ЛилитЭто - не любовь, Ты ведь ночью не Святую Деву звал…©

Виталист, а у вас тоже проблемы с принятием Звенты-Свентаны? Тогда и у меня возникает логичный вопрос: что вам нужно от нашего форума?

Звента-Свентана и есть Роза Мира в трансфизическом смысле. Учите матчасть!

Переубедить нас не получится Более того, наш форум — «додзё», заточенный под то, что здесь будут возникать проекты, связанные с Розой Мира — читайте «О форуме», если вы всё ещё в субмарине Для «просто-чтобы-поговорить» существуют другие ресурсы

Виталист,


Я просто уверен в том, что мужественное и женственное — это НЕ материальные свойства. Материальное их воплощение — это уже конечная фаза, но их источник в духе, а не в теле.

print screen, в рамочку и на стеночку!!!

Сообщение отредактировал Виталист - 19.11.2012, 9:32

Если мужественное и женственное свойства не материальные — то тогда почему они имеют место быть в материи?

Различие между духом и материей скорее стадиальное, чем принципиальное, хотя дух творится только Богом, эманирует из Него, а материальности создаются монадами.

Женское божество Звенту-Свентану, мы ищем затем, зачем ищем Христа. От Них только СПАСЕНИЕ, от них только РАДОСТЬ. Они наша НАДЕЖДА, СВЕТ И УПОВАНИЕ.
Это относится и к другим светлым иерархиям — Великим Духам народоводителям и Идеальным Соборным Душам сверхнародов и наций, о которых ниже.




Вот что сказано о единстве, полярности, триединстве Божества и о светлой и темной стороне женственных иерархий в Розе Мира. Если вы поставите перед собой задачу разобраться, а не во чтобы то, не стало доказать свое, у вас проблем в понимании изложенного не будет. Оговорка для того, что и я, и другие участники, уже ответили на Ваш вопрос, просто нужно захотеть понять. А Павел показал, что такое понимание Триединства не чуждо и христианству.


1.1. ЕДИНЫЙ

Бог Един. Внутри Себя Единый содержит некую присущую Ему внутреннюю полярность. Сущность этой полярности внутри Божества для нас является загадкой. Выявляясь вовне, Единый проявляет присущую Ему внутреннюю полярность.

Она воспринимается нами, как полярность двух друг к другу тяготеющих и друг без друга не пребывающих начал, извечно и присно соединяющихся в творческой любви и дающих начало третьему и завершающему: Сыну, Основе Вселенной, Логосу. Отец — Приснодева-Матерь — Сын. Божественную Женственность поэтому мы называем Матерью Логоса и через Него всей вселенной. Извечный союз между Отцом и Матерью не изменяет Её предвечной сущности; именно поэтому мы именуем Матерь миров Приснодевою».
Ипостаси — это различные выявления Единой Сущности вовне; это — то, как открывается Она миру, а не какою пребывает в Себе. Но выявления вовне столь же абсолютно реальны, как и пребывание в Себе; поэтому ипостаси не могут быть приняты ни в коем случае за иллюзии или за аберрации нашего сознания.

В человеческой любви вообще, то есть в любви ко всему живому, выражается (а не отражается) существо Триединого — существо, которое есть любовь. В любви же мужчины и женщины выражается (а не отражается) внутренняя тайна союза Отца и Матери в той мере, в какой она нас достигает, будучи преломлённой множеством слоёв (миров) космического ряда. В этом и заключается коренное, онтологическое различие двух областей нашей духовной жизни, не имеющих между собой почти ничего общего, но на нашем нищем языке выражаемых одним и тем же словом.

1.2. МОНАДЫ (ДУХ, ИСКПЫ БОЖЬИ)

Монады (Дух) творятся Богом и только Богом, эманируют (изливаются) из Него, а некоторые (немногие) таинственно рождаются Им.
Все неисчислимые мириады монад распадаются на две онтологически различные категории. Одна — монады богорождённые. Их немного. Они крупнее масштабно, они непосредственно вышли из непостижимых глубин Творца, они предназначены к водительству мирами и с самого начала приступают к нему, не зная ни падений, ни срывов и в дальнейшем только возрастая от славы к славе, от силы к силе. Тайну их божественного рождения не постигает и никогда не постигнет никто, кроме них самих.
Другая категория — все остальные монады мира, монады богосотворённые. Тайна их творения Богом может быть постигнута каждой из них, хотя, конечно, на чрезвычайно высокой ступени восхождения.
Троичность Единого Существа, присущая Богу, повторяется в некоторых из рожденных и сотворённых Им монад. Другим монадам такая троичность не присуща. Эти монады, как богорожденные, так и богосотворенные несут в себе изначально мужское или женское начало.



1.3. ПРИСХОЖДЕНИЕ ЗЛА.
В незапамятной глубине времён некий дух, один из величайших, называемый нами Люцифером или Денницей, выражая неотъемлемо присущую каждой монаде свобод выбора, отступил от своего Творца ради создания другой вселенной по собственному замыслу. К нему примкнуло множество других монад, больших и малых.
Люфицер является монадой богорождённой — единственной из всех богорождённых монад, совершившей богоотступничество.
Постепенно, в ходе борьбы, безуспешность попыток демонических сил создать собственную вселенную стала уясняться ими самими. Продолжая создавать отдельные миры и прилагая неимоверные усилия к упрочению их существования, они в то же время поставили перед собой и другую цель: завладеть мирами уже существующими или ныне творящимися Провиденциальными силами. … Лишённые объединяющего принципа любви и сотворчества, цементируемые лишь противоречивым принципом насилия, миры не могут существовать сколько-нибудь длительное время и разрушаются. Есть даже разрушающиеся галактики.

1.4. СУТЬ ЗЛА.

Вселенский план Провидения ведёт множество монад к высшему единству. По мере восхождения их по ступеням бытия формы их объединений совершенствуются, любовь к Богу и между собой сближает их всё более. И когда каждая из них через Бога-Сына погружается в Солнце Мира (Отца) и со-творит Ему — осуществляется единство совершеннейшее: слияние с Богом без утраты своего неповторимого Я.
Вселенский замысел Люцифера противоположен. Каждая из примкнувших к нему монад — только временная его союзница и потенциальная его жертва. Каждая демоническая монада, от величайших до самых малых, лелеет мечту — стать владыкою Вселенной: гордыня подсказывает ей, что потенциально сильнее всех — именно она. Ею руководит своего рода «категорический императив», выражаемый до некоторой степени формулой: есмь Я и есть не-Я; всё не-Я должно стать мною; другими словами, всё и все должны быть поглощены этим единственным, абсолютно самоутверждающимся Я. Бог отдаёт Себя; противобожеское начало стремится вобрать в себя всё. Вот почему оно есть, прежде всего, вампир и тиран, и вот почему тираническая тенденция не только присуща любому демоническому Я, но составляет неотъемлемую его черту.

1.5. СТРУКТУРА ВСЕЛЕННОЙ.

Материальности (все виды Материи) создаются монадами. Мироздание (Вселенная) представляет собой поприще становящихся Монад и многообразные виды создаваемых ими материальностей и миров.
Понятие многослойности Вселенной лежит в основе концепции Розы Мира.
Под каждым слоем (миром) понимается такой мир, материальность которого отлична от других либо числом пространственных, либо числом временных координат, обладает другой материальностью, а часто всеми признаками вместе.
Все разноматериальные слои (миры) каждого небесного тела составляют огромную, тесно взаимодействующую систему объединённую общностью процессов, протекающих в них.
Такие системы называются брамфатурами.
В большинстве брамфатур нашей Галактики основной процесс, объединяющий слои каждой из них, есть процесс борьбы Провиденциальных и демонических сил. Имеются, однако, и такие брамфатуры, которые полностью подпали под демоническую власть, и такие, которые уже полностью от неё освободились. Есть такие где Зла никогда не было.
Наш физический слой — понятие, равнозначное понятию астрономической Вселенной. Его Пространство обладает тремя координатами, а Время, в котором он существует, — одной. В терминологии Розы Мира он носит наименование Энроф.



2.1. ПЛАНЕТА ЗЕМЛЯ — ШАДАНАКАР

Система миров (брамфатура или Планетарный космос) нашей планеты носит название Шаданакар. Ныне общее число слоёв Шаданакара двести сорок два.

В Шаданакаре к числу богорождённых монад принадлежат Планетарный Логос (Иисус Христос), Звента-Свентана, Демиурги сверхнародов, Великие Сёстры и некоторые из Верховных Иерархий.
Планетарный Логос — великая богорождённая монада, божественный разум нашей брамфатуры, древнейшая, самая первая из всех её монад. Её отличие от всех остальных заключается в том, что она выражает собою, как Слово выражает Говорящего, одну из ипостасей Троицы: Бога-Сына. Логос Шаданакара совершает абсолютно непостижимый для нас путь восхождения и творчества по космической лестнице. Ни одной брамфатуры, исключая демонические, нет и не может быть без такой монады. Одна такая монада появляется в каждой из брамфатур на заре её и на всем протяжении становления всех её сакуал остаётся средоточием Провиденциальных сил и Божественного Духа. (Сакуала — система двух или нескольких разноматериальных слоёв, тесно связанных между собою структурно и метаисторически.)
Планетарный Логос сошёл в Шаданакар, как только созданная космическими иерархиями материальность брамфатуры стала способна вместить Его.
Творились прекрасные законы мира, чуждые страданию, смерти и какой бы то ни было тьме. Начало первому человечеству — ангельскому — было положено Самим Планетарным Логосом и Лилит, существо которой было ещё свободно тогда от демонического эйцехоре. Там не было закона взаимопожирания: там, в мирах существ, которые теперь нам известны под общим именем ангелов, господствовал принцип любви и дружбы всех. Не было закона смерти: каждый переходил из слоя в слой путём материальной трансформы, свободной от страдания и не исключавшей возможности возврата. … не было закона возмездия: совершённые ошибки исправлялись с помощью высших сил.


2.2. ВТОРЖЕНИЯ ЗЛА В ШВДАНАКАР.

Ареной борьбы оказался и Шаданакар.
Он стал такою ареною ещё в те отдалённые времена, когда в Энрофе Земля представляла собой полурасплавленный шар, а другие слои Шаданакара, исчислявшиеся ещё однозначными цифрами, только создавались великими иерархиями макробрамфатур. Великий демон, один из сподвижников Люцифера, вторгся в Шаданакар с полчищами меньших. Имя его Гагтунгр. То была длительная и упорная борьба; она увенчалась его частичной победой. Изгнать силы Света из брамфатуры ему не удалось, но удалось создать несколько демонических слоёв и превратить их в неприступные цитадели. Ему удалось вмешаться в процесс возникновения и развития жизни в земном Энрофе и поставить на животном царстве свою печать. Планетарные законы, с помощью которых начинали создавать органическую жизнь в Энрофе силы Света, неузнаваемо исказились.
Ложно и кощунственно приписывать Божеству законы взаимопожирания, возмездия и смерти. «Бог есть Свет и нет в Нём никакой тьмы».
От Бога только спасение. От Него только радость. От Него только благодать.
Взаимная борьба демонических монад, победа сильнейшего, а не того, кто более прав, и низвержение побеждённого в пучину мук — этот закон люциферических сил отобразился на лице органического мира Энрофа, выразившись здесь в законе «борьбы за существование». Всякое страдание существа, всякая его боль и мука дают излучение — и здесь, в Энрофе, и там, в мирах посмертия. Излучения злобы, ненависти, алчности, похоти животных и людей проникают в демонические слои, восполняя убыль жизненных сил у различных классов и групп их обитателей. Излучение страдания и боли — оно называется гаввах — способно насыщать гигантские толпы демонов почти всех видов и рангов. По существу, гаввах — их пища. Налагая свою лапу на законы Шаданакара, Гагтунгр искажал их так, чтобы породить и умножить страдание. Он делал их тягостными, жестокими, нестерпимыми. Он воспрепятствовал водворению в Энрофе закона трансформы; как равнодействующая обоих борющихся начал, возникла смерть и стала законом. Он воспрепятствовал принципу всеобщей дружбы; как равнодействующая обеих сил, появилось взаимопожирание и стало законом жизни. И, наконец, демонические силы вмешались в жизнь других слоёв Шаданакара — тех, через которые пролегал путь существ, хоть раз воплотившихся в земном Энрофе: эти слои были обращены в миры возмездия, где царствуют мучители, впивая страдания страдальцев.



2.3. ИСКАЖЕНИЕ ТРОИЧНОСТИ БОЖЕСТВА

Грубое выражение «Дьявол — обезьяна Бога» имеет глубокий и многообразный смысл; одно из важнейших его значений состоит именно в искажающем, перевёрнутом повторении великими демоническими монадами внутренней тайны Божества: Его Троичности. О сущности триединства Люцифера я, конечно, не могу сказать ничего: эти инстанции столь безмерно превышают все возможности нашего понимания, что вряд ли вообще можно осознать о них что-либо, кроме самого факта их существования, факта их отпадения в незапамятные времена и ещё одного факта: их постоянной богоборческой деятельности.


2.4. ТРОИЧНОСТЬ ГАГТУНГРА

Прежде всего уясняется, что здесь налицо какой-то кощунственный параллелизм ипостасям Пресвятой Троицы. Можно только сказать, что Первой ипостаси Божественного Триединства Гагтунгр стремится противостоять своим первым лицом — Великим Мучителем, Второй ипостаси — вторым лицом, которое точнее всего охарактеризовать наименованием Великой Блудницы, а Третьей ипостаси Троицы противостоит антипод, именуемый Урпарп: это осуществитель демонического плана; в некотором смысле его можно назвать принципом формы, это — та сторона великого демонического существа, которая открывается в жизни различных слоёв Шаданакара как начало, активно переделывающее их данность согласно замыслам и целям Мучителя, начало формирующее. Великая Блудница — её имя Фокерма — сторона демонического существа, втягивающая, всасывающая души и судьбы в орбиту Гагтунгра. Первое же лицо, Гистург, Великий Мучитель — последняя глубина демонического Я, носитель высшей воли, власти и желания.


2.5.СТИХИАЛИ
Стихиали это души стихий. Среди них 7 Верховных. В их число входят и Мать-Земля и Лилит.

2.6. МАТЬ-ЗЕМЛЯ

«Первая и последняя из Верховных Стихиалей — мать всем остальным, и не только им, но и всему, существующему в Шаданакаре: всякой стихиали, всякому зверю, человеку, даймону, ангелу, демону и даже великим иерархиям. Неоскудевающее лоно, она есть то, что творит эфирные тела всех существ, а в творении их астральных тел участвует наряду с их личными монадами. Ей свойственна неистощимая тёплая любовь ко всем, даже к демонам: она тоскует и скорбит о них, но прощает. «Мати» называют её все, даже ангелы мрака и чудовища Гашшарвы. Она любит всех, но благоговеет лишь перед наивысшими иерархиями Шаданакара, в особенности перед Христом».

2.7. ЛИЛИТ

«… Лилит — «Всенародная Афродита» всех человечеств. Она формирует цепь рода как в человечестве Энрофа, так и у даймонов, и в мирах демонических. Вот почему она заслуживает вполне наименование ваятельницы нашей — и не только нашей — плоти.
Некогда, в глубочайшей древности, Лилит стала супругою Первоангела — того величайшего Духа, что сделался Логосом Шаданакара. Это было во времена творения ангельских слоёв, и Лилит стала праматерью этого первого человечества.
Но Гагтунгр сумел проникнуть в мир Лилит, и её тончайшее материальное тело восприняло в себя некий демонический элемент. Это была катастрофа. С тех пор все цепи рода, формируемые ею, будь то в мирах титанов, даймонов или людей, воспринимают в себя нечто от этого элемента.
Под представлением о первородном грехе следует понимать то, что произошло между Лилит и вторгшимся в её мир Гагтунгром, — то, вследствие чего сатанинское семя — эйцехоре — несут с тех пор все существа, в создании чьих плотноматериальных цепей рода принимала или принимает участие Лилит.
С её бытием и воздействием неразрывно связана у человека сфера половых чувств. Она ли сама или её кароссы, но это начало всегда надстоит над всяким актом человеческого соития, и пока плод вынашивается во чреве, она всегда здесь.





2. 8. НАРОДОВОДИТЕЛЬСТВУЮЩИЕ ИЕРАРХИИ.

Любая метакультура, любой сверхнарод, любая нация есть плод творения надстоящих над ней Великих Иерархий.
Прежде всего, это Великий Дух народоводитель сверхнарода, его Демиург и Идеальная Соборная Душа этого сверхнарода. Это Великие Богорожденные Монады, составляющие иерархию Великих Духов народоводителей и иерархию Великих Сестер. Без их творческого труда сверхнарод был бы не сверхнарод, объединенный общей созидаемой культурой, а случайное соседство ничем между собой не связанных наций.
У каждой нации, входящей в состав сверхнарода, или развивающейся самостоятельно, есть Младшие Духи народоводители и Младшие Соборные Души — инспираторы наций, Монады Богосотворенные. Без них это была бы не нация, а сумма личностей временно и случайно собравшихся между собой.

Вступая в нашу брамфатуру, происходит первое метаэфирное рождение этих Духов. При рождении Богорожденная диада получает от Планетарного Логоса благословение к созданию в четырех и трехмерных материальностях (мирах) нового сверхнарода.
Ннадстоят Они и над христианскими сверхнародами и нациями, но совершенно не осознаны ими и полностью заслонены христианскими Иерархиями. Народоводительствующие Иерархии не противостоят христианским иерархиям и Христу, а выполняют совместный творческий труд, как и национальные религии сверхнародов не противостоят, христианству, а дополняют его.

2.9. РОССИЙСКАЯ МЕТАКУЛЬТУРА

Российская метакультура есть творческий замысел народоводительствующих иерархий российской метакультуры — Духа-народоводителя сверхнарода — Демиурга Яросвета и Идеальной Соборной Души — Навны.


Россия предназначена для единственной и неповторимой роли — миссии мирового масштаба. Сверхнароду российскому предстоит стать во главе созидания интеррелигии и интеркультуры.
Метаисторически эта задача-цель заключается в рождении Звенты-Свентаны Демиургом и Идеальной Соборной Душой сверхнарода российского в Небесной России; исторически —
в явлении Розы Мира в земном Энрофе.

Навна — это то, что объединяет русских в единую нацию; то, что зовёт и тянет отдельные русские души ввысь и ввысь; то, что овевает искусство России неповторимым благоуханием; то, что надстоит над чистейшими и высочайшими женскими образами русских сказаний, литературы и музыки; то, что рождает в русских сердцах тоску о высоком, особенном, лишь России предназначенном долженствовании — всё это Навна.


3.1. НИСХОЖДЕНИЕ ПРЫСНОДЕВЫ-МАТЕРИ МИРА

В метаистории новейшего времени совершается таинственнейшее событие: низлияние в нашу брамфатуру новых божественно-творческих сил. С высот Вселенной низошла в Шаданакар великая богорождённая Монада. Первое звено этого события — имело место вначале XIX столетия: то было низлияние сил Приснодевы-Матери несравненно усиленное личным своим характером. Её, Пресветлую и Благую, выражение Женственной ипостаси Троицы, мы зовём Звентой-Свентаною. Приблизительный смысл имени — «Светлейшая из светлых и Святейшая из святых».
Это событие такого значения, что его можно сопоставить лишь с вочеловечением Планетарного Логоса.
Звента-Свентана — великая богорождённая монада, выразительница Вечной Женственности, Невеста Планетарного Логоса, сошедшая с духовных космических высот в верхние слои Шаданакара в начале XIX века. Она долженствующая принять просветлённое воплощение в одной из небесных стран человечества, предположительно в Святой Руси (Небесной России).


3.2. РОЗА МИРА

Отражением этого метаисторического события — эфирного рождения Звенты-Свентаны в одном из затомисов будет возникновение Розы Мира в человечестве. Основная её задача — спасение возможно большего числа человеческих душ и отстранение от них опасности духовного порабощения грядущим противобогом.


При благоприятном решении ряда исторических дилемм Роза Мира водворит на земле условия Золотого Века.

— Упразднит государственное и общественное насилие.
— Устранит какую бы то ни было эксплуатацию.
— Ослабит хищное начало в человеке.
— Смягчит нравы народов до той степени, насколько это возможно в нашем эоне.
— Откроет перед людьми пучины познания об иных мирах и о путях восхождения Энрофа.
— Поднимет некоторые виды животных до овладения речью и разумно-творческого бытия.
— Будет сделано всё возможное, чтобы высвободить науку и технику из-под власти демонизирующих начал.
— Неослабными предупреждениями
о грядущем князе мрака она вырвет из-под его духовной власти мириады тех, кто без такого предупреждения мог бы быть им обольщён и вовлёкся бы в колесо горчайшего искупления.
— Её грандиозный Синклит — Аримойя (Небесная страна общечеловеческой религии) — преобразит некоторые из чистилищ в миры духовного врачевания.

3.3. ВТОРОЕ ПРИШЕСТВИЕ СПАСИТЕЛЯ

Общая цель Розы Мира, точнее — того гигантского духовного процесса, который начался тысячелетия назад и лишь этапом которого является Роза Мира — просветление Шаданакара.

И в этот час вздрогнет сверху донизу весь Шаданакар.
В мирах ангелов, даймонов, стихиалей, во всех мирах восходящего ряда явится Тот, Кто проходил по дорогам земной Галилеи столько то веков назад. Непредставимое ликование охватит эти миры, и обитатели их пройдут сквозь ещё одну, светлейшую трансформу.
Он явится во всех затомисах человечества, и все синклиты устремятся за Ним, сходя в Энроф.
Князь тьмы ужасал людей, являясь в трёх-четырёх физических обликах одновременно. Христос явится во стольких обликах, сколько будет тогда в Энрофе воспринимающих сознаний, каждому из них показуя Себя и каждому из них глаголя.
Эти облики, непостижимо отождествляясь, будут в то же время слиты в одном, верховном, грядущем на облаках в неизреченной Славе.
И не останется в Энрофе ни одного существа, не видящего Бога-Сына и не слышащего Его слов.


Виталист, Я сказал больше, чем Вы просили. Это для того, чтобы Вы имели общее представление.
Кроме того хочу обратить Ваше внимание что Роза Мира — результат религиозно-научных исследований миров иных. Мы знаем, что христианам, да и последователям других религий иудейского корня, не очень понятен такой путь ко Христу, но как мы видим старые религии не смогли справится с поставленными перед ними свыше задачами. Христианство основано только на вере. Этим оно ограничивает духовное становление своих последователей. Результат — безрелигиозная эра человечества. То, что христиане пока не принимают Розу Мира, это еще ничего не значит. Они не принимали систему мироустройства Коперника. Не принимали и научно-технический путь развития, но сейчас достижения современной науки использует самый твердо стоящий в вере христианин, иудей, мусульманин. Ученый-мистик, исследователь миров иных, отличается и от простого верующего и от простого ученного тем, что у него боле развиты, приоткрыты органы духовного восприятия, что дает ему возможность проникать за пределы нашего мира. У Андреева «слабые, отрывочные, но для меня неоспоримо достоверные проблески из глубинной памяти сказывались в моей жизни с детских лет, усилились в молодости и, наконец, на сорок седьмом году жизни стали озарять дни моего существования новым светом». Что в христианстве кроме откровения апостола Иоанна, ничего!

Теперь вернемся к Вашим замечаниям.
Ваши слова по поводу цепляния звучат достаточно странно. Я не цеплялся ни к Емелиным ни к Вашим словам, а во первых, проанализировал написанное и опираясь на учение Андреева, (заметьте — учение, религиозно-научное исследование миров иных) аргументировано показал что весь материал собранный Емелей никак не подтверждает его позицию, его (материал) можно трактовать и так и этак. То есть на его же материале можно доказать что он не прав.
Во вторых я обратил Ваше внимание на то, что все участники должны играть по одним правилам. Часто бывает, и чаще всего христиане не зависимо от конфессии, считают, что они являются носителями истины в последней инстанции они должны всем диктовать и перед ними все должны отчитываться. Они же ничего никому не должны. Дискутировать мы должны на равных и обе стороны должны аргументировать свою позицию.

К примеру.



Вывод обоснован, а не просто так, чтобы переговорить оппонента.


И здесь вопрос уместен, но Вы, по видимому, это посчитали цеплянием.




Евангелие — священная книга для всех христиан, почему же так много христианских конфессий, часто враждующих друг с другом и каждая из них понимает Евангелие по своему.



Что Вы после этого скажете о православном христианине, крепко стоящем в вере?




Как Вы относитесь к тому, что говорит Андреев? Емеля советует всем, относится БОЛЕЕ ЧЕМ СЕРЬЕЗНО.

Михаил, Вы знаете, я с Вами согласен, я сам говорил о влиянии зороастризма на иудейство и христианство. Говорил и о том, что Традиция маздеизма, идет из глубокой старины, от самого начала белой расы и что зерваниты говорят, что Зороастр не считал себя основателем религии, он возродил старое забытое откровение. Просто все это вылетело с головы.
По поводу единобожья Евреев. Вера в Единого сформировалась у них в результате инвольтаций демиургом сверхнарода. Этапы, Авраам, Моисей, судьи, Давид, Соломон. В Вавилоне, во время плена и позже религия Евреев была изложена в письменной форме, возник Ветхий Завет. Естественно, что там чувствуется влияние и Вавилона и Персии.

v.a.korchak,
я тут посмотрел Облачный Атлас... там одна героиня сказала «Истина одна, а ложь — это лишь интерпретация истины» Так, вы либо верите в истинность Христа — либо интерпретации христианства, втч и звенто-свентановые, приведут вас к волан де морту Антихристу

Виталист, похоже на то, что Вы не можете или не хотите вести честную игру. Вы ушли от прямых ответов на четко поставленные вопросы. Вы не можете или не хотите ответить на вопросы, почему западное человечество после полтора тысячелетия безраздельного господства христианства отказалось от него. Христианство в первую очередь, из-за неспособности ответить на волнующие человечество вопросы, виновато в возникновении и господстве уже несколько столетий материалистическо-атеистического мировоззрения. Как результат две мировые войны, революция и захват демоническими силами на 74 года власти в России. У нас, если вы читали Розу Мира, не могли не заметить — есть ответы на эти вопросы. И Вы, с таким отрицательным багажом за плечами, считаете, что можете нам указывать и в чем-то обвинять.
Честно будет, когда Вы по пунктам ответите на все поставленные перед Вами вопросы, без увиливаний и лукавства.

Хочу Вам напомнить, что кроме Библии у человечества есть и другие богооткровенные книги как Коран, Веды, Авеста (кстати иудеи и христиане в свое время много почерпнули из нее, это доказано), Трипитака.

Да и библию нужно уметь читать.



Макс Гендель
«КОСМОГОНИЧЕСКАЯ
КОНЦЕПЦИЯ РОЗЕНКРЕЙЦЕРОВ»


«… необходимо сказать, что слова языка иврит, особенно в его древнем виде, переходят одно в другое и не разделены между собой так, как слова в наших современных языках.

Прибавьте к этому, что в иврите при написании опускаются гласные, так что при чтении многое зависит от того, куда и как они вставляются, — и вы поймете, как велики трудности, возникающие при определении оригинального значения. Малейшее изменение может полностью видоизменить смысл почти каждого предложения.

Вдобавок к этому, следует помнить, что переводы Библии зачастую осуществлялись людьми, которые вовсе не являлись гебраистами и поэтому неизбежно вносили в перевод дополнительные искажения оригинального смысла. Необходимо также упомянуть различные «высочайшие повеления», запрещавшие вносить в переводы Библии моменты, сильно отклонявшиеся от уже установившейся веры и могущие поколебать ее. Из этого ясно, что шансы на получение правильного перевода были невелики. Подобные условия существовали во всех странах».


«Горе тому, кто видит в Торе (в Законе) лишь простые повествования и обычные слова! Потому что, если бы она, действительно, содержала лишь это, то мы даже сегодня могли бы сочинить Тору, гораздо более достойную восхищения. Но это не так. Каждое слово Торы содержит высокий смысл и великую тайну. Притчи Торы — это ее одеяние. Горе тому, кто принимает одеяние Торы за саму Тору. Простаки замечают лишь покровы и повествования Торы. Они не знают ничего иного. Они не видят того, что скрыто под покровами. Люди более осведомленные обращают внимание не на покровы, а на тело, которое ими одето».

В этих словах прямо подразумеваются аллегорические значения. Апостол Павел также недвусмысленно говорит, что история Авраама и двух сыновей, которых он имел от Сарры и от Агари, чисто аллегорическая (Послание к Галатам 1У: 22 — 26). Многие отрывки завуалированы; другие следует понимать дословно; и никто не может без ключа эзотерического знания обнаружить глубокие истины, скрытые под тем, что часто является весьма неприглядным одеянием.

Секретность в отношении этих глубоких вопросов и постоянное употребление аллегорий, при помощи которых массам людей позволено было прикоснуться к эзотерическим истинам, также очевидна в практике Иисуса, который всегда говорил с толпой притчами и иносказаниями, после чего в частных беседах с учениками объяснял более глубокое значение, содержащееся в этих притчах. В нескольких случаях Он предписал ученикам сохранять в секрете содержание таких частных поучений.

С этим согласуются и методы апостола Павла, который давал «молоко», или упрощенное учение, «Младенцам» в вере, приберегая «твердую пищу» или более глубокое учение для «сильных» — тех, кто подготовил себя к его получению и пониманию.

Еврейская Библия первоначально была написана на иврите, но от оригинального писания не сохранилось ни одной строки. Уже в 280 г. до Новой Эры появился Септуагинта, греческий перевод Библии, с которого Библия переводилась на другие языки.


В НАЧАЛЕ



Первое же предложение в Книге Бытия является хорошей иллюстрацией того, что говорилось выше об интерпретациях ивритского текста, который может быть изменен различной расстановкой гласных и различным разделением слов.

Существует два общепризнанных метода чтения этого предложения. Один: «В начале сотворил Бог небо и землю»; второй: «Извечно существовавшей субстанции двуединая энергия сформировала двойное небо».


СОЗИДАТЕЛЬНЫЕ ИЕРАРХИИ.



Вторая интерпретация первого предложения Книги Бытия дает нам также более полное понятие о Боге, когда говорит «о двойственной (двуединой) энергии», указывая на положительную и отрицательную фазы Единого Духа творца в проявлении.

В первой главе Книги Бытия эти Иерархии названы «Элохим». Это имя означает сонм двойственных или двуполых Сущностей. Основой слова является «Элоха» — существительное женского рода, где окончание «ха» указывает на род. Если бы имелась в виду единственная Сущность женского рода, было бы использовано слово «Элоха». Окончанием во множественном числе женского рода является «от», поэтому, если бы намерением было указать на ряд богов женского рода, правильно было бы использовать слово «Элохот». Однако, вместо обеих этих форм мы находим форму с окончанием «им», свойственным множественному числу мужского рода и добавленным к существительному женского рода «Элоха», что указывает на сонм женско-мужских, двуполых Сущностей, выражающих двойственную, положительно-отрицательную энергию.

Множественность Создателей подразумевается и в более поздней части главы, где следующие слова приписываются Элохим: «Создадим человека по образу нашему», после чего противоречиво добавлено: «Мужчину и женщину сотворил их».

Здесь переводчики представили приводящее в замешательство слово «Элохим» (которое было решительно не только множественным числом, но и одновременно мужским и женским родом) как эквивалент слова «Бог», слова единственного числа и не имеющего рода. Не могли ли они поступить иначе, даже если бы знали? Им было запрещено нарушать принятое понимание.

Множественное число «они» употреблено также там, где говорится о создании человека, что ясно указывает на имевшееся в виду создание АДАМ, человеческого вида, а не Адама, человека.


АДАМОВО РЕБРО



Гротескный и невозможный способ, которым, как нам сказано, было совершено разделение полов (как описано в общепринятой версии Библии и в Масоретском тексте) является еще одним примером того, к чему может привести изменение огласовки в старом ивритском тексте. Прочитанное одним путем, это слово переводится как «ребро», но прочитанное другим путем, имеющим по крайней мере равное право на рассмотрение с тем дополнительным преимуществом, что в нем больше здравого смысла, это же слово имеет значение «сторона». Если понимать это таким образом, что человек был мужчиной-женщиной и что Творец оставил один пол в каждом существе латентным, мы не должны совершать такого насилия над нашим разумом, какое необходимо для принятия истории «ребра».

С принятием этой поправки эзотерическое учение, данное выше, сочетается с учением Библии и оба они сочетаются со взглядом современной науки, что человек был когда-то двуполым, пока он не развил один пол за счет другого. В подтверждение этого указывается, что до определенной стадии развития зародыш является двуполым; затем какой-то пол начинает доминировать, а второй остается в латентном состоянии, так что каждый человек имеет органы противоположного пола в рудиментарной форме, а значит, является действительно двуполым, как человек в период первотворения.

Для начала хватит. Со временем подкину больше вопросов.

пардон, так это вы первую очередь должны знать ответ на этот вопрос — почему прельщаетесь вы, в вашем случае на звент-свентанизм, а другие люди на другие религии или на атеизм...
Этой фразы я не понял. Пока не прочел следующих ваших строк
Так ведь в РМ всё и объясняется типичным материализмом — только материализмом других слоев. В РМ собственно и нет ничего идеалистичного. Всё объясняется инспирациями и инвольтациями верхних или нижних слоев. Разве нет? Создание картин, поэм, скульптур и прочее — согласно РМ — объясняется влиянием даймонов. Создание государств и иерархий — объясняется каплями шаввы вполне себе материальных жругров и прочих разных демонов. Да чо там говорить даже зло — в РМ объясняется тем что демоны материально через него питаются гаввахом — типа пища им нужна... РМ — типичный метафизический материализм приукрашенный мистикой.

Виталист,


Нет, это не так. По той причине, что по Андрееву источник всего сущего — это Бог-Творец, который не есть материя. Он за пределами материальности. Любой(!) материальности, даже самой тонкой.
То же самое мы исповедуем и в церкви.

Как же как же... видимо сам Андреев не подозревал что вы его так прочтете — ведь он сам был того мнения что материальность создается монадами
Не Бог творит материю оказывается, а монады творят... в рм небожественность создания материи вообще доведена до самого цимуса — в ней показано что даже демоны умеют творить материю, «агга» называется... не говоря уж о кароссах отвественных за «плодитесь и размножайтесь» у людей
теперь рассмотрим само понятие «монада» данное Андреевым Итак выясняется что дух дискретен — вся духовность мира состоит из мириад духовных единиц. Оба-на. На дух оказывается распространены материалистические штучки дрючки. Дух, согласно рм, можно составлят как по кирпичикам и вновь разбирать, от духа могут отпадать какие то из монад и творить собственные миры. Монады, судя по РМ, вполне себе, (ВНИМАНИЕ) могут быть похищены , как это сделал аццкий сотона с монадой усатого товарища с трубкой... и что? это вы скажете не метафизический материализьм?

Сообщение отредактировал Виталист - 21.11.2012, 5:01

Виталист,

Вы глупости говорите. И сами же ими услаждаетесь...
По Андрееву Бог находится за пределами материи.
Любой материи.
Хотя Дух Божий и мистически пронизывает всякое творение. Что, опять же, соответствует учению о нетварных божественных энергиях православной церкви (см. св. Григория Паламу).
Какая разница, творит ли материю Бог непосредственно и опосредованно через созданные (или рождённые) Им монады? Я не понимаю, в чём тут может возникнуть проблема. Принципиально это вообще всё равно, ибо от этого ни понимание Бога, ни понимание материи не изменяются.
И что значит «вся духовность мира состоит из мириад духовных единиц»? Что здесь не так? И церковь учит тому же самому. Ибо каждый из нас и есть такая уникальная духовная единица. Просто не надо смешивать дух человеческий и Дух Божий. Это разное. Аналогично не надо смешивать Бога и монады. Монады — есть продукт Его творения. Монада же не может сотворить (или родить) другую монаду.

Виталист, я вас призываю к тому, чтобы вы повнимательнее ознакомись с материалом, прежде чем предъявлять претензии или обвинять автора (Андреева) в каких-либо ересях. Если же желания вникать в смысл андреевских книг нет, то тогда предлагаю вам просто оставьте наш Форум в покое, потому что пустопорожний трёп совсем не привлекает.

Внешний материальный мир есть отражение или выражение Бога, Его подобие. Наблюдая окружающий нас мир можно на доступном нам уровне познать Бога, а иногда и чувствовать Его. Я люблю очень проводить аналогии с водой, океаном. Бог-океан самосущ и един, внутри себя он спокоен и безмолвен, вечен. Монады-волны на его поверхности шумны, беспокойны, они бывают большие и маленькие, веселые и грозные, полезные, опасные и красивые.
и творил ветер все новые и новые монады.
исходя из приведенной мною выше аналогии с океаном буду не совсем согласен с Вами Павел, в своей сути дух человеческий и Дух Святой имеют одну природу — божественную.

или вот еще из моего стихотворения отрывок:

Я маленький водоворот,
Имеющий свое вращенье...

...И я был частью Влаги этой,
На миг возникнув в завихреньи
Почувствовал себя собою,
Хотя все той же был Водою.

Azomat,

Если бы Бог являлся таким «вселенским океаном», в котором жили наши монады-волны, то отсутствовал бы какой бы то ни было смысл в словах Андреева о восхождении монад назад к Богу и о мистическом «погружении» их в лоно Божие без потери собственной личностности. Если мы все и так «волны», то нам некуда погружаться и некуда восходить — мы уже погружены.

Реальность «вселенского океана» может, однако, иметь другой смысл. Стихиальный. Ведь, существуют же стихиали вселенской протяжённости? Аналогично и в земных условиях океан — это физическая плоть стихиалей Вларола и Вланмима. Если бы не существовало суши на земле, то вся наблюдаемая и эмоционально переживаемая нами природа земного шара представляла из себя такой вот бесконечный океан «Царя вод». Но при этом сам «Царь вод» по прежнему является сотворённым существом и не может создать, скажем, новую планету воды. Только Тот, кто его «привёл из небытия в бытие», Бог, «творит всё новое» по слову ап. Иоанна.

Интересно также, что Андреев, ведя речь о Логосе, говорит нам, что в каждой брамфатуре, кроме демонических, присутствует такая богорождённая монада Логоса, которая выражает собой Ипостась Бога-Сына. Хочу подчеркнуть — выражает. То есть, Бог действует в созданном им мире не непосредственно, хотя Дух Божий и пронизывают всю вселенную, обеспечивая ей жизнь, а через особые, «выражающие» Его, монады. Подобно тому, как, приходя в Шаданакар, не сама монада спускается в нижние миры, а это делает её шельт. Шельт, как бы, выражает монаду. А затем восходит к ней вновь и сливается с ней.

Но что всё это показывает нам? То, что монада и шельт — это разные сущности. В каком-то смысле монада трансцендентна шельту. Монада — это некий личный «мини-бог» для шельта человека. Аналогично и монады по отношению в Богу. Бог наделил их свои «я», своим образом, но образ не есть сам Бог. Бог вне мира монад, вне тварного мира вообще. На конечном этапе нашего становления мы (наши монады, объединёные прежде с шельтами) неким таинственным образом сольёмся с Ним, не утрачивая себя, но это именно конечная точка нашего пути, а не нынешнее состояние.