Мне кажется, что мы упустили из виду очень важную тему и проходим мимо важного события. 9 февраля 2013 года в Москве, в Колонном зале, состоялся съезд родителей России.
Формально под ювенальной юстицией понимается система правосудия, которая включает особый порядок судопроизводства и систему судов для несовершеннолетних. В последние годы в России идут острые дискуссии о целесообразности внедрения такой системы по западному образцу. Более того, законопроект о социальном патронате, вынесенный на рассмотрение Госдумы и прошедший первое чтение, со второго был снят — под давлением общественности.
«Детская» юстиция стоит на нескольких главных принципах. Первый — у ребенка те же права, что и у взрослого. Про его обязанности ничего не говорится. Ребенок имеет право самостоятельно обращаться за защитой своих прав, в том числе с жалобой на родителей в полицию или суд. Создается специальная база данных о детях. Школьников и даже малышей в детсадах обязывают вести специальные дневники с оценкой поведения родителей. Дополняют систему органы социального надзора, это социальные работники при судах и психологи. А главное — ребенка сразу отбирают у «ненадлежащих» родителей и отдают в приют или приемным родителям до проверки фактов. Обжалование решений социальных органов в случае изъятия детей из семей длится до нескольких лет.
Как у них
Плоды ювенальной юстиции уже пожинают на Западе. К примеру, в Шотландии полных детей отбирают у родителей за обнаруженную в холодильнике лишнюю кастрюлю с едой. В США к детям применяется смертная казнь, в Штатах дети отбывают и пожизненное заключение. В Швеции в детском саду ставят эксперимент, введя межполовое «оно», вместо «мальчик» и «девочка».
Для французской системы ювенальной юстиции наиболее показательно дело Натальи Захаровой, которая почти 16 лет борется за счастье своей дочери, за право просто быть с ней. В Финляндии эта система была введена в 2008 году и сформировалась после принятия закона о благополучии детей. Дела Риммы Салонен, Альбины Касаткиной, Светланы Карелиной, Анастасии Завгородней — это плоды абсолютно жесткого применения закона о благополучии детей, который, по словам Павла Астахова, является проявлением ювенальной юстиции в худшем ее понимании. По сути, это закон, который дал право без всякого предупреждения любому представителю органов опеки вмешиваться в жизнь семьи, забирать без суда ребенка и лишать отца и мать родительских прав. В результате клиентами соцопеки к концу 2012 года стали 80 тысяч финских детей. В Финляндии детские дома принадлежат частным лицам. Приемная семья ежемесячно получает 2 тысячи евро за ребенка. Огромные суммы, которые финское государство тратит на частные детские дома, вызывают подозрение, что это выгодный бизнес для владельцев таких учреждений.
От себя хочу добавить, что на Западе во многих странах узаконены однополые браки и государство, и органы опеки не видят ничего плохого в том, чтобы отдавать детей в эти семьи для усыновления.
г. Тюмень
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 393
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 1108
Спасибо сказали: 28раз
Я, как отец двоих детей, находящийся в счастливом ожидании третьего , слежу за этой темой из СМИ и полностью поддерживаю возмущенных родителей. Сегодня читал о семьях Франции и сложившихся в них традициях, взаимоотношениях между родителями и детьми. Наши русские (восточноевропейские) семейные традиции лучше, теплее, связь детей и родителей крепче, мы ближе друг к другу. Нам ни в коем случае нельзя коверкать наш традиционный институт семьи. Семья это ячейка общества, говорили коммунисты. Жаль только, что столь благородное родительское движениие в защиту семьи несколько политизировано.
Наши русские (восточноевропейские) семейные традиции лучше, теплее, связь детей и родителей крепче, мы ближе друг к другу. Нам ни в коем случае нельзя коверкать наш традиционный институт семьи.
Я раньше тоже так думал, но как-то в лекциях по истории церкви в ХХ-м веке услышал, что одним из первых законотворческих актов большевиков была легализация абортов.
Я тогда посмотрел статистику абортов в СССР и ужаснулся... С 1936 по 1955 аборты были запрещены и статистика не велась. С 1957 по 1990 год было сделано 240 миллионов абортов. Как-то это не укладывается в голове, вместе с представлением о лучших, чем в Европе, семейных традициях.
Теперь я склонен считать, что в России семейные традиции нуждаются в восстановлении в такой же мере, как и в Европе
Цитата(Azomat @ 14.2.2013, 0:22)
Семья это ячейка общества, говорили коммунисты.
Да... они так говорили, но (по крайней мере при Ленине) с презрением к буржуазной семейной морали. Вот как Сталин цитировал Ленина:
Цитата
“Итак, национальные связи, это — продолжение и обобщение связей родовых! Г. Михайловский заимствует, очевидно, свои представления об истории общества из той детской побасенки, которой учат гимназистов. История общественности — гласит эта доктрина прописей — состоит в том, что сначала была семья, эта ячейка всякого общества…, затем — дескать — семья разрослась в племя, а племя разрослось в государство. Если г. Михайловский с важным видом повторяет этот ребяческий вздор, так это показывает только — помимо всего другого, — что он не имеет ни малейшего представления о ходе хотя бы даже русской истории. Если можно было говорить о родовом быте в древней Руси, то несомненно, что уже в средние века, в эпоху московского царства, этих родовых связей уже не существовало, т.е. государство основывалось на союзах совсем не родовых, а местных: помещики и монастыри принимали к себе крестьян из различных мест, и общины, составлявшиеся таким образом, были чисто территориальными союзами. Однако о национальных связях в собственном смысле слова едва ли можно было говорить в то время: государство распадалось на отдельные земли, частью даже княжества, сохранявшие живые следы прежней автономии, особенности в управлении, иногда свои особые войска (местные бояре ходили на войну со своими полками), особые таможенные границы и т.д. Только новый период русской истории (примерно с XVII века) характеризуется действительно фактическим слиянием всех таких областей, земель и княжеств в одно целое. Слияние это вызвано было не родовыми связями, почтеннейший г. Михайловский, и даже не их продолжением и обобщением: оно вызывалось усиливающимся обменом между областями, постепенно растущим товарным обращением, концентрированием небольших местных рынков в один всероссийский рынок. Так как руководителями и хозяевами этого процесса были капиталисты-купцы, то создание этих национальных связей было ничем иным, как созданием связей буржуазных” (см. т. 1, стр. 72–73[75]). [c.337]
Про ювенальную юстицию я так и не могу понять, что это такое, какие клише являются страшилками, а какие реальной проблемой.
Кому интересно, рекомендую эфир (меня он, правда, больше запутал, чем внёс ясности):
Для справедливости скажу (ибо всё познаётся в сравнении), что в США за почти 40 лет было произведено тоже много — 54.5 млн абортов (см. здесь) Но при этом — внимание(!) — в Америке не ведётся обязательного учёта всех произведённых абортов. Используемые данные — это то, что добровольно сообщили медицинские учреждения. Посчитали нужным сообщить — сообщили, не посчитали — значит этих данных мы не найдём. То есть, истинная картина может быть гораздо хуже официальной.
Важно ещё отметить то, что аборты характеризуют часто не семью и семейные традиции, а как раз отсутствие семьи, ибо большинство абортов производится одинокими женщинами, или женщинами, ведущими беспорядочную половую жизнь.
И, наконец, последнее... но, возможно, самое важное!
Вся эта статистика очень обманчива. Дело в том, что на Западе многие применяют противозачаточные средства абортивного действия. То есть, формально аборта, как бы, нет, но лекарство работает таким образом, что совершает каждый раз, как бы, мини-аборты, т.е. исторгает из организма оплодотворённые клетки. Сюда же относятся и т.н. «спиральки». Обо всём об этом можно прочесть подробно на соответветствующих сайтах... Таким образом, если мы верим в то, что жизнь начинается с зачатия, то есть, со слияния двух клеток, то такие абортивные медикаменты или средства ничем не лучше с этической точки зрения, чем аборт хирургический. А лекарства эти продаются и употребляются тоннами! В России же и в СССР их просто в те времена не существовало в пределах лёгкой доступности.
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 475
Регистрация: 20.4.2011
Пользователь №: 1179
Спасибо сказали: 45раз
Ура и без меня это заметили на нашем форуме.Хотя я вроде оговаривался краем слова.
Цитата(Leonid @ 14.2.2013, 19:41)
Про ювенальную юстицию я так и не могу понять, что это такое, какие клише являются страшилками, а какие реальной проблемой.
Леонид вот видео (ни как не получается выкладывать напрямую на форуме) http://vk.com/video195303914_164155877 там с выдержками из законопроэктов и номера этих проэктов, можно прочитать полностью в инете.Сам я на съезде не был так как по заданию ячейки проводил пикет с товарищами. http://eot.su/node/14664 я там в чёрной куртке и в варежках. Полное видео съезда тут http://eot.su/. Во вторник больше часа на ячейке обсуждали этот так сказать триумф, ибо были замечены и поддержаны первым лицом государства.Кстати приезд его был полной неожиданностью. Но ещё до съезда Сергей Ервандович в ЭТЦ сказал, что если у нашего съезда будет успех, то в стране ситуация катастрофическая.
Сообщение отредактировал Ратибор - 15.2.2013, 8:33
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 1783
Регистрация: 2.7.2006
Пользователь №: 174
Спасибо сказали: 559раз
Юю по образцу европейских стран явление негативное. Понятно что кто то посторонний а именно госструктура юю вторгается в личную жизнь семей, мешает жить, следят, стучат, забирают детей. Не у всех далеко есть уверенность в будущем что всегда будет постоянный доход, даже у хорошо обеспеченных людей. Страх потерять работу всегда есть. Получается цыганам и малоимущим людям лучше сделать стерилизацию, чем родив ребёнка, его лишиться. Многие семьи еле концы с концами сводят. Вегетарианцам тоже могут предъявить обвинение в жестоком обращении с детьми. Я не собираюсь отказываться от своих принципов вегетарианства, для многих ограниченных людей это не нормально. Юю-прикрытие для работорговли, детской проституции, торговли органами. Школа и так сильно вторгается в жизнь людей, ведя с 1-го класса характеристики учеников по принципу кто «лидер» из учеников, кто «середничёк» а кто «изолированный» (тупая скотина). Это характеристика пишется прямо в школьном журнале, говорю как человек учившийся в педогогическом вузе, учителей подготавливают так заполнять журнал. Я думаю вообще не нужно классифицировать учеников ни по каким принципам, за время учёбы в школе характер ребёнка 10 раз меняется. А ярлык с 1-го по 11 классы так и тянется за человеком, изолированному будут ставить 3, 2. Это советская школьная система вешать ярлыки ребёнку, мешая ему учиться и жить. Ребёнок не может объективно оценить ситуацию своих родителей. Если ребёнок пожалуется в коррумпированную госслужбу, его могут изъять из семьи по абсолютно надуманным обвинениям. Коррупция везде, взять например полицию, её действия непрогнозируемы, многие люди боятся обращаться за помощью, потому что их могут оштрафовать за ложный донос на 300 тыс рублей. Никому не хочется вторжения такого карательного фашистского аппарата как юю в личную жизнь своей семьи. Не оказывается помощь семьям а разрушаются семьи в европейских странах, произвол властей. Юю будет кормиться за счёт денег которыми придётся откупаться от чинуш, которые по доносам будут строчить ложные обвинения, и брать немалые взятки. До чего мы дожили — мафиози, бандюки и криминал могут получить возможность безнаказанно влиять на нашу жизнь, решать нужно ли нам размножаться, думать о том, кому оставить их детей а кого нет. Даже есть показания к лишению родительских прав, это должно быть реально обосновано, суды не всегда оказываются правы в условиях коррупции. Нужны независимые и неподкупные эксперты для оценки ситуации, а этого скорее всго не будет. Судебная система по отбору детей у родителей будет кормится за счёт налогоплательщиков, что ужасно, лучше и не работать платя налог на вредные и опасные проекты которые организовывают чинуши фашисты на деньги налогоплательшиков.
Сообщение отредактировал Ваконда - 15.2.2013, 10:50
--------------------
Ольга Проненко ----------— Ветанство — норма жизни
Это советская школьная система вешать ярлыки ребёнку, мешая ему учиться и жить.
Ну, вот это, кстати, не из советской системы заимствовано, ибо подобной градации в прежней советской школе не существовало. Это скорее какие-то диковинные американские наработки: здесь же постоянно об этом твердят — leadership, leadership, leadership...
Цитата(Ваконда @ 15.2.2013, 11:15)
Никому не хочется вторжения такого карательного фашистского аппарата как юю в личную жизнь своей семьи.
Истинно так! Это будет новый 37-й год. Без суда и следствия в превентивном порядке некие «уполномоченные тройки» будут иметь право в любое время дня и ночи изъять ребёнка из семьи по, вобщем-то, любому предлогу. Сопротивляться им вы не имеете права. А, когда изъятие состоялось, то доказать что-либо становится почти невозможным.