Где мы живём?

Ольга, когда это я обвинял в чем-то Яросвета или Навну? Или жалел их? Я полностью и целиком на их стороне — это раз. Я искренне и горячо люблю их — это два. И, когда нужно будет, и если Бог даст, буду сражаться вместе с ними против Зла, не жалея жизни — это три.
Это очень серьезно и важно — то, что я говорю. Похоже, ты до сих пор меня просто не слышала — может, теперь услышишь.

Макс, я тебе верю. Но предупреждаю: не нужно судить о них человеческими понятиями. Это очень высокие сущности в этическом плане. Нашим человеческим умом не всегда можно это понять. То, что мы называем «болезнью» для них — скорее очень трудные условия работы. Настолько трудные, что реально сковывают их силы.

Вспомни жизнеописания святых. Как они переносили все сваливавшиеся на них невзгоды. Для них это было не столько страдание, сколько работа. Путь против течения. А теперь умножь это в тысячу раз. В десять тысяч раз. В миллион.

Понятно, что ни о каком «пьяном хохоте» Соборной Души не может быть и речи. Даниил Андреев не случайно взял слово — «Идеальная». Ведь в том числе и Она вдохновляла святых на их духовные подвиги.

Ольга, ну вот об этих тонкостях моего понимания этих трех сущностей — демиурга, Соборной души и уицраора — и о моих расхождениях с ДА по этому поводу лучше не тут. А то договорюсь до «дуринга» — с неизбежностью. Скажу только, что поношение — и слова, сказанные с душевной болью — это очень разные вещи.

Макс, нежелание учить матчасть может довести и до дуринга Сколько было попыток дописывать и переписывать «Розу Мира», я уж не могу и счесть. А сколько это доставило головной боли Алле Александровне Андреевой, жене поэта (она никогда не называла себя вдовой)...

Просто нужно чётко разделять духовный опыт и художественный опыт. Художественный опыт — явление достаточно распространённое. А духовный опыт — это редкость. Это уровень Данте, Франциска Ассизского, Серафима Саровского. Можем ли мы себя ставить рядом с ними?

Иван мне как-то говорил, что в «Городе...» я всего лишь переписываю «Розу Мира». А я сознательно следую канону. Вслушиваюсь в него, стараюсь увидеть его и передать в художественном плане. Как Льюис изложил Библию в «Хрониках Нарнии». Конечно, я ввожу какие-то свои моменты, но не переворачиваю всю систему с ног на голову. Но и не претендую на то, что это духовный опыт. То, что я пишу — художественные произведения, которые должны передать душу Розы Мира. Чтобы люди почувствовали Её. Потянулись к ней. А на абсолютную правильность я не претендую.

Жругр вряд ли выживет. Россия и постсоветские страны на полной скорости движутся к катастрофе. Куда не посмотришь — пару лет назад было лучше.
И это в то время, как другие уицраоры полны сил.
Жругр настолько несостоятелен, что чтобы он не делал — только хуже. С каждым годом новые проблемы. Забавно наблюдать за Путиным. И вроде человек старается, а результатов ноль. Жругра раздавит.
Яросвет сам не выстоит.

И что будет дальше?

Сообщение отредактировал Игорь_Киев - 10.6.2013, 23:29

Ольга, я старательно учу матчасть =) Как уже говорил, даже завел тетрадку для конспектов — вспомнил молодость =) Только выучить — не значит поверить. Во что-то я поверил, во что-то не могу при всем желании, а что-то я вижу попросту категорически другим. И это уже не изменится — вИдение сложилось. Я не ставлю себя рядом с духовидцами, но что-то я чувствую, а что-то могу увязать логически. Могу сказать, что это не голая логика и не умствования от скуки. Я вижу картину определенным образом — при этом не претендуя встать вровень с высокими именами. Я уважаю это место и его правила и стараюсь не пропагандировать свои идеи там, где это не очень уместно — там, где изучают матчасть. Пусть изучают — это тоже полезно и важно, я к этому изучению с удовольствием присоединяюсь.

Оля, я погибелен и готовлюсь к концу света — мне уже недолго осталось, поэтому не слушайте меня!

Вот, пишет Андреев:

• 5. Раздробленность единого устройства сверхнарода на множество твердых государственных единиц. Развитие локальных сил, вырвавшихся из-под контроля иерархий. Ослабление активной творческой силы последних. Состояние Соборной Души, схожее с состоянием глубокого недуга.
  Примеры: Средиземноморье в IV-V столетиях н. э.; мусульманские страны после халифата; Германия после Тридцатилетней войны.
• 6. Чуженародное порабощение. Народоустройство, превратившееся в орудие других иерархий, преследующих свои, не имеющие отношения к данному сверхнароду, цели. Положение Соборной Души, равнозначное состоянию рабства.

К сегодняшней России безусловно относится пункт 5 (раздробленность) и отчасти пункт 6 (иностранное порабощение).


А вот в «Черновиках» Андреев пишет о Соборной Душе Германии после Второй мировой войны:

Герм[ания]. Вост[очный]. кусок оторван Жругром и находится в промежут[очном]. положен[ии]. О дальнейшем гов[орить]. трудно: или физич[ески]. погибн[ет]. в войну, или долго будет пребывать в промежутке. Герм[анская]. Навна почти освобожд[ена], но вследствие порабощения … уицр[аором]. страшно истощ[ена]. и ослаб[лена]. Это сравнимо с тяжелой болезнью. Ее сможет вернуть к могущ[еству] духа деят[ельность]. Р[озы].М[ира].

В Германии, кстати, тоже имели место и раздробленность (ГДР/ФРГ) и иностранная порабощённость (Жругр/Стэбинг).


Хотя, вновь повторю: на мой взгляд (и, как выясняется, не только на мой!) Россия в своей глубине значительно живее, чем Германия.

Реальная нищая суровая жизнь осталась только на постсоветском пространстве и странах третьего мира. Остальной мир уже живёт, как на курорте. Уже включая и Китай. Наши эмигранты уже и не представляют нашей жизни. На форумах обсуждают канадские/автралийские/немецкие рестораны, кошек и машины.
А от сытой прекрасной жизни думать про Розу Мира не будешь.
Так что возможно грядущий крах государства, социальной сферы и т.д. сработает в роли катализатора.

Игорь, то есть я верно понимаю, что сверхзадача России — быть брошенной в топку? Чтобы на ее месте возникла огромная воронка — и все заверте...? Или вы про крах США и Евросоюза? Выражайтесь определеннее, что ли...

Да ну, Игорь! Какой-то там курорт!

Это я так думал, когда отправлялся сюда, что, мол, хуже нас же всё равно никто на свете не живёт, значит тяжелее уже не будет.
Это был пафос всего нашего незадачливого контингента. Один вполне приличный с виду мужик из Москвы обращался даже в нигерийское посольство, движимый всё той же идеей — «ведь даже папуасы лучше нас живут!»

А на деле довольно быстро выяснилось, что «рай» только внешне казался раем — для пропаганды — а в действительности за красивым фасадом скрывается совсем не райское бытие. ...Когда обнаруживаешь фанерную перегородку вместо полноценной стены, отделяющую твою спальню от сортира, деревянные скрипучие полы в современном, казалось бы, многоквартирном доме, потолки до которых можно легко дотянуться рукой, встав на носочки — подчеркну, это не жилище для бедных — отнюдь! Обыкновенные квартиры со вполне внушительной стоимостью... Когда потом будешь «пахать как фраер» за гроши, не по специальности и не по вкусу, часто во вред своему здоровью... Да ну, какой курорт? Да, кстати, в Америке отпусков почти нет — вы не в курсе?

А уж про Китай я и вовсе молчу. Жил я там накакнуне Олимпиады 2008-го года. Страсть это! В России так только после войны люди перебивались: спали на нарах, отопление «еле-еле, душа в теле», из крана одна холодная вода, в стенке дырки (строители не замазали), итд итп...

Просто рекламируют на Западе качественно! Ибо не разрекламируешь — не продашь, а не продашь — не проживёшь. А мы, дураки, всё за чистую монету принимали и купились, что будто там и правду молочные реки да кисельные берега, да светлое будущее!

Нет.
Просто вероятный сценарий.
Либеральный курс, заложенный Горбачёвым в 80-е запустил программу самоликвидации государства.
Возможно сработает принцип не было бы счастья да несчастье помогло. Сытый и довольный ничего менять не будет.
Европа, США и многие другие страны уже просто лоснятся с жиру. Уровень жизни Китае за последние 20 лет вырос в разы. Зачем им что-то менять, если и при сатанинском либеральном строе они живут хорошо как никогда. Андреев писал про план Урпапра задавить связкой либерализм+высочайший уровень жизни настоящую демократию на западе. Ему это удалось на все 100%. Но в России это не сработало, так как вызвало обратный эффект. И в этой сегодняшней нашей нищете есть вот такой позитив, что народ в массе своей не принял либерализма. Если б допустить, что либералы оказались умнее и мы живём как в Европе. Что тогда? Тогда прямой путь к объединению мира на либеральной основе по плану Урпапра.

Общаюсь на иммигрантском форуме канадском. В финансовом плане обеспечены — средний класс. Наше образование там весьма ценится. Выплатили дома в кредит за несколько лет. Потихоньку грязью Украину/Россию поливают. Назад их не загонишь под дулом автомата.
Сам лично кроме Европы на отдыхе нигде не был. Как обычный человек живёт не представляю, но такое ощущение порядка и спокойсвтия, какого не помню с детства. Показалось, что вернулся в стабильный СССР детства. Транспорт ходит как часы, никаких бомжей, бродячих собак. У народа спокойные отрешённые лица. По достатку мне показалось, что это уровень СССР. В действительности в СССР мы жили, как в Европе. И нам нагло врали. А сейчас это потеряли.

Сообщение отредактировал Игорь_Киев - 11.6.2013, 20:42

Игорь,

Всякий эмигрант ВСЕГДА будет говорить, что у него все в шоколаде. Правды у них дознаться принципиально невозможно, потому что очень сильна мотивация ко лжи. Они непременно должны убедить себя и окружающих, что правильно поступили, «свалив из этой грязной рашки». Это «правильно» они вдалбливают себе год за годом, и поэтому постоянно врут: превозносят до небес свои достижения и замалчивают или занижают свои утраты.

Скажу от себя, что выплатить дом всего за несколько лет НЕЛЬЗЯ, если только в деле нет какого-то скрытого подвоха. Или эти люди уже приехали в Канаду с бабками (вдоволь наворовав в России /Украине), или они влезли в какой-то полукриминальный бизнес (как мне тут предлагали однажды пирамиду с изделиями из шерсти ), или у них был незадекларированный доход в России/ Украине (сдавали квартиру, например, или несколько квартир), который пересылался потом на новое место, плюс они работали в Канаде итд... Только так. Крайне мало людей получают возможность легальным образом заработать столь большие деньги, чтобы всего за несколько лет погасить 30-летний (или 20-летний) кредит на дом! Это какие-то уж очень редкие и высокие специалисты, которых, может, пол мира знает...

Сколько стоит трёхкомнатная квартира в Киеве? Вот представьте: человек имеет такую квартиру и ещё дом в районе, переезжает потом в Канаду, продаёт, переправляет деньги — и наконец всем заявляет, как классно он устроился: всё выплатил, новое приобрёл, да ещё и в круиз съездил!


А я, вот, на Европу гляжу немного иным взором. Хотя, я далеко не всюду бывал. В основном в Англии, ещё в Австрии, Греции и Словацкой республике. Ну, Англия на спокойную страну никак не похожа. Австрия — кто её знает? — я там провёл всего один день... Греция — это «генацвале»! Там и собаки, и коты, и чего только нет! Собаки, кстати, на мотоциклах по городу разъезжают и понимают все языки мира! Вообще очень добрые и необычайно разумные животные!.. Греки больше богаты душой, чем материально. В плане «материи» там не шибко много, чего есть: пыльные улицы, тесные домики, рыбацкие лодки, сети, автомастерские... Словацкая республика бедная: дома исписаны графитти, куча бомжей и нищих — впечатление производит не слишком вдохновляющее (мне она была мила по иной причине: я там жил когда-то в «прошлой жизни» — ходил навестить былое). Что-то там отреставрировали, а что-то наоборот в упадок пришло с тех лет...

Говорят, у немцев и скандинавов всё чётко и размерянно. Ну, я не знаю — не бывал там. Хе, а попутно вопрос: а какова цена этой чёткости и размерянности?


P.S. Вот свежая статья об эмиграции в Канаду:
http://www.kislorod-books.ru/journal/obsch...y-v-kanade.html
Вкратце: семья из Донецка (муж — инженер, жена — врач, трое детей) в 2006-м году эмигрировала в Квебек. Их впечатления.

Психологический климат возможно такой и есть, но денег там действительно куры не клюют.

Нет. Как раз таки имеют возможность быстро погасить кредит на дом. Кредиты на 30 лет это исключительно наше явление.

Сообщение отредактировал Игорь_Киев - 12.6.2013, 12:16

Игорь_Киев,
Ничего не имеют, даже в Швейцарии личный дом большая роскошь, как правило это доступно только высокообразованным специалистам из местных, но не в коем случае не ауслендерам (гостарбайтерам), как их там называют.

Цена — высокие налоги и огромные трудности для интеграции иностранцев. Если ты хочешь делать несколько больше, чем мыть одноразовую посуду в Макдональдсе. Без немецкого профессионального диплома, опыта работы и постоянного вида на жительство о более-менее приличной работе можно забыть. Исключения — высококвалифицированные кадры в промышленности и науке.