В России нет наркоза для животных с 2004 года

С 2004 года в России запрещены к использованию препараты кетамин (и кетаминовые) которые обеспечивали бы обезболивание животному.
Запрет наркоконтроля основан на том, что препарат является наркотическим средством. В результате ветеринары остались без наркоза, им приходится или резать по живому, или применять малоэффективные, вредные заменители кетамина, или рискуя жизнью, использовать кетамин. Уже арестовали и посадили несколько вречей ветеринаров.
Представляете как ужасно-когда животному нужен наркоз а его нет?
У меня в 2004 году кот выпал из окна с 9-го этажа, а в клинике ему не сделали обезболивание он умер от шока. Травма была обоих ног, которые попросту оторвались.
Но даже за 3000 у е коту не была оказана помощь, потому что запретили кетамин, а без наркоза не каждое животное переживет болевой шок.
Ветеринары рискуют жизнью, проводятся многолюдные митинги протеста с требованием вернуть кетамин, пока всё бестолку.
Вот материалы по проблеме кому интересно
http://www.vita.org.ru/new/2012/aug/20.htm
http://www.vita.org.ru/new/2012/aug/27.htm
http://www.vita.org.ru/new/2012/aug/20-1.htm

Сообщение отредактировал Ваконда - 24.9.2012, 22:31

Мне, всё же, непонятно кое-что...

1. Заменители кетамина есть? Ветеринарные клиники ими располагают? Насколько они хуже и почему они хуже (и хуже ли)? А средства типа новокаина нельзя применять? Прошу прощения за возможную безграмотность, но новокаин, вроде бы, действует и на животных так же, как на людей. Средство давнее, дешёвое, не наркотическое...

2. Ольга, а почему ваш текст выше с латинскими буквами «i»? Вы на Украине живёте? То, что вы описали с котом, это действительно случилось с вами, или это «копи-пейст» с какого-то украинского (белорусского) сайта?

Ещё раз извиняюсь за сомнения, просто правда непонятно: как такое возможно: «материалi», «бiла»...

Я нахожусь в отпуске на Украине, тут раскладка есть и украинская, я не её не переключила когда писала, извиняюсь уже исправила.
Люди по строению отличаются от животных, годные людям обезболивающие средства не действуют на животных.
Животные различаются по строению, те вещества которые для кошачьих подходят не подходят копытным.
Кетамин был средством которое незаменимо И УНИВЕРСАЛЬНО. Я тоже не совсем в курсе дел я не ветеринар, но в материалах сайта Вита говориться о том, что ветеринарные институты обучают ветеринаров использовать в наркозе кетамин. При этом, если ветеринара заподозрят в применении кетамина для наркоза животным, его могут посадить.
Вместо него предлагают использовать средства (залетил например) которые используется в свиноводчестве, бы но кроликам и кошачьм, а также лошадям, собакам, ну совершенно не подходят, и токсичны.
Есть вещества которые обездвиживают, но не убирают болевой синдром.
Ветеринарам нечего использовать в обезболивании, приходиться нарушать закон
Подробнее рассказано в этом видео http://www.vita.org.ru/video/rule/20120816...in_izvestia.htm
http://www.vakonda.ru/zoo/sob1.html
Ветеринара Александра Шпака осудили на 8,5 лет тюрьмы за кетамин.
Коллеги ветеринара уверены, без наркоза невозможна работа врача.
В Питере проводили митинги с требованием вернуть наркоз животным и ветеринарам.
И ОСВОБОДИТЬ ВРАЧА Шпака, НО ВРАЧА ПОСАДИЛИ НА 8,5 ЛЕТ. А животные так и терпят боль.

Сообщение отредактировал Ваконда - 24.9.2012, 22:39

Не лучше и ситуация в Украине. С пол года или год назад в СМИ обсуждался этот вопрос. Конечно ситуация ужасная, но я заметил, что здесь, как в прочем и в других вопросах, не честно играют обе стороны. К примеру

Дело даже не в том, что это выкачка денег еще на одну справку. Ее получить практически нереально. Надо пройти несколько экспертиз, но если психологическую — еще можно, то получить согласование от МВД смогут единицы. Там требуется отдельная комната, сейф, решетки на окнах не менее 16 мм. Переоборудование могут позволить себе только большие клиники.

Если сравнить, к примеру, стоимость переоборудования ванной комнаты у ветеринара дома, она в раз десять превысит стоимость комнаты для хранения кетамина. Так что здесь лукавство.

Но самое главное, что лицензия выдается юрлицам, а 90% ветеринаров работают как частные предприниматели", — сказала глава Ассоциации специалистов ветеринарной медицины Оксана Рудь.

В этом случае непонятное и необоснованное, скорей всего не бескорыстное препятствие со стороны чиновников.

Результат — садистское обращение с животными, в котором виновны обе стороны.

http://sfw.org.ua/1148963770-zapret-ketamina-v-ukraine.html

Предётся ветеринарам переоборудовать клиники, если есть соответствующее оснащение использовать кетамин можно. Операции животным стоят дорого, денег должно хванить на сейфы для психотропных лекарств, решётки и замки. Требования к хранению кетамина терпимые. Если ветеринарная клиника совсем нищая, тогда она не сможет хранить и применять кетамин
Из ответа на письма И. Ю. Новожиловой
МИНИСТЕРСТВО СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
"... согласно постановлению Правительства Российской Федерации от 31.12.2009 NQ 1148 «О порядке хранения наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров», помещение для хранения наркотических средств и психотропных веществ, предназначенных для использования в ветеринарных целях, относится З-ей категории и должно соответствовать следующим требованиям:

1) помещение, относящееся к З-й категории, должно быть оборудовано входной металлической дверью, деревянной дверью, усиленной с 2 сторон листовым железом, либо дверью из иного материала, обладающей классом защиты от разрушающих воздействий не ниже З-го;

2) входная дверь должна иметь не менее 2 запирающих устройств З-го класса защиты от разрушающих воздействий;

3) наркотические средства, психотропные вещества должны храниться в запирающихся насыпных или прикрепленных к полу (стене) сейфах не ниже З-го класса устойчивости к взлому.

Иных требований по техническому оснащению помещений З-ей категории, в том числе по оснащению охранной и тревожной сигнализацией, наличию металлических решеток на окнах, не установлено."

Оснастив клинику нужно найти сам кетамин, а его в России не производят, так как он запрещён. Купить его можно за границей, на свой страх и риск.

«...в России, ветеринарного кетамина нет и купить ничего нельзя, даже при наличии лицензии. Да, кстати в более развернутом ответе из Администрации президента допущен еще один ляп. Там в качестве заменителя предлагается «Стадол». Препарат бесспорно необходимый и даже основной в хирургии лошадей, например. Но трудность заключается в том, что его действующее вещество – буторфанол внесен в перечень нс и пв ( III группа ), а значит его применение возможно только после лицензирования. А точнее неприменение, т.к. нет регистрации ветеринарного стадола, нет ветеринарных аптек, нет совместного приказа МСХ и МЗ, разрешающего применение его в ветеринарии.»

Домашние питомцы есть у всех, почему же правительством принимаются такие решения как запрет кетамина? Или люди думают что животным не больно?
Науке доказала, что у животных есть тоже нервные клетки...

Сообщение отредактировал Ваконда - 25.9.2012, 9:09

Всю жизнь у нас в семье и собака и кошка.Правда вот в этом году обе состарились и сдохли .Кошке 14 лет, собаке 12лет.
Но до этого делали операцию кошке.Всё под наркозом, маленькая клиника (ещё с советских времён) Сделали как надо, только плати и всё , но цены конечно не укусишь.Так , что мне эта проблема кажется надуманной заплати и получи то за что заплатил.А закон нарушать(обходить) в нашей стране это общенародная забава.

Сообщение отредактировал Ратибор - 25.9.2012, 17:59

А тут надо смотреть кому он на хвост наступил, потому что дело это весьма прибыльное и наверное не захотел отдать свой бизнес и его устранили , так же как устраняют всех , у кого можно хоть что нибудь отнять.

Хм... Вроде бы мои друзья-кошатники не жаловались на отсутствие наркоза — ни в Питере, ни в Новосибирске.

Кетамин под запретом, не производится в России.
Его применяют нелегально наверное завозят из за границы. Аналоги-разрешенный препарат золетил подходит свиньям, для других животных не эффективен, другие средства не обладают обезболивающим эффектом, только обездвиживают.
Такая информация есть поступает, вообще мало информации, (потому что Жругр только людьми заинтересован). Если делает врач наркоз значит нелегально применяет кетамин за что рискует быть посаженым в тюрьму на срок серийного убийцы, или другое средство, которое не даст нужного эффекта, расчёт на живучисть.
Такое положение в ветеринарии с 2004 года в России.
Возможно многие не знают об этом, я сама случайно узнала, и стала вспоминать странные обстоятельства смерти моего кота Кити, когда ему наркоз не сделали.

Сообщение отредактировал Ваконда - 1.10.2012, 0:33

ну что же тут посоветовать , надо составить заявку в думу , подключить местные власти.И конечно написать об это везде, в том числе и в Суть времени.Правда и ЛДПР и КПРФ и ЕдРос и Спрад Рос подойдут тоже. Письма должны быть официальные и лучше подписанные как можно большим числом ветеринаров и членов всевозможных обществ , которые выступают в защиту животных.Ну как бы с этого начать.Вперёд Ваконда мы с тобой.

Сообщение отредактировал Ратибор - 1.10.2012, 1:18

Письма в правительство, президенту и в госдуму писали руководители сайта Вита, Ирина Новожилова, собирались подписи с просьбой вернуть кетамин, пока эфекта нет. Собирались митинги протеста в Питере, я делала для них плакаты — дизайн для полиграфии, с лозунгами. Тогда был митинг в поддержку врача Шпака, которого подловили на кетамине, его посадили на 8,5 лет http://www.vakonda.ru/zoo/sob1.html

Сообщение отредактировал Ваконда - 2.10.2012, 20:34

Товарищи,

Здесь, ИМХО, вначале надо выяснить, действительно ли всё так плохо? Вроде бы, несколько человек вверху рассказали о процедурах со своими питомцами, но при этом не жаловались на отсутствие наркоза или изуверство ветеринаров. Я сам, разумеется, ничего 100%-но не знаю, но поселились сомнения...

Понимаете, информацией народ не владеет. Когда принимался закон про запрет кетамина в 2004 году,
не афишировали объявили мельком никто не понял.
Я на днях кастрировала кота Дымка.
У меня кот и две кошки, думаю одну отдать, другая уже рожала 4 котят я раздала добрым людям, и сейчас опять она беременная.
Действительно, сейчас делают наркоз золетилом, который как я писала, предназначен в узкой специализации — свиноводстве.
Другим видом животных — кошачьим, лошадям, собакам например, он вреден, вызывает рвоту, судороги, почки отказывают.
Ветеринар сказал что у него кошка при стерелизации недавно от наркоза умерла — почки.
Если животное само по себе здорово оно выживет от золетила,
но старому или больному организму будет тяжело, здоровым не нужен наркоз.
Коту Дымку было правда не легко, вырвало, спал потом 3 часа, на следующей день ходил шатаясь.
Кетамин и его аналог, калипсол во всём мире используется, почему у нас в стране животные должны мучаться и умирать в мучениях?
Сначала был кот Дымок один, но я подобрала белую кошечку, которая шла еле еле, а за ней плелась свора собак. Я её откормила, вылечила, но котята будут и будут рождаться,
а ещё есть котёнок женского полу, подобрали, чёрный с белыми лапками, грудкой, гольфиками и усами.
Может кому нужна кошечка домой http://moskva.msk.slando.ru/obyavlenie/kot...yy-ID6ASlT.html
Ветеринары не виноваты, их сделали изуверами законодательство запретило кетамин единственное приемлимое средство.

Сообщение отредактировал Ваконда - 6.10.2012, 20:50

Ребята, привет всем! Расскажу свою историю — мы в марте вынуждены были прооперировать старшую собаку ввиду наличия у нее смертельно опасного врожденного порока. Оперировал хороший хирург, полостная операция, серьезная.
Наркоз был, вполне такой мощный, муж сидел с собакой уже в операционной (пока сама операция не началась, конечно), наблюдал как Зая засыпает. А я наблюдала как она отходила от наркоза, поспала на столе, потом в машине дрыхла, да и дома еще с полчаса подремала. Худо ей не было, выходила очень мягко из наркоза, ни рвоты, ничего такого.

Для меня вопрос запрета наркоза, в связи с этим, какой-то загадочный, твое Оля беспокойство понимаю, будет возможность поинтересуюсь у нашей заводчицы, что и как, она биолог и друзей ветеринаров у нее достаточно.

Возможно врач который делал операцию собаке, применял кетамин на свой страх и риск.
Постоянный страх ветврачей перед «законом» ужасно сказывается на качестве ветобслуживания, врачи превращаются в садистов, в руках которых гибнут и здоровые животные, которые не переносят побочных действий заменителей кетамина-например золетила вещества применяемого в свиноводстве, для кошек и собак и др животных имеющего негативные побочные осложнения. Послеоперационные осложнения, судороги, рвота, может быть потеря зрения.
Я лечила кошку, которая была беременна и прыгнула со шкафа, ударилась. Котята в ней умерли, но бригада ветврачей вызванная на дом с аппаратом узи не нашли что есть беременность. Сказали что это гной в матке (гематометра) и кошку надо в стационар на операцию, за 14 000 руб. Узи стоило мне 3000 руб.
Я предпочла не везти в стационар, а сделать операцию на дому, чтобы не травмировать мою кошку Снежану.
Другой вызванный на дом врач из клиники «Пушистый хвост» сделал кошке операцию, вытащил из неё мёртвых котят. Операция была сделана на моей кухне. Кошка была спасена, стационар бы обошелся 1400 рублей в сутки. Стоимость операции 8000 руб.
Я просмотрела множество ветклиник в интернете, обо многих просто ужасные отзывы. Прежде чем обратиться в вет. клинику почитайте отзывы о ней. Уточните цены на услуги, чтобы не получилось, что Вы влезли в долги, и животное Ваше умерло, я читала и такие отзывы, когда человек остался должен 90 тыс. клинике, а его кот умер от лечения.
Всё что связано с наркозом из за отсутствия кетамина опасно для животных, даже стрижка, может обернуться травмой для здоровья. Кот моей сестры после стрижки потерял зрение на одном глазу, глаз не фокусируется совсем.
Сотрудники зоозащитной организации Вита всеми силами стараются вернуть наркоз животным в Росиии. Есть продвижения в проблеме кетамина. Например, кетамин разрешили использовать клиникам, оборудованным решётками и сейфами. Я надеюсь что победа будет за Вита, и кетамин вернут животным России, и она не будут больше так страдать и умирать.
Сейчас уже намечается сильные сдвиги в кетаминовой проблеме, и я думаю скоро кетамин вернут (читайте статью ниже, смотрите видео)
Вита заняла активную позицию –защиты животных и их прав, на их счету уже много побед. Например антимеховая компания, баннеры против мехов, с участием звёзд эстрады, баннеры прекрасные их можно увидеть по всей стране. http://www.vita.org.ru/foto/20130212-goodbye-fur/12.htm
Борьба против тестирования животных .
Отмена охоты на бельков, теперь благодаря Вите Россия — первая в мире страна, полностью запретившая бойню детёнышей тюленя!
Видео по проблеме кетамина http://www.vita.org.ru/new/2009/mar/18.htm#v
http://tvrain.ru/articles/zhertva_ketamina...svobodu-337546/
Статья на тему кетамина:
Глава Федеральной службы по наркоконтролю Виктор Иванов предложил разрешить частным ветеринарам снова использовать кетамин — универсальное обезболивающее, необходимое для всех операций.
В 2004-м году кетамин внесли в список наркотических средств и психотропных веществ, разрешенных к использованию ветеринарами, но только при наличии лицензии. Получить эту лицензию частникам настолько сложно, что за все это время было выдано всего 6 бумаг.

Ветеринары, между тем, продолжали использовать кетамин без лицензии под страхом уголовной ответственности. Так питерский врач Александр Шпак уже год сидит в колонии за то, что продал кетамин другому ветеринару — всего же его приговорили к 8 годам лишения свободы. Как слова Иванова отразятся на судьбе Шпака и других ветеринаров, оказавшихся в тюрьме, — выясняла Ксения Батанова.

Батанова: Глава Федеральной службы по наркоконтролю заявил буквально следующее: «за использованием кетамина должен быть жесткие контроль и надо его усовершенствовать. Одна ситуация — когда хранятся тонны наркотиков, сотни килограммов, и совсем другая — когда речь идет о граммах. Моя инициатива поддержана, мы ждем решения».

Проблема с кетамином началась в 2004 году, когда его внесли в реестр наркотических средств и психотропных веществ, разрешенных к использованию ветеринарами. А для использования веществ из этого реестра, помимо лицензии, нужно выполнять ряд требований — например, в клинике должен быть сейф, сигнализация. Поэтому ветеринары либо прекратили использовать кетамин, либо использовали на свой страх и риск. Всего по факту применения кетамина было заведено 26 уголовных дел.

Почти во всех случаях ветеринары отделывались условным сроком, но врачу из Санкт-Петербурга Александру Шпаку не повезло — ему дали реальный срок в 8,5 лет, который был сокращен до 8. Дело Шпака уникально еще и тем, что его специально разрабатывали и провоцировали — клиент, которому он продал кетамин был сотрудником госнарконтроля. Его арестовали в 2010 году и сейчас он сидит в Архангельской колонии. При этом есть шанс, что Шпак выйдет на свободу уже в ближайщее время — дело в том, что 5 февраля Верховный суд отправил дело Шпака на пересмотр в суд Санкт— Петербурга. Адвокат Александа Шпака Евгений Черноусов предполагает, что скоро история получит продолжение.

Евгений Черноусов, адвокат Александра Шпака: Оставить Шпаку приговор по части первой, до 3 лет, и исключить как проведенные с нарушением закона с помощью провокации два факта: сбыты, которые уже объединены в один — до 8 лет лишения свободы. Таким образом получится, что будем просить, чтобы Шпака освободили из мест лишения свободы, где он сейчас находится, в Архангельской области.

Адвокат говорит, что дело будет назначено на март — так что уже в ближайшее время Шпак сможет выйти на свободу. Внося кетамин в реестр психотропных средств, правительство собиралось дать ветеринарам альтернативные средства для обезболивания. Предложить другие препараты должен был Минсельхоз, однако по словам ветеринаров, этого сделано не было. Кроме того, чтобы ветеринары с лицензией могли использовать кетамин, его нужно было внести в реестр ветеринарных средств — но его так и не внесли. После дела Шпака стало понятно, что проблема более серьезная и ветеринары сейчас пытаются добиться от Минсельхоза ее решения.

Евгений Черноусов, адвокат Александра Шпака: Сейчас ветеринары Санкт-Петербурга обратились в Мещанский суд по месту расположения Минсельхоза и посредством претензии к министру сельского хозяйства Федорову и в целом Министерству сельского хозяйства с тем, почему они не выполняют постановление Правительства, почему по их вине до сих пор кетамин не применяется в ветеринарии, им нельзя пользоваться. Мы отправили эту жалобу, она зарегистрирована в Министерстве сельского хозяйства, но там положено, чтобы конкретно обратился ветеринар, чьи права нарушены, в данном случае — это Племяшов Кирилл Вадимович, который руководит профсоюзом. Он обратился, зарегистрировали, и теперь должны вызвать или министра сельского хозяйства или его представителя в Мещанский суд. Пусть они объяснят, почему на протяжении нескольких лет страдают ветеринары. Но они в меньшей мере страдают, чем животные.

Но в любом случае, проблему нельзя будет решить в ближайшие два года — так говорят ветеринары, для производства кетамина здесь заводам необходимо получить множество обоснований для подтверждения объемов производства, если ввозить кетамин из заграницы — зарубежным производителям нужно покупать дорогостоящую лицензию. Ветеринары, правда, видят один выход.

Ирина Новожилова, глава Центра защиты прав животных Вита: Этот огненный шар катается уже 8 лет. Реальных условий для работы с кетамином нет и в ближайшем обозримом будущем не будущем не будет. Для чего дальше продолжать эту игру — непонятно. Животные без наркоза. У нас нет кетаминовых наркоманов. Наркоконтроль никаких цифр не приводит и не приводил. Ссылаются на какую-то статистику в Гонконге. Какое она отношение к России имеет, непонятно. Лучший был бы вариант — отмотать все назад и не вносить кетамин в списки психотропов, потому что все, что нужно для его разрешения — это огромная гора дел.

Однако, по словам Ирины Новожиловой, правительство вряд ли решится отменить свое же решение и ветеринарам придется по— прежнему самим решать: использовать кетамин с угрозой уголовного дела или резать животных наживую.

Сообщение отредактировал Ваконда - 2.3.2013, 11:28