«Роза мира» в свете последних знанийНекоторые размышления о мировоззренческих взглядах Даниила Андреева

Избушкин,






Прочтите Правила нашего форума, пункт 11, Дуринг.

На всякий случай процитирую для всех:

11. Дуринг

«Дуринг» у нас на форуме — это сообщения, не соответствующие необходимому (в представлении редакторов-модераторов) интеллектуальному (культурному) уровню. Проще говоря — чушь или бред. Например, бред псевдо-научный или чушь оккультно-эзотерическая.

Дуринг-посты удаляются, их авторам выносятся предупреждения.


Я всерьёз опасаюсь, что ваши утверждения типа: «Египет — старинное название русских земель» или «Апокалипсис Иоанна — вставка 14-го века» вполне подпадают под наше определение «Дуринга», ибо категорически противоречат всем историческим доказательствам и датировкам. Если вы будет продолжать делать подобные утверждения, то мне придётся поступать в соответствии с Правилами.

Федор, у меня вопросов больше не осталось, я отойду от обсуждения. Доброго пути

Просто не хочу рассусоливать.
Кто в теме, понимает меня с полуслова.


Что ж, давайте выбирем кого-то одного.
Емеля, например, скис.


Павел, да не настаиваю я уже на своем участии в обсуждении. Уйду в любой момент.
А называть дурингом серьезные исследования не стоит.
Может Вы не знаете эту проблематику, это другое дело. Тогда не лучше ли просто прислушаться и попытаться понять?

Не в обиду Вам, пример. Недавно дискутировал со Свидетелем Иеговы. Все шло мирно, пока не задел его за живое. Напомнил ему про Бет-Сарим (Дом Князей), в который еще в 30-е годы должны были заселиться патриархи: Моисей, Аарон, Исайя, Иезекииль и мн. др. Он спросил, откуда мне это известно? Я ответил, что это не утка, а написал об этом их брат, Свидетель. Он стал уверять меня, что ничего не знал про Бет-Сарим, и назвал это клеветой. Пришлось объяснять, что писал про Дом Князей один из членой Корпорации Сторожевой Башни, некий Ф.Франц. И знаете, что он мне тогда ответил?
Да, примерно то же самое, что и Вы. Он заявил, что «не будет из лепешек, оставляемых коровой вынимать непереваренные семечки, чтобы их есть».

Он, кстати, у них старейшина. Это все равно, как у нас в Православии пресвитер.

Вот и Азомат отошел.
Понимаю, трудно. Надо шевелить мозгами, много знать. Уметь быстро и качественно сопоставлять.

Привыкли, понимаешь, на все готовенькое, на все легонькое. Поверили на слово историкам, библеистам, мавродиям...
Понимаю — работа, дом, семья, дети. Некогда углубляться.
И еще понимаю, что прошлое для вас так же правдиво и ясно, как небо над головой.
Допустить, что всех нас когда-то опустили и растерли, вы не можете.
Как же! Разве могли ошибаться сразу столько больших людей, ученых, историков, Отцов Церкви!

Не сомневайтесь, могли. Еще как могли и еще как поимели.
Говорю не просто так. Ведь и сам я когда-то был не лучше, чем вы, форумчане. Повидал за свою никчемную жизнь. И худо-бедно знаю что творится в головах у служителей и ученых. Знаю и цену видениям, наподобие андреевским.

Собственно, результаты от идей Розы мира налицо, сами можете это оценить-НОЛЬ.
И виноват в этом не Даниил Андреев.
Вы даже названия книги и имя автора пишите в основном сокращенно. Вам лень. А я вот до сих пор не могу вместо Розы мира писать РМ, а вместо Адреев — Д.А.
А судя по орфографии и пунктуации, многие форумчане или двоешники, или вправду зашли сюда, чтобы лишь блеснуть своей эрудицией и вовремя смыться. Нет уважения ни к духовидцу Аендрееву, ни к собеседникам, ни к русскому языку. Который, кстати, в свое время являлся основой для большинства евразийских языков.
Все это вам не интересно. Уже потому, что все знаете. А в то, что знаете, поверили навека.

Сознайтесь, ни читатели, ни тем более, Церковь не взяли из Розы мира ничего для себя.
И при всем этом вы способны наказывать человека, осмелившегося нащупать Истину.
Скажу больше. Истина еще глубже и еще для вас страшнее, чем все о чем я успел сказать. Я сам первые годы многому, вновь открывающемуся, не верил и откровенно смеялся. Был, наверно, таким же, как вы, или тот самый старейшина Свидетелей Иеговы.

Сейчас мне стыдно за себя вчерашнего. Однако, это было, и я ни от чего не отказываюсь. Это тоже был я, хотя и другой.
Главное, что я вынес из первоначального опыта — не спешить говорить, что этого не может быть, не спешить судить только потому, что ты что-то об этом уже знаешь.

Понимаете, это как в музыке. Когда первый раз слушаешь симфонию С.Прокофьева, тебе она не нравится совсем, до тошноты. Но если слушать чаще, а еще лучше, получить от профессионала сопутствующую симфонии информацию, интерес к музыке начинает проявляться. И из вроде бы какофонии вдруг выплывают удивительные образы, идеи и мелодии. Но разве кто-нибудь сегодня может назвать Прокофьева плохим композитором или идиотом? Я бы на это не решился.

Сообщение отредактировал Избушкин - 21.10.2012, 11:35

Избушкин,


Я бы с удовольствием прислушался и попытался понять, но что именно вы предлагаете слушать?
Апокалипсис Иоанна датируется 1-м веком нашей эры. На него ссылаются авторы 2-го века (Ириней Лионский, например), он рассматривался на Карфагенском Соборе в конце 4-го века и далее на соборах Восточной («византийской») церкви того же примерно периода. Об этом имеются документы, которые проверяются радиоуглеродным методом и превосходно датируются.
Кроме того, имеются папирусы с текстом Апокалипсиса, датируемые 3-4-м веками (читайте, например, тут). Как после всего этого можно утверждать, что текст 14-го века? Это же абсурд!


А что вы говорите про Египет? Какие русские земли? Есть какие-либо археологические свидетельства присутствия славян в Египте? Что за ерунда?


«Библию нашим предкам дали инопланетяне...» Это что? Вот это вы предлагаете мне слушать? А как же, опять-таки, археологические находки? Имеется же ряд находок, подтверждающих ветхозаветную летопись народа Израиля... Их что, тоже инопланетяне привезли и закопали?

«Что именно предлагаю» — я давно высказал в постах.
Наконец, Вы обратили на это внимание и перечислили часть этих предложений.
Проблемой может оказаться то, что Вы не сможете допустить себе ни подлогов древних папирусов с пергаментами, ни подделок летописей и хроник, ни вообще тотального вранья древних и средневековых историков. Если я буду приводить Вам факты, отличающиеся от общепринятых, Вы, вероятно, все равно будете ссылаться на традиционную историографию.
Дело в том, что материалов собрано уже так много, что оппонент официальной историографии может чувствовать себя вполне комфортно. Другое дело, что не стоит все сразу сваливать в кучу и требовать, скажем, в открытую наличия в гробнице Тутанхамона русской короны или чего-то подобного. Историю затирали не одно столетие, и делали это люди серьезные и мстительные.

Тему для обсуждения можно взять любую. И вместе, не спеша ее разбирать.
Например:
— Египет
— Татаро-монгольское иго
— Библия
— Иван Грозный
— Пугачев
— Мировые религии
— Апокалипсис (Откровение Иоанна)
— Латынь и другие «античные» языки
— Христианство апостольское и родовое
— Влияние инопланетного разума на человечество
— Отголоски христианской мифологии (Роза мира, апокалиптика, искусство)
— Древние зодиаки — как датировки исторических событий
— Иерусалим и библейские места
— Этруски

Дополнительно замечу. Даниила Андреева можно разбирать и не трогая собственно истории. Дело в том, что за последние десятилетия сделаны такие научные открытия, о которых Андреев просто не осмелился бы промолчать, если бы писал Розу мира не в пятидесятых годах, а в начале 21 века. Обратите внимание, какое значение в описаниях он придает достижениям научной мысли и какие делает «научные» прогнозы на ближайшее будущее. Но неужели такие, известные уже нам новшества, как нанотехнологии, клонирование, компьютеризация, Интернет и т.д. и т.п. Андреев смог бы обойти, знай он об этом? Или кто-то хочет сказать, что все это никак не влияет на развитие и будущее человечества? Увольте! Андреев упоминает в Розе мира массу пустяков, по его мнению способных влиять на судьбу землян. Но ничего не говорит о том, что будет через каких-то 40-50 лет. Ответ простой — не знал. И даймоны вместе с его духовными братьями почему-то промолчали.

Я смею здесь утверждать, что основой концепции Андреева являются следующие аспекты:
— Библия и все мифотворчество с ней связанное
— Индуистские культы и жития святых
— Научные открытые данные периода 0000-1959 годов
— Знание истории культуры и искусств
— Влияние существ виталической природы (надеюсь, все же, что чисто виталической, ведь способность внедряться в человеческое сознание через миры виталического плана есть так же и у пришельцев)
— Собственные фантазии, природный литературный дар и мастерство пера, которое он шлифовал на лит. курсах
— Еще ряд менее значимых аспектов, например, — история мировых религий и проч.

Так что, Павел, предложение сделано.

Сообщение отредактировал Избушкин - 21.10.2012, 11:28

Но не такой корректировки как у вас....Вы несусветные вещи говорите.
Поймите — людям просто лень спорить об очевидных вещах.Например неохота доказывать,что белая стена — белая,а не чёрная.Об неочевидном ещё можно поспорить,но на эзотерическую и историческую ахинею,которая льётся мутным потоком не спорить ,не отвечать не хочется.И не считайте тут людей за дураков.Тут люди то интеллектуально развитые собрались и если ошибаются в чём то,то из ментальных предпочтений,а не потому что чего то не знают или Фоменко не читали.Если вам два три человека сказали тут,что ахинея — значит ахинея.
Темы то вы интересные выдвигаете,но в таком ключе и под таким ракурсом рассматривать их — себя не уважать.Это надо придумать такое про вставку в Библию в 14 веке.))))))))

Д.Андреев в «РОЗЕ МИРА» писал о будущем, как о «цепи ветвящихся дилемм», и неоднократно отмечал, что его описание будущего всего лишь ПРЕДПОЛАГАЕМЫЕ варианты, одни из которых «желаемые», другие — наиболее вероятные, а некоторые могут и вовсе не произойти из-за «возможных катастрофических событий».
Мне кажется, что УЖЕ можно сказать, что история России и Украины пошла не совсем по тем рельсам, на которые давались прогнозы... И об этой возможности он ПРЕДУПРЕЖДАЛ читателя заранее...Посему не смотря на Вашу большую эрудицию, смею предположить, что некоторые части РОЗЫ МИРА Вы могли прочитать невнимательно...

Другими словами, вероятность исполнения будущего «по Андрееву» невероятно мала?
Рассуждая о па̀рах возможностей будущего, и ветвящихся дилеммах, Андреев добавляет: «Лишь взор величайших духовидцев мог бы тогда, и может теперь, проследить грядущую цепь дилемм до четвертого и пятого звена».

Так и есть, вероятность прозрения того или иного события даже величайшим из духовидцев будет равна от 256-ти вариантов до 65536-ти (16x16 — 256x256)! При том даже сам Андреев, единоличный автор идеи, не может сказать точно, придет ли когда-либо к власти Роза мира (см. первые страницы книги Возможности)! Все это, несомнено, призвано по особенному воодушевлять сторонников и последователей Розы мира.

Сообщение отредактировал Избушкин - 21.10.2012, 17:23

Емеля, Вы воскресли!
А говорили, что покинули нас.
Что же это для Вас очевидно? История? Вы хоть одну историческую тему раскопали «собственноручно»? Или только пользуетесь плодами других людей?
Я не ослышался — официальная мировая история для Вас, интеллектуально развитого человека, очевидна? Откуда у Вас такая уверенность? Что Вы вообще знаете достоверного в истории?

И почему Вы так торопитесь, что на родном языке пишите с ошибками?
Вам лень что ли перечитать и исправить?
Впрочем, я не буду настаивать. Дураков мало делать вам предложения, которые я уже сделал. Теперь сожалею. Всему свое время.
Желаю сайту, посвященному творчеству Даниила Андреева, и форумчанам успехов и развития.
С уважением Избушкин.

Постоянно копаю.Раскапываю.И пользуюсь трудами других.Другие пользуются трудами тоже других,а те другие у других берут.Человек не может использовать ни одной буквы своей,ни одной цифры новой придумать,а как правило оперирует тем,что уже было создано другими.
Человек в принципе ничего сам придумать не может.Человек работает как передатчик того что дают другие и задача передавать сигналы без искажений.Если начинает искажать — его как негодные провода выкидывают(туда где плач и скрежет зубов).
И вам советую настроить приёмник и давить помехи.))))Ваши пассажи ни в какие ворота не идут просто.А слушать тут про то что монгольского ига не было,а Батый — это по русски «Батя»,и про Русь как Египет и родина слонов,про то, что тарелки летают и пирамиды говорят
— уж увольте.Добра такого не надо.)))Начитались ахинеи какой то — мы то здесь причём.))))

Избушкин,


Что, всё-всё подделали? Во всех странах? Во всех культурах? Кто? Враги? Интервенты?

А египетские пирамиды? А кумранские свитки? А захоронения? А вавилонская клинопись? А всякие стеллы с надписями о царе Давиде?

Это всё что? Тоже подделки?

То есть «хронология» Фоменко — это и есть кое-что из «последних знаний», в «свете» которых нужно рассматривать «РМ»? Извините, нет сил на обсуждение дуринга. За пропаганду Фоменко, и прочих «инкарнаций» Лысенко, будем сразу банить.

Воодушевлять возможно только тех, кто к этому «воодушевлению» готов...