Реальный контакт с представителями тонкого мира

Павел, это призыв-будильник!
Будильник любой, хоть самый противный, в прямом смысле нужен был мне сегодня утром, когда мы с женой проспали на работу
Приятным тоном поют только колыбельные.

Божественный принцип «кого люблю, того обличаю и наказываю» как раз об этом. Христос тоже обличал фарисеев и книжников, может он «поплатился» за свой тон?

здесь имеется ввиду то, как мы представляем себе Бога. Каждый представляет себе Бога по разному, разность эта наблюдается даже среди священнослужителей одной религии, что уж говорить о простом люде в разных странах и в разные века?


вот часть их диалога многое поясняющая. Людские представления (и особенно о Боге, религии) могут быть слишком субъективны
о том и предупреждают. Еще предупреждают:

Слепец — тот же спящий. Дать вдохнуть ему аромат розы — вряд ли проснется, а уколоть шипом — вскочит с вопросом: «что это было?».

Если Вы, Павел, не такой спящий, значит этот будильник-послание не для Вас. Вы высказали о нем свое мнение так же, как высказали многие мнение о «РМ» не приняв ее. Не будем никого судить, плодя еще больше мнений и мнений.

Образу жизни премудрого пескаря поклоняетесь? Шучу
Дело даже не в этом. Предостережение (не обвинение) тут идет не от слепоты даже, а от ложных взглядов и уверенности, что они единственно истинны. Как могут они обвинять нас или относиться к нам с презрением, если они, хоть и устали от нас, но любят?
подтверждаю эти слова своим опытом. В одном из своих видений (вообще самом первом) я увидел Христа. Лицо только, образ. Каюсь, тоже воспринял Его как персону, ибо так легче для «понимания». Но истинным было не то, что я видел, а то, что при этом я чувствовал! Зрительный образ лишь помог придать объяснимую форму, чтобы я смог это вам рассказать (впервые вообще). Итак я увидел образ, смотрящий вниз на нас людей и на лице Его было страдание. Я (в невероятном объеме) почувствовал как трудно Ему достучаться до наших сердец. Мы слепы! Помню меня поразила мысль: «Как? Христос до сих пор страдает из-за нас? Ведь он сейчас в раю с Отцом, Он благ!». Ответ помог дать именно увиденный образ, Он страдает только при «взгляде» на нас, как мы часть Его, так и Он часть нашей души. Раны мы ему наносим до сих пор. Разве может какая-либо персона выдержать все это? Он выше персоны — Он Бог и Сын Бога. Но понять мозгом это трудно, если вообще возможно.
еще одна цитата диалога.

К сожалению у меня нет и не будет много времени на общение и глубокое обдумывание своих ответов. Отчасти поэтому я допустил одну ошибку, вырвав из контекста то, что скопировал в предыдущем посте. Для более полного понимания нужно почитать контакт от 10.01.1994г. хотя его можно назвать одним из самых скучных.

Ниже я скопирую некоторые цитаты их диалога, на мой взгляд интересные, ответы в которых близки к существу нашего спора или обсуждались на форуме или как-то пересекаются с «РМ».

Мы хотели бесконечное вычислить конечным числом? Или разложить по полочкам, как говориться, единое?
– Нет. Вы пришли к морю, выбрали одну песчинку и сказали, что это песчинка и перестали замечать другие. Вы сказали, что все остальные песчинки такие же. Зачем нам они нужны?

Почему ваша цивилизация, приходится вас так называть, потому что мы не смогли чего-то другого придумать, не выходит на открытый контакт с человеческой цивилизацией?
– Мы говорили вам — вам нельзя давать готовое. Во-первых — вы сами установили запрет, второе — вы должны найти, если вам дать готовое, чему вы научитесь?

Мы разговариваем с вами на вашем языке, вы — дети и нам приходится говорить ребячьим языком, что б вы поняли. Иное будет не понято. И самое лучшее — это диалог с самим собой. Мы лишь корректируем. Минимум корректировки. Вы поняли? Спрашивайте.

Почему мало новизны, существенно мало новых знаний…
– Вы знаете много старого? Вы освоили всё старое?
Учебники мы изучали, всё остаётся в голове, но хотелось бы каких-то новых знаний.
Зачем? Если вы не знаете пройденный материала, как вы поймете новый? Первое. Второе: если вы не цените малое, зачем вам давать большее? Да, мы вам не даем ничего нового. Вы можете назвать контакт, когда бы вам давали новое?
– К сожалению, таких контактов мало, более того…
– Назовите, мало — это значит были. Назовите. Приведите пример.
По крайней мере считается, что по статистике один процент из ста даёт новые знания, восемь процентов — совершенно ложные, а девяносто один процент — это благостная информация, нравоучительного характера: религиозного а так далее. Эта статистика верна на ваш взгляд?
– Нет. Ни одного контакта, где бы вам дали новое. Вам дают старое, вами же не понятое.
Но это снижает интерес к контактам и их достоверность.
– А как вам давать новое? Как вы можете представлять новое? Вы поймете, что это новое? — первое. И второе — вы поймёте суть этого нового?
Ну, ученые-то продвигаются, они рождают новые идеи. Конечно и своевременность важна
– Они рождают новые идеи? Они находят старое. Они сами, что-то могли сделать? Они берут их из природы, то бишь то, что всегда существовало. И ваши ученые всего лишь только открывают что-то и называют это новым, хотя это существовало до них и без них.

Представляет ли человечество угрозу для иных цивилизаций?
– Подобным вам? Да!
– Подобно вам, кому? Собравшимся здесь? Но мы вроде не агрессивны.
– Мы говорим о физическом.
– А наши ядерные испытания, ядерные станции — они мешают жить другим цивилизациям?
– Вы даже не можете представить, сколько вы уничтожаете.
Цивилизаций?! Вы говорите о микробах или другой мыслящей жизни?
– Я говорю о жизни.
Т.е. нас надо остановить в этой части?
– Да.
Но скажите, технический путь развития, он тупиковый для человечества? Или он неизбежен?
– Он тупиковый для всех.
И для человечества, и для других цивилизаций?
– Да.
А как избежать этого тупика?
– Что сейчас происходит у вас?
В каком смысле?
– Что сейчас происходит в ваше время?
Ну, борьба тех, кто признает технический путь развития, и тех, кто считает, что надо уходить в природу, в пещеры. Но это, наверное, невозможно.
– Вы понимаете, уйти от технического мира, — это уйти в пещеры? Вы должны создавать машины, но вы не должны им подчиняться. Машины должны подчиняться вам.
А у нас, происходит процесс подчинения?
– Подумайте сами…
Да, мы закабаляемся все больше…
– Машины управляют вами, а не вы ими.
И в дальнейшем будет еще хуже?
– Все зависит от вас.

Следует ли считать растущую интенсивность контактов за специальную акцию по взаимодействию с человечеством? Каковы цели этого взаимодействия?
– Мы отвечали вам: мы помогаем тогда, когда плохо.
Нам сейчас плохо, вы считаете?
– А вы считаете — вам хорошо?
В России да, плохо, а в других странах, наверное, лучше.
– Назовите страны, где сейчас хорошо.
Ну, мы считаем, что Бельгия, Швеция, Швейцария там хорошо, и там по-моему никто не интересуется аномальными явлениями и контактными ситуациями, это так?
– Мы говорили вам: чем лучше вам физически, тем хуже вам будет духовно, и наоборот.
То есть в духовном плане они заходят в тупик?
– Вы правы. Человек живет только тогда, когда борется.
А Россия, претерпевая страшную ломку, приобретёт что-то духовное?
– Вы — будущее.
Россия — это будущее?
– Да. Вы — будущее вы центр Земли.
Но как-то в это не верится поскольку...
– Это ваши проблемы.
Мы видим несовершенство наших людей…
– Это один из плюсов. Если бы для вас всё было хорошо, вы бы не стали расти, не стали бы бороться.

Сейчас новая Библия для новой расы уже пишется?
– Да.
И кто этим занимается? Такие же контактёры?
– Нет.
Учёные?
– Нет. Она пишется всеми вами. Она пишется жизнью. И придут люди и будут писать. Но будут писать не они, а жизнь ими

Скажите, а на Марсе был в телескоп обнаружен Сфинкс — это природное творение или как?
– Это игра природы, но мы говорили вам, что жизнь существует везде
Так, что Марс обитаем?
– В вашем понятии нет.
А прямолинейные каналы — это тоже природное явление или творение.
– Нет.
Это творения ушедших цивилизаций?
– Да.
Там тоже жили люди телесно, в нашем понятии?
– Мы говорили вам, что сейчас приходит время конца света. Подумайте, мы говорили вам, что это начало. Подумайте, не ваше ли начало было концом света для тех то других?

Некоторые люди утверждают, что если человек ступит на Марс то он сразу умрёт, это действительно?
– В вашем понятии да.

Ладно, спасибо. Вопрос такой, каждый ли попадает в тот мир в который верит? И от чего это зависит?
– Здесь вы правы — каждому по вере его. Если вы не верите в Бога — вы к нему не придёте, если вы не верите в потустороннюю жизнь — вы не придёте.
Т.е. в того Бога, которого данный индивидуум считает Богом, я так понял. Для вас ведь тоже есть Боги, кстати, раз вы укоряете, что мы не спрашивали о них.
– Мы вас не укоряем, что вы не спрашиваете, — первое. Второе — да, есть Бог и он един, но все видят его по-разному и для них есть множество Богов. Для вас один Бог, для другого — другой. Согласитесь, два верующих в одного Бога, видят его по-разному.
Можно так спросить, а как вы видите своего Бога, ну, нашего Бога?
– Мы говорили вам, что вы представляете Бога, как персону. Вы помните?
Да.
– Мы говорили вам, что у нас нет персон. Вы помните?
Да.
– У нас есть Бог и он ваш Бог.

Так, вопрос такой: вот вы говорите, что физическая смерть — это только смена оболочек, и пока мы не достигнем совершенства, в нашем понятии, мы не уйдём выше, я так понял, правильно?
– Да.
И где эти критерии, когда мы станем сами собой? Какие они, вы можете сказать?
– Мы же говорили вам: ищите. Если мы вам дадим ответ, вы не сможете решить задачу в следующем теле, более тонком. Вы останетесь на том уровне, останетесь, потому что мы вас толкнём туда, и не больше. Рано или поздно вы упадёте, вы упадёте ниже, чем были. И потому вы должны заработать сами, тогда тот груз, что имеете, будет помогать вам, а не тянуть вниз

Вы получается, и не видите нас?
– Мы говорили вам, что тело ваше видит больше, чем видят ваши глаза. Тело ваше реагирует на все потоки излучающиеся.
Мы не достаточно чувствительны к этим потокам, мозг, я имею ввиду.
– В какой-то мере это ваше спасение.
Да, мы бы сгорели от стыда.
– Мы говорили о стыде. И говорим вам: представьте, если вы всё время будете понимать всё, что твориться вокруг и многие волны, созданные вами, представьте какой будет хаос у вас. Сможете ли вы это выдержать?
Нам надо быть готовым, что бы этот хаос как-то в порядке держать, да?
– Вы не умеете избирать, вы приёмник. И представьте, если вы настроитесь до той степени, чтобы принимать сразу всё, вы что-нибудь поймёте?

Скажите, почему наши позывные в космосе на радио частотах, остаются без ответа, до сих пор?
– Мы вам говорили. Вы горды так, что хотите весь мир увидеть своими глазами. Вы хотите, чтобы все были подобны вам. Почему вы решили, что все остальные должны работать на ваших частотах?
Т.е. у них могут совершенно другие быть радиочастоты?
– Поймите, поймающие эти радиочастоты, будут даже в вашем техническом плане, не умнее вас.
А какие рекомендации вы можете дать относительно технического поиска разумных цивилизаций, разумной жизни во вселенной?
– Ближе к природе.
Только так?
– А вы посмотрите, посмотрите, как излучает Земля и повторите. Вы когда-то начали это, и нашли волны водорода и стали излучать. Это начало разговора с природой. Говорите ей. Мы же скажем: вы нашли только малый кусочек. Сумейте повторить, как говорит Земля, она разговаривает со всеми звёздами

К вопросу о душе Ленина, тело, мы поняли, надо захоронить, чтобы душа успокоилась. А как же быть тогда с мощами святых, которые тоже не преданы земле, допустим Серафим Саровский? Как это соотноситься с христианской религией?
– Вы подумайте, христианство отвергает язычество, поклонение мощам и идолам это к язычеству. Будьте внимательны, мы говорили, что вы создали своего Бога, вы видели истинного, но исказили его. И у вас множество от язычества. Далее, придя в церковь и целуя икону и молясь ей, вы молитесь иконе?
Пожалуй, нет.

Хорошо. Значит ли, что злодеев в его эволюции постоянно опекают только демонические силы, если говорить о судьбе Сталина, или он может вырваться от этих сил?
– Если бы его опекали только демонические, то он был бы совершенным злодеем. Согласитесь, к вам они ещё не приходили.(1994 г.)

Кем мы всё-таки становимся, кода завершаем полный земной цикл эволюции?
– Вы спрашивали, мы вам отвечали, что у вас есть множество путей. Вы можете вернуться на Землю для того чтобы продолжить мучения или радости, всё зависит от того как вы прожили. Дальше, вы говорили о полярности, если вы в прошлой жизни были добрый и не творили зла, какое тогда зло придёт к вам в следующей жизни? К вам придёт только испытание, и вы будете называть это злом. Мы говорили вам: умейте отличить испытание от зла. Далее, вы находитесь на пятом уровне, далее выйдете на шестой, но я говорю о вас. Многие не дошли, и, будучи людьми, до третьего и второго. Есть люди, уже имеющий шестой, есть люди выше, они приходят к вам как учителя. Вам надо достичь хотя бы этого, тогда у вас спросят: вы вернётесь на Землю учить или вы вернётесь далее?
Обычно как выбор происходит здесь, не подскажете?
– Всё зависит от индивидуума.
Не порицается не то, не то?
– Нет. Вы имеете полное право выбора, но согласитесь в почёте тот, кто возвращается.
Да. Чтобы тянуть других…
– И бывает, что они не справляются и становятся одним из них, бывает и это. Это взятие непосильного груза. И тогда он несёт большую ответственность, потому что он приобрел, пришёл и потерял, и ему найти сложнее. И циклов, в вашем понятии жизней, ему придётся пройти больше.
Сознательное самопожертвование бывает, да?
– Да, сознательное самопожертвование, но подумайте нужны ли жертвы? Нужны бойцы. Они должны быть закалённые. Они прошли экзамен не для того, чтобы умирать. И вы, придя сюда учителем, должны быть уверенным в своих силах. Иначе, будете раздавлены и станете, как все, и тогда вы будете наказаны множеством времени.

Конечно, здесь не все интересное. Слишком много. Нет времени.

Стиль написания сходен со стилем, приведённым по ссылкам выше. По моему мнению это дезинформация.

Марксизм какой-то. За что борется? ЗА уменьшение страданий на ланете — это ещё куда ни шло. А если борется в духе марксизма, то это

А это кстати интересно. Заставило задуматься.

Какие ещё уровни? Про что он вообще?
Даже, если эти диктовки от провиденциальных сил, то кто может быть их автором? Даймон?

Azomat, завязывай лучше с этими контактами. а то сто лет не проживёшь, на уху попадёшь.

Сообщение отредактировал Игорь_Киев - 11.1.2014, 2:11

В информативном отношении, как раз, достаточно интересно — эта запись представляет ценность. Но в инспиративном плане, мне по прежнему кажется, что это тёмный контакт. Из него можно извлечь пользу, если уметь, образно выражаясь, «отстроиться» от духа, а воспринимать только букву. То есть, проделать обратное тому, чему учил апостол Павел...

Я вам тоже тогда своё предложу. Не желаете почитать? Это не совсем чэннелинг, возможно даже и вовсе не чэннелинг, но за границы обыденного сознания этот текст и его ощущение выходят. Но тональность там иная. Попробуйте, если время есть: как вам впечатления?

Павел, прочитал уже Будет время отпишусь, впечатления разные.

я имел ввиду не все интересное скопировал.

Игорь, добрый день! Со времени пророка Исайи такие обвинения и призывы мало кого разбудили. Их больше вспоминают, когда хочется обвинить кого-то, а не себя. На даже если я это отнесу к себе и соглашусь, что вот я такой мерзкий, низкий, тупой и пр., то что дальше? Куда бежать, чтобы сделаться не таким? Не к тому ли, кто обвиняет, ведь, он, наверное, умнее, выше меня, он знает, как мне подняться до его уровня, он научит меня? А этому обвинителю скорее всего только это и нужно, и он будет держать жертву на крючке, сколько можно, постоянно хваля её за успехи и утверждая в сознании исключительности по отношению к серой массе людей.

О чем вообще все эти диктовки, откровения, поучения свысока? Что они принесли ценного людям? Сведенборг признавал, что никакого практического значения его откровения не имеют, кроме одного — прикасающиеся к спиритизму могут лично получить подтверждение существования чего-то потустороннего и таким образом вспомнить о Боге. Он умолчал о том, что такие подтверждения не проходят бесследно, о печальных последствиях говорит уже вся последующая история спиритизме.

Было время, когда я пытался найти тайный смысл разных посланий. Но сейчас мне кажется, что большинство таких текстов написано с разными целями обычными людьми без всяких диктовок потусторонних сил. В принципе это можно проверить по некоторым косвенным признакам, но главный для меня сейчас признак — мог ли это написать живой человек, используя всё, что у него есть в распоряжении.
Если мог, то этот текст представляет интерес в только плане обычной человеческой публикации. Если окажется, что все же это написано под диктовку голосов, то уровень развития этих корреспондентов не выше нашего, и всё равно текст не содержит ничего такого, что не было уже открыто и сказано людьми, и написан он с целями, далёкими от заботы о живых людях.

Почему мы забываем о том, что нельзя получить даром то, что нужно освоить самому, чему нужно научиться всей своей жизнью. Немного таких, которые без получения образования и без многих лет труда надеются из контактов с кем-то открыть новую физическую теорию. Но вот стать учителем нового сознания, великим пророком, поэтом далёкого будущего, целителем душ — сколько угодно, здесь греет душу собственная исключительность и доверчивость людской массы.

Хочется знать, как живётся в том мире, как он устроен, каким будет моё существование там. Но разве мальчику можно словами объяснить, что такое быть взрослым, разве можно ему сказать, кем и каким он станет? Никто, кроме меня самого, не может пройти путь жизни и путь посмертия, получить те понятия, тот опыт, те способности, которые нужно получить, чтобы понять другой мир.

Действительный будильник, встряска всего внутреннего мира произойдёт, когда невидимый мир неожиданно наполнит сознание, душу, наполнит не словами, а самим собой, своим существованием, своей реальностью, своими оценками, суровой строгостью, требовательностью, незнакомыми понятиями, незнаемыми ценностями, всем тем неведомым нам, чем наполнен живой сложный огромный мир. Но ведь это зависит не от нашей воли. Могу только сказать, что это не подарок, а суровое испытание. Зачем оно нам даётся, знает пославший его.

Вот Вы сами это говорите.



Об этом, о том, что сопровождало такое погружение, о последующем осмыслении и выводах очень хотелось бы поделиться с другими, но, видимо, это очень трудно. Но может быть, кто-то всё же сможет?

Во всём остальном не лучше ли доверяться откровениям высокого искусства, а в духовном плане — чему ещё, кроме опыта Отцов, которые сами прошли путями подвигов и оставили нам свидетельства своих постижений.






[

Сообщение отредактировал Игорь И - 11.1.2014, 14:54

Игорь, Вы сейчас написали много из того, о чем тоже говорят те невидимки из диалога. В чем противоречие?

Кому-то не нравится, скажем, эмоциональный окрас этого вещания или позиция учителя по отношению к контактерам. Но вещатели так и поясняют, что вынуждены говорить на нашем языке, оперировать нашими эмоциями, чтобы нам же было понятнее.
Я хочу подчеркнуть, что сам контакт носит чисто персональный характер, это не откровение всему человечеству, это ответы на вопросы четырех людей, диалог, цель которого помощь им в развитии, небольшая корректировка с их же согласия, не более. Поэтому и критики такого контакта от посторонних быть не может. Не могут применяться критерии учения, не может быть дана оценка «светлости» или «темности» этого контакта, сказано там: «если вы злые, придем к вам злом, если добрые — добром». Контакт ведется на такой волне, какую способны воспринять те четверо, но сказано, что уже скоро они изменятся.
Либо принимайте этот контакт как есть и извлекайте возможную пользу (лично для меня польза в том, что наводит порядок в голове, систематизирует хаос полученных знаний и объясняет собственный опыт), либо отойдите и не мешайте, это не ваше.

Ложь перемешана с правдой. Опять таки самая главная ложь в этом послании, что добро и зло смешивают в кучу, хотя зло — это ненормально и его не было и не должно быть, а тут «чёрт» из Гашшарвы преподносит его как две стороны одной медали.

Игорь, частную переписку обычно не делают публичной. Если она опубликована, значит, есть цель этой публикации.
Скорее это нужно считать формой изложения (диалог вместо монолога).

Завязывайте с этими контактами. Информация в контактах явно расходится с Новым Заветом и Розой Мира.

Игорь, контакты подразделяются на персональные и универсальные. Универсальные контакты осуществляются с человеком, выполняющим миссию (Андреев). Информация предназначена для определенного социума или универсума (страна, весь мир) и на долгое время.
Персональный характер контактов определяется тем, что предназначен для одного человека или группы лиц, решающих в данный момент какие-то свои проблемы определенного этапа их жизни. Независимо от того, опубликованы они или нет они продолжают носить персональный характер. Но я повторюсь, если такой контакт не подходит Вам по духу, не читайте и не критикуйте, это не Ваше.
Вреда от этого конкретно контакта никому не будет я уверен. Те, кто поймут — поймут, остальные просто не поверят.

Игорь, может быть, Вы и правы, каждому нужны свои встряски и своя помощь в выборе путей, конечно, при условии сохранения критической позиции собственного разума.

Вопрос вот какой. Что вы думаете о тех, кто идет на контакт с живыми, кто они, зачем им мы, и что мы хотим от них? Я имею в виду именно словесный контакт, диктовку.