « < 3 4 5 6 >

Жизнь в АмерикеПеренос дискуссии из темы о родительском съезде

 #61     14.11.2013, 18:27
 Игорь_Киев
Цитата(Павел @ 14.11.2013, 5:10) К исходному сообщению
Кругом только холодная вода. Ей и бриться, в ней и стираться — брррр!

Рассмешили. Можно подумать у нас где-то есть горячая вода. Сами в бойлерах греем дорогим электричеством. А в больницах нету даже бойлеров.


--------------------
Цели мы не знаем. Для меня достаточно знать средства. Средства и цели являются взаимозаменяемыми понятиями в моей жизненной философии.
Ганди



          
 #62     14.11.2013, 22:36
 Павел
А у вас бойлер типа «тетана»? В смысле, он всё время горячий?

... В Воронеже, вроде, от газовой колонки греется. Ну, или из крана.


--------------------
Павел



          
 #63     15.11.2013, 0:59
 Ратибор
Эх ребятки, как же хорошо в Москве.


--------------------
Константин



          
 #64     15.11.2013, 15:56
 Игорь_Киев
Цитата(Павел @ 14.11.2013, 21:36) К исходному сообщению
А у вас бойлер типа «тетана»? В смысле, он всё время горячий?

Да. Газовые котлы запрещены, тепловые насосы нереально дорогие и занимают много места.


--------------------
Цели мы не знаем. Для меня достаточно знать средства. Средства и цели являются взаимозаменяемыми понятиями в моей жизненной философии.
Ганди



          
 #65     15.11.2013, 16:07
 Павел
... А в Китае он всё время холодный и конфигурацией напоминает сливной бачок унитаза smile.gif, только поменьше в размерах.

С титанами живут, я знаю, в Японии.
Очень многие так живут в Америке. Центральное горячее водоснабжение обычно проведено лишь в большие многоквартирные здания. А так у большинства людей стоит титан. Но он, как правило, достаточно значительной ёмкости. То есть, ванну принять, скажем, полноценно позволяет и ещё посуду помыть. Потом уже надо ждать, когда снова нагреется.
Отапливается от газа.

Я здесь очень часто ностальгически вспоминал российские колонки. В них же вода не кончается — можно плескаться, сколько пожелаешь!


--------------------
Павел



          
 #66     15.11.2013, 17:54
 Athenaios
Цитата(Павел @ 15.11.2013, 14:07) К исходному сообщению
С титанами живут, я знаю, в Японии.

Цитата(Павел @ 15.11.2013, 14:07) К исходному сообщению
Центральное горячее водоснабжение обычно проведено лишь в большие многоквартирные здания.


В Японии оно так и есть. Только там не титаны, а колонки разного типа. У нас была газовая, но только современная, на ней температуру горячей воды можно было устанавливать. Очень разумно, кстати: выставил 40 градусов и моешься, смешивать не надо, перепадов температуры нет.

Где титаны сплошь и рядом, так это в Италии. Мы сколько разных квартир в Италии не снимали, проблемы большие или меньшие были всегда кроме одного действительно гигантского многоэтажного дома на побережье у Равенны.


--------------------
Михаил


Спасибо сказали: александр_3



          
 #67     15.11.2013, 18:37
 Павел
Как всё изменилось в мире... Прямо стоишь с раскрытыми глазами и не знаешь, что вымолвить!
Раньше в «отсталую эпоху» мы считали, что горячая вода в кране это, как бы, данность. Если её не было, то все звонили в разные инстанции и громко жаловались, а также ныли сослуживцам о своём нелёгком житье-бытье. А наша квартира была старая и на втором этаже. Там стояла газовая колонка и напор воды всегда был силён — мы вообще не понимали, как это может так случиться, что несколько человек подряд не могут принять ванну. Причём, не по быстрому, а «с душой» и во благе... wink.gif Также было непонятно, что зима — это время, когда в своей квартире (или доме) ты мёрзнешь, ибо вынужден экономить на отоплении. Мы батареи завешивали, чтобы не париться! Проблема имела место только в начале отопительного сезона — коммунальные службы не спешили включать. Но уж, как включили, то бед мы не знали...
А теперь цивиллизация и XXI век, а такое чувство, будто мы наоборот скатываемся к нормам далёких пращуров: то воды нам не хватает, то тепла, за элементарные блага приходится постоянно бороться. Диковен мир!


--------------------
Павел


Спасибо сказали: александр_3



          
 #68     15.11.2013, 19:08
 Игорь_Киев
Цитата(Павел @ 15.11.2013, 17:37) К исходному сообщению
Раньше в «отсталую эпоху» мы считали, что горячая вода в кране это, как бы, данность.

Ага. Понимаешь как много хорошего было в СССР, что мы всего этого лишились.
Ни больших денег, как на западе, ни советского комфорта. У разбитого корыта.
На западе у всех огромные частные дома с большими участками — ставишь себе бойлер хоть на три кубометра с любой системой нагрева. А в наших каморках и обычный бойлер электрический негде повесить. Коммунальная система, когда с теплоэлекстрсанции лишнее тепло по огромной трубе гониться на весь город разрушена, а нового ничего не создано.
Одно разрушение вокруг, никакого созидания. Куда не посмотри— коммунальые услуги. медицина, образование, правоохранительные органы.
Цитата(Павел @ 15.11.2013, 17:37) К исходному сообщению
за элементарные блага приходится постоянно бороться

Принять ванну никак нельзя отнести к элементарным благам. К горячей ванной для несколько сотен миллионов человек человечество шло тысячелетия.
Добыть уран, обогатить, изготовить топливные элементы, построить ядерный реактор, донести по линиям электропередач, нагреть воду, которую нужно очистить и подать по трубам.

Деревенская баня куда проще и лучше, но увы не каждый имеет возможность в своём частном доме.

Сообщение отредактировал Игорь_Киев - 15.11.2013, 19:31


--------------------
Цели мы не знаем. Для меня достаточно знать средства. Средства и цели являются взаимозаменяемыми понятиями в моей жизненной философии.
Ганди


Спасибо сказали: александр_3



          
 #69     27.11.2013, 2:36
 Игорь_Киев
Говорят, что в Европе и в США не уважают неквалифицированных рабочих (да и квалифицированных тоже), хотя в той же Украине они чувствуют себя достаточно неплохо. Сантехник, плиточник там в отличии от нас это совсем совсем непрестижно. У нас тоже это не слишком шибко, но это крепкие середнячки или чуть выше среднего.
Правильно?


--------------------
Цели мы не знаем. Для меня достаточно знать средства. Средства и цели являются взаимозаменяемыми понятиями в моей жизненной философии.
Ганди


Спасибо сказали: александр_3



          
 #70     27.11.2013, 5:08
 Павел
Неквалифицированные рабочие в Америке, насколько я это вижу и испытал, работают много, а получают мало. Жизнь у них довольно грубая и примитивная: матюки, бригадир, жёсткий график работы — до 15-минутного перерыва и в сортир не выскочишь, обеденный обычно пол часа и снова в строй. Часто тыркают то туда, то сюда (спорить не имеешь права), исполнять всё обязан буквально: что сказано, то сделано. Инициатива наказуема, если только ты не обладаешь особым талантом угадывать мысли начальства — но такие долго на рабочих местах не задерживаются.

Исключение составляют люди, охваченные профсоюзом (так называмые, «union people»). Их не много — по статистике, около 10% от общего числа и далеко не на всех предприятиях существуют профсоюзы. Тут выходит обычно так, что либо все в просоюзе, либо никто. У них порядки иные. Зарплата существенно выше, они качают права, трудом не надрываются, увольнений почти не боятся, корпоративная солидарность — вобщем, со стороны кажется, что живут очень даже неплохо для своего уровня образования. Но на такое место, где профсоюз, устроиться нелегко — надо либо кого-то знать там, либо иметь хороший опыт работы за плечами и благополучные характеристики, ибо кого зря они к себе не приглашают.

Общее правило, как у меня отложилось, в Америке (да, думаю, и всюду на Западе) такое: чем выше у тебя должность, тем ты реально меньше тратишь на неё усилий, и тем больше ты получаешь. На рабочей позиции вас супервайзор (supervisor) так запашет, что носа не поднимешь и на пять минут не отойдёшь. И всё за гроши... А, вот, скажем, когда вы техник, то уже жизнь сразу выглядит гораздо вольготнее: появляется часовой перерыв, никто за каждым вашим движением не смотрит и каждый ваш шаг не контролирует. В сортир можно ходить уже вольно и когда пожелаете. Зарплата тоже сразу в полтора-два раза подскакивает, дадут свой стол, а нередко и казённый ноутбук... А если вас повысят в инженеры, то ещё веселее! Зарплата ещё в полтора-два раза возрастает, будет свой «кубик» с компьютером, телефоном, вешалкой и шкафчиками, будете 1/3 дня спать на собраниях, другую 1/3 тупо «социализироваться» с коллегами, ну и наконец последнюю 1/3 работать по назначению. Часто, правда, приходится прикидываться, что ты что-то делаешь, и демонстрировать «во вне» броские, хотя обычно и никому не нужные, плоды своей деловитости. Например, можно распечатать и наклеить на всё оборудование какие-нибудь навороченные ярлычки, разместить столы не прямоугольником, а по кругу, принести из дома большой вентилятор и публично его установить и включить, так чтобы все знали, что это именно вы его притащили... Ну, а иначе уволят. Интровертов тут не любят, ибо они сидят там тихо у себя в уголке, думку свою думают и их не видно. А надо светиться и сиять! wink.gif ...А потому что реальной работы почти нет никакой, ибо всё в Индию ушло, поэтому так и происходит! Когда была работа, тогда ценили за конкретные дела, а теперь раз дел нет, то за что ценить? — за показуху. Не умеешь показывать — значит плохой работник...

Но это уже, начиная с инженерного уровня. Рабочим такое не грозит. Там честнее, но одновременно и грустно как-то и очень беспросветно. Почти, как в Скривнусе. Кроме «union people». То элитный контингент: они работают на одном месте десятками лет и все похожи на пожилых битлов! crazy.gif (ну, по крайней мере, в моей организации).


--------------------
Павел


Спасибо сказали: александр_3



          
 #71     27.11.2013, 17:08
 Игорь_Киев
В общем много чего опускается, когда нам лапшают про жизнь на западе.
Да, мол народ живёт на 8 — 12 000 в месяц. Всё замечательно. Но всплывает много но... но рабочие сюда не входят... но аренда жилья стоит дорого... но образование платное... но учиться нужно очень долго, пока все сертификаты получишь... и т.д.

Люди живут очень хорошо, но не все.


--------------------
Цели мы не знаем. Для меня достаточно знать средства. Средства и цели являются взаимозаменяемыми понятиями в моей жизненной философии.
Ганди


Спасибо сказали: александр_3



          
 #72     5.4.2014, 16:55
 expentel

Многие думают, что Америка — это рай, где реализуются все заветные мечты человека. Как на самом деле обстоят дела в здравоохранении, экономике, образовании, культуре и просто в частной жизни людей? С чем приходится сталкиваться в жизни рядовому обывателю и что кажется странным или совсем неприемлемым для русского человека.

Об этом и многом другом рассказывает Николай Перелетов, который прожил в США 19 лет, но так и не обретя вторую родину, вернулся в Россию.




          
 #73     6.4.2014, 6:29
 Павел
Посмотрел первые 40 минут фильма... Ну, да. Примерно так всё и есть — всё правильно.

У меня тоже был дом однажды. Так, что мне хорошо знакома и эта специфика. Мы там прожили шесть лет. Из крупных проектов за это время было сооружение новой пристройки с дополнительной спальней (произошло прибавление в составе семейства). Делали специалисты-строители, стоимость приплюсовалась к основному кредиту... Но нам повезло продать этот дом ещё до кризиса и до обвала цен. Так что мы в итоге оказались с неплохим плюсом и благодаря этому отдали несколько крупных долгов банкам. Ну, а продавать дом пришлось вот по этой самой причине, которую Перелётов описал в фильме: потеря работы в крупной компании, потом пару лет перебивания с хлеба на квас на краткосрочных и малооплачиваемых заработках, а в итоге пришли к тому, что содержать дом (то есть, платить ипотеку, коммуналку и налоги) стало совсем невозможно.

Забор ставили. Но на это требовалось разрешение из местного муниципалитета. За плату, разумеется. Сколько именно взяли, уже не помню. Меняли один раз электроплиту, ибо старая была уже слишком плохая и сгорела. Менял тоже специалист-мастер с лицензией... Вообще, если в доме что-либо сломалось и вы вызываете мастера, то он в наших краях за один только приезд берёт примерно 70-80 долларов. То есть, не очень дёшево. Ну, а без мастера ничего практически сам не сделаешь: там нужны и инструменты, и особые навыки, и разрешения на производство работ...

В квартире жить легче. Но в квартире ты не имеешь права абсолютно ничего поменять без согласия администратора комплекса. Только мебель можешь ставить по своему усмотрению — всё прочее он тебе не разрешит делать. Ну, стену в комнате, в принципе, может позволить покрасить если согласуете выбор краски и качество исполнения...

Вобщем, да — всё похоже.


--------------------
Павел


Спасибо сказали: александр_3



          
 #74     12.4.2014, 22:30
 expentel
Новый религиозный культ стремительно набирает популярности в Соединённых Штатах. Уже почти десять миллионов американцев поклоняются Святой смерти (Santa Muerte) — божеству в виде скелета, облачённого в длинную мантию. Общественный интерес к «старухе с косой» настолько велик, что скоро она может составить достойную конкуренцию самым распространённым религиям страны — христианству, иудаизму и исламу.

Религиозные группы с юга Америки назвали религию «злом, заполняющим духовную пустоту отчаявшихся людей». Самую большую популярность Santa Muerte обрела в рядах членов мексиканских картелей, которые за последнее десятилетие убили около 75 тысяч человек. Новая религия стала отдушиной многих одиноких американцев, страдающих депрессией, алкогольной и наркотической зависимостью. Станет ли культ Святой смерти популярнее классических религий — покажет время. Однако уже сейчас понятно, что в здоровом обществе подобное течение никогда бы не зародилось.


Полностью читать тут



          
 #75     13.4.2014, 0:26
 vera
Цитата(Павел @ 6.4.2014, 9:29) К исходному сообщению
в принципе, может позволить покрасить если согласуете выбор краски и качество исполнения...


Павел, ну и надо оно Вам? Возвращайтесь домой. Нам нужны хорошие и умные люди.



          

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >