Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >

Реинкарнация

 #46     4.11.2012, 18:06
 Wolfox
Вопросы пола лежат в сфере органического мира. Для продолжения живой материи одного духа недостаточно, половой дуализм на Земле необходим для продолжения рода. Соединение двух живых начал духовной силой любви и земной — эроса, дает новую жизнь.
Для ангелов же пол не существует, он им просто без надобности. Это нашему сознанию, антропоморфизирующему духовные сущности, коими суть ангелы, необходимо как-то их себе представлять. А представить себе существо без пола вообще — для нас практически недоступно, ибо таковое представление будет неизменно нести на себе печать ущербности, «отсутствия важной идентификационной составляющей». На самом деле, нам очень трудно себе представить, что именно пол является этой ущербной стороной нашего физического воплощения, его вечной «ахиллесовой пятой», отвечающей за раздвоение, разъединение тела и духа, за пропасть между плотскими желаниями и чистой духовностью. Однако такая ущербность — вынужденная мера в этом мире, можно сказать, что она является для нас платой за физическое воплощение в нем.
Интересно однако, что частично такой дуализм распространяется и на мир растительный. В эволюции это выглядит так, что до определенного момента усложнения живых организмов пол не требовался, но в какой-то момент в природе словно начал действовать новый закон. Интересно было бы проследить момент его появления как с научной, так и с духовной точки зрения.

Что касается статьи о гендерной самоидентификации, которую приводил Игорь — у меня подобная точка зрения, как у авторов, о том, что гендерные нарушения в большинстве своем появляются под влиянием внешних факторов воспитания и соц. среды, и что их нужно, как минимум, корректировать, а лучше — лечить, вызывают неизменное отторжение. То, что эти рассуждения «подшиты» эзотерическими элементами, не меняет их общего тона — якобы трансгендеры и представители сексуальных меньшинств «уклоняются» от выбора «правильной ориентации». Подход «лечить» в данном случае категорически отрицает подход «разобраться и понять». Кроме того, постановка элементов эпатажа и желания занять исключительное место в обществе в качестве одной из причин гендерных отклонений свидетельствует, как минимум, о весьма поверхностной оценке авторами этих явлений. Тут все гораздо тоньше. Для понимания сути «половой расфокусировки» лучше почитать свидетельства и рассказы о себе таких людей, ознакомиться с объективными работами о них, а не начинать с таких, в которых в качестве начального посыла уже содержится негативная оценка.


--------------------
Марина Болевска



          
 #47     4.11.2012, 18:27
 Ольга
Марина, Даниил Леонидович Андреев с вами не согласен! smile.gif Приведу несколько цитат.

Выявляясь вовне, Единый проявляет некую присущую Ему внутреннюю полярность. Сущность этой полярности внутри Божества для нас трансцендентна. Но, выявляясь вовне, она воспринимается нами, как полярность двух друг к другу тяготеющих и друг без друга не пребывающих начал, извечно и присно соединяющихся в творческой любви и дающих начало третьему и завершающему: Сыну, Основе Вселенной, Логосу. Истекая во вселенную, божественность сохраняет эту присущую ей полярность; ею пронизана вся духовность и вся материальность вселенной. На различных ступенях бытия она выражается различно. В слое неорганической материи, который доступен всеобщему человеческому восприятию, её можно усмотреть, вероятно, в основе того, что мы именуем всеобщим законом тяготения, в полярности электричества и во многом другом. В органической же материи нашего слоя, здесь, эта полярность Божественного проявляется в противозначности мужского и женского начал. Повторяю и подчеркиваю: здесь, ибо лежащая в основе этой противозначности полярность Божества, сама в себе, в своей сути, не может быть понятна.

В человеческой любви вообще, то есть в любви ко всему живому, выражается (а не отражается) существо Триединого — существо, которое есть любовь. В любви же мужчины и женщины выражается (а не отражается) внутренняя тайна союза Отца и Матери в той мере, в какой она нас достигает, будучи преломлённой множеством слоёв космического ряда. В этом и заключается коренное, онтологическое различие двух областей нашей духовной жизни, не имеющих между собой почти ничего общего, но на нашем нищем языке выражаемых одним и тем же словом.

...наиболее распространённым видом творческой любви в нашем эоне является рождение и воспитание детей, но что это отнюдь не единственный вид творческой любви и любовного творчества. Совместный труд в любой из областей культуры, воспитывание друг в друге лучших сторон личности, обоюдное самосовершенствование, вдохновление друг друга на художественный, религиозный и любой другой творческий труд, наконец, даже простое счастье молодой, свежей, страстной любви, обогащающее, усиливающее и поднимающее обоих, — всё это богосотворчество, потому что ведёт к возрастанию их и просветлению, к увеличению мирового океана любви и радости. Излучения прекрасной любви между мужчиной и женщиной поднимаются в высочайшие миры, их укрепляя, — в те миры, которые были охарактеризованы в одной из предыдущих глав как Волны Мировой Женственности.

Пока человечество физически не преображено, до тех пор любовь между мужчиной и женщиной останется как бы прикреплённой к инстинкту физического размножения. Со временем это станет не так. Творчество любви изменит своё содержание. Понятие физического размножения окажется к преображённому человечеству неприменимым вообще.

Я уже более двадцати лет замужем за замечательным человеком. И самые чудесные моменты нашей жизни — когда мы вместе созерцаем прекрасное, либо создаём новый сюжет для моей повести, либо обсуждаем близкие нам идеи. Но это лишь предощущение той любви, которая ждёт в горних мирах те души, что пронесли чувство любви через туманные дороги Энрофа.


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #48     4.11.2012, 20:25
 Azomat
Марина, я в недоумении перечитал статью и единственные «агрессивные» слова в отношении людей с нарушениями половой самоидентификаии нашел только эти: «...психологическая помощь и поддержка ..., чтобы помочь им правильно сориентироваться...». Ни о каком лечении даже не идет речи. Лечат психиатры, но это уже клинические случаи. Не будем же мы запирать в псих. больницы всех тех, Вы знаете о ком идет речь.
Плюс ко всему большинство таких «сбоев» в человеческом самоосознании происходит скрытно от других и даже от самого человека, испытывающего такую проблему. Большинство таких «сбоев» проходит само собой. Я знаю это не понаслышке, а из собственного опыта (мы все тут взрослые). Но проблема моя даже не была проблемой, я считаю это была неосознанная глубинная память о своей женской натуре, которая (память) пробудилась во время моего полового созревания во многом еще «благодаря» тому, что с семи лет я рос без отца. Моя проблема незаметно для меня исчезла сама собой, окончательно ее добил мой брак с любимой женщиной. Не буду говорить, что сейчас я на 100% мужчина smile.gif, но все же считаю себя здоровым человеком. Но это я, а как быть с теми людьми, своевременно и безболезненно не сумевшими справиться с этой проблемой? И если эта проблема продолжает мешать им жить и развиваться? Считаю, что авторы статьи затронули серьезную тему, проблемой этих людей должны заниматься специалисты. Хотя бы тех людей, кто от этого страдает. И пусть эта помощь будет «подшита» эзотерическими элементами или религиозными чувствами. Так даже лучше, я считаю. Это реально объясняет почему подобные проблемы возникают и осознание этого поможет человеку стать таким, каким Бог его хочет видеть. Поможет даже тем, что человеку будет известно, что эта проблема есть, она обозначена специалистами и человеку можно помочь. Или человек сам поможет себе, если изучит свою проблему самостоятельно, прочитав исследования и рекомендации специалистов. Благодаря широкой известности этой проблемы не будет уже клеймения себя как неправильного, порочного, не такого как все.

Сообщение отредактировал Azomat - 4.11.2012, 20:53


--------------------
Игорь



          
 #49     4.11.2012, 20:58
 Azomat
Ольга, спасибо за цитаты.
Нас уже трое (Андреев, Вы и я), считающих, что и через земную любовь можно познать любовь божественную smile.gif


--------------------
Игорь



          
 #50     5.11.2012, 0:51
 Wolfox
Ольга, Вы опять меня не совсем поняли. Любовь духовная, как созидающая сила и составная часть эроса, возвыщающая его — это прекрасно. Но как же быть с эйцехоре? Эрос на Земле изначально от него не свободен. И именно об этом и пишет Даниил:
«[...] Такие противоречия можно смягчить, сгладить, временно заглушить, но устранить их корень нельзя, потому что корень их — в том эйцехоре, которое, со времен падения Лилит, свойственно всем живым существам Энрофа, кроме тех, кто изжил его и испепелил в ходе своего просветления. Главнейшие из этих противоречий психологически выражаются наличием в человеке импульса жажды власти и сложной, двойственной и противоречивой структурой его сексуальной сферы.»
Именно об этом я и писала.


--------------------
Марина Болевска



          
 #51     5.11.2012, 1:02
 Wolfox
Игорь, а как же тогда Вы отнесетесь к вот такому высказыванию из статьи:

Цитата
Люди, относящие себя к так называемым сексуальным меньшинствам, — это, на наш взгляд, те, кто не пытается познать новое для себя гендерное начало, которое они должны познать в соответствии со своей программой развития разума, но пытается уйти от своих адаптационных проблем, общаясь, преимущественно, с себе подобными и создавая так называемые однополые «семьи».


В таком утверждении изначально заложена негативная оценка, разве нет? Авторы ставят под сомнение саму возможность равноправия однополой любви с любовью между мужчиной и женщиной, а уже тем более однополой семьи — она для них вообще всего лишь «так называемая», но никак не нормальная семья. Так пусть поинтересуются у однополых семей с многолетним стажем, на чем зиждется такой союз двух людей одного пола — думаю, много нового для себя смогут почерпнуть.


--------------------
Марина Болевска



          
 #52     5.11.2012, 1:07
 Wolfox
И да, Ольга, если
Цитата
«Понятие физического размножения окажется к преображённому человечеству неприменимым вообще.»

— то разве это и не подтверждает того, что ангелы бесполы? Нельзя же смешивать пол и полярность божественного начала! Трансцендентное и физическое!


--------------------
Марина Болевска



          
 #53     5.11.2012, 1:10
 Павел
Тут ещё очень важно не смешивать мужской/женский пол с мужественной/женственной природой монады.

Пол — это конкретика нашей земной жизни (и ряда других аналогичных миров), а характер природы пронизывает всю вселенную, начиная с самых высот, и к этим же высотам затем возвращается.

Природу монады изменить не может никто. Пол же в принципе может быть «сбит» в период беременности посредством вмешательства демонических сил или посредством каких-то иных враждебных психо-физиологических факторов. Хотя, исходя из имеющихся в распоряжении фактов, правилом является соответствие пола природе монады, то есть монады мужественной природы воплощаются мужчинами, а женственной природы — женщинами.


P.S. Хе! Почти об одном и том же подумали! smile.gif


--------------------
Павел



          
 #54     5.11.2012, 19:46
 Максим
Цитата(Wolfox @ 4.11.2012, 21:06) К исходному сообщению
Вопросы пола лежат в сфере органического мира.

Это противоречит «РМ». Мужское и женское есть проявление Мужественного и Женственного. Кстати, у Д.А. есть выражение «Великая Женственная Монада»...



          
 #55     5.11.2012, 20:09
 Azomat
Цитата(Максим @ 5.11.2012, 21:46) К исходному сообщению
«Великая Женственная Монада»
хорошо хоть не «женская» smile.gif

У Андреева есть выражение «мужественная монада»?

На мой взгляд Д.А. так много писал и делал акцент на женственности только потому, что аспект женственности в сознании человеческой цивилизации был приглушен, спрятан, не разглашаем.

А вообще мужское и женское начала должны быть равнозначны и взаимодополняющи.

Мысль о том, что монады подразделяются на мужественные и женственные для меня, честно признаюсь, новая. Раньше я думал, что выражение «Великая Женственная Монада» означает только то, что монада в своем последнем и завершающем воплощении была в женском воплощении, Великом воплощении. Например Богородица.

Перечитывая сегодня эту тему я понял, что возможно ошибался. Что же, буду думать.

Спасибо всем за интересную дискуссию и Владимиру, что открыл эту тему. Так держать smile.gif


--------------------
Игорь



          
 #56     6.11.2012, 6:43
 Natasha
Я с интересом читаю дискуссию , хочу немного добавить.

Во-первых немного еще о различных отклонениях пола животных, встречающихся в природе.

Недавно мы с семьей были в местном инсектариуме и я там впервые увидела интересный экспонат— двуполую бабочку. Одна ее половина является самцом, а другая самкой, причем гранится проходит ровно посередине, как будто двух насекомых разных полов разрезали и соединили. Эти существа называются гинандроморфами, и как оказалось не так уж и редки. Конечно они стерильны, т.е. не оставляют потомство. К сожалению фотография не получилась, поэтому дам только ссылку на статью о них.

http://globalscience.ru/article/read/19554/

Андреев пишет, что насекомые не имеют отдельных монад, т.е. одна монада может иметь некий коллективного шельт с кратковременными проявлением как самцов, так и самок ( и разных других особей средних полов)

«О, гнусные следы Гагтунгровой лапы видны и на многом другом в царстве животных! Ему удалось, например, надавив на некоторые шельты животных, совершить над ними насилие, которому трудно найти аналог в нашем слое. Он не то что расплющил их или раздробил, но он сделал их из индивидуальных коллективными. Индивидуальные шельты многих низших существ суть кратковременные проявления именно такого коллективного шельта. Таковы, например, большинство насекомых, не говоря уже о простейших. Индивидуальный шельт мухи или, например, пчёлы — это, если так можно сказать, только малюсенькое вздутие на поверхности сферы коллективной души; умерла пчела или муха здесь, в Энрофе, — и вздутие это втянулось опять в общую сферу, влилось в шельт роя или мушиного множества. »

Во вторых есть еще гермафродиты, причем практически у всех животных, включая человека.

Вот забавная история про спортсменку из Южной Африки Кастер Семеня, участницу олимпиады. По-моему около двух лет эксперты не могли решить, мужчина она или женщина. Похоже она и сама не знает. confused.gif

http://www.bbc.co.uk/russian/sport/2009/09...er_gender.shtml

Цитата(Павел @ 5.11.2012, 2:10) К исходному сообщению
Тут ещё очень важно не смешивать мужской/женский пол с мужественной/женственной природой монады.

Пол — это конкретика нашей земной жизни (и ряда других аналогичных миров), а характер природы пронизывает всю вселенную, начиная с самых высот, и к этим же высотам затем возвращается.

Природу монады изменить не может никто. Пол же в принципе может быть «сбит» в период беременности посредством вмешательства демонических сил или посредством каких-то иных враждебных психо-физиологических факторов. Хотя, исходя из имеющихся в распоряжении фактов, правилом является соответствие пола природе монады, то есть монады мужественной природы воплощаются мужчинами, а женственной природы — женщинами.


Я не совсем согласна. О поле монады говорить можно всё-таки очень условно. У монады как первичной, неделимой, бессмертной духовной единицы пола нет. Пол —это характеристика каких-то проявлений шельта.

«Монада — первичная, неделимая, бессмертная духовная единица, богорождённая либо богосотворённая. Мироздание являет собой неисчислимое множество монад и многообразные виды создаваемых ими материальностей.»

«Дух в своём первичном состоянии, не облачённый ни в какие покровы, которые мы могли бы назвать материальными, представляет Собою субстанцию, которую мы не точно, а лишь в порядке первого приближения можем сравнить с тончайшей энергией. Духовны только Бог и монады — бесчисленное множество богорождённых и богосотворённых высших »Я«, неделимых духовных единиц; они разнствуют между собой степенью своей врождённой потенциальной масштабности, неисчерпаемым многообразием своих материальных облачений и дорог своей жизни.»


В моем представлении богорождённые монады, рождаются в момент появления вселенной обладая совершенными тонкоматериальными оболочками. Они проходят свой путь развития вместе со Вселенной, руководя и направляя эволюцию богосотворенных монад. Они не проходят то колесо реинкарнации, как богосотворенные монады. Воплощение в материальном мире, которое иногда совершают высшие монады— это не реинкарнация, это совсем другой процесс, необходимый для влияния на эволюцию обычных монад. Это особый вид трансформы. Говорить об их мужественной/женственной природе можно только очень условно, скорее по тем ощущениям, который обычный человек испытывает сталкиваясь с эманациями этих монад, и которые он им приписывает на основе своего человеческого опыта.


Богосотворенные монады— творятся в момент рождения Вселенной, как некие духовно-энергитические единицы (Неделимые атомы сознания). Они не имеют никаких тонких тел и вынуждены проходить длинный путь эволюции, приобретая и совершенствуя свои тонкие тела, подчиняясь закону кармы и реинкарнации.

Сообщение отредактировал Natasha - 6.11.2012, 6:46


--------------------
Один видит, другой видит если ему показать, третий ничего не видит, даже если ему показать.©



          
 #57     8.11.2012, 7:54
 v.a.korchak
Первая часть этого сообщения находится здесь, в теме «Приручённый эрос» — Павел.



Цитата
Тут ещё очень важно не смешивать мужской/женский пол с мужественной/женственной природой монады.

Пол — это конкретика нашей земной жизни (и ряда других аналогичных миров), а характер природы пронизывает всю вселенную, начиная с самых высот, и к этим же высотам затем возвращается.

Природу монады изменить не может никто. Пол же в принципе может быть «сбит» в период беременности посредством вмешательства демонических сил или посредством каких-то иных враждебных психо-физиологических факторов. Хотя, исходя из имеющихся в распоряжении фактов, правилом является соответствие пола природе монады, то есть монады мужественной природы воплощаются мужчинами, а женственной природы — женщинами.


Я не совсем согласна. О поле монады говорить можно всё-таки очень условно. У монады как первичной, неделимой, бессмертной духовной единицы пола нет. Пол —это характеристика каких-то проявлений шельта.

«Монада — первичная, неделимая, бессмертная духовная единица, богорождённая либо богосотворённая. Мироздание являет собой неисчислимое множество монад и многообразные виды создаваемых ими материальностей.»



В моем представлении богорождённые монады, рождаются в момент появления вселенной обладая совершенными тонкоматериальными оболочками. Они проходят свой путь развития вместе со Вселенной, руководя и направляя эволюцию богосотворенных монад. Они не проходят то колесо реинкарнации, как богосотворенные монады. Воплощение в материальном мире, которое иногда совершают высшие монады— это не реинкарнация, это совсем другой процесс, необходимый для влияния на эволюцию обычных монад. Это особый вид трансформы. Говорить об их мужественной/женственной природе можно только очень условно, скорее по тем ощущениям, который обычный человек испытывает сталкиваясь с эманациями этих монад, и которые он им приписывает на основе своего человеческого опыта.

Павел, здесь я с Вами согласен.
Наташа вот цитата говорящая, что многие Монады изначально выражают мужской или женский аспект Божества.
"В метаистории новейшего времени совершается таинственнейшее событие: низлияние в нашу брамфатуру новых божественно-творческих сил. ... Первое звено этого события — события такого значения, что его можно сопоставить лишь с вочеловечением Планетарного Логоса — имело место вначале XIX столетия: то было низлияние сил Приснодевы-Матери несравненно усиленное личным своим характером. С высот Вселенной нисходила в Шаданакар великая богорождённая Монада. ... это Великое Женственное Существо.
Её, Пресветлую и Благую, выражение Женственной ипостаси Троицы, мы зовём Звентой-Свентаною.
Звента-Свентана — великая богорождённая монада, выразительница Вечной Женственности, Невеста Планетарного Логоса... "


Планетарный Логос — выражает третью ипостась Бога-Сына, мужественный аспект.

Но есть некоторые, которые выражают божественное триединство.

Еще интересный момент. Титаны не имели пола, агелы тоже не имеют. Но в Энрофе, в нашем человечестве, нам известны только мужские воплощения титанов и ангеллов.

Похоже, путанца с полами происходит в тех мирах которые хотя бы частично испытывают на себе влияние демонических существ. В мирах восхождения воплощение происходит совершенно друим образом. Существа перходят из мира в мир посредством транформы.


--------------------
Владимир



          
 #58     8.11.2012, 22:34
 Azomat
Цитата(Azomat @ 28.10.2012, 12:59) К исходному сообщению
P.S. пока писал ответ Андрею, обращаясь к нему на Вы, появилась одна занимательная мысль. Кто угадает какая? smile.gif

Поскольку никто не ответил догадку свою напишу сам smile.gif

Обращаясь уважительно к человеку на «Вы» мы, тем самым, обращаемся к нему как к Человеку, к его высшему «Я», монаде. У монады было много человеческих рождений, стало быть и Человек, к которому мы уважительно обращаемся есть результат и следствие всех своих предыдущих воплощений. Говоря «Вы» мы обращаемся к Человеку как к совокупности всех его прошлых воплощений, тем самым признавая существование в нем его высшего «Я».
Вот какая мысль мне придумалась smile.gif


--------------------
Игорь



          
 #59     9.11.2012, 17:11
 Leonid
А у меня вопрос ко всем: чем вам так интересна тема реинкарнации? Почему это для вас важно, первый раз вы проходите земной путь или не первый?

Мне это всегда было второстепенно (если не третьестепенно) и я искренне хочу понять, почему это важно для других?



--------------------
Леонид Файнберг



          
 #60     10.11.2012, 6:54
 Natasha
​
Цитата(Leonid @ 9.11.2012, 18:11) К исходному сообщению
А у меня вопрос ко всем: чем вам так интересна тема реинкарнации? Почему это для вас важно, первый раз вы проходите земной путь или не первый?

Мне это всегда было второстепенно (если не третьестепенно) и я искренне хочу понять, почему это важно для других?



На простые вопросы бывает трудно отвечать. confused.gif
Наверное потому, что хочется понять смысл жизни. Что мы делаем в этой жизни, зачем мы тут, в этом мире? Что есть смерть— полное забвение или переход в некое другое бытие? В зависимости от ответа на этот вопрос отношение к жизни меняется, причем кардинально.
Вот навеяло, тут хорошо сказано:

Максимилиан Волошин

По ночам, когда в тумане
Звезды в небе время ткут,
Я ловлю разрывы ткани
В вечном кружеве минут.

Я ловлю в мгновенья эти,
Как свивается покров
Со всего, что в формах, в цвете,
Со всего, что в звуке слов.

Да, я помню мир иной —
Полустертый, непохожий,
В вашем мире я — прохожий,
Близкий всем, всему чужой.

Ряд случайных сочетаний
Мировых путей и сил
В этот мир замкнутых граней
Влил меня и воплотил.

Как ядро к ноге прикован
Шар земной. Свершая путь,
Я не смею, зачарован,
Вниз на звезды заглянуть.

Что одни зовут звериным,
Что одни зовут людским —
Мне, который был единым,
Стать отдельным и мужским!

или

СУДЬБА

Судьба упряма и жестока.
Познать непросто ее суть.
Тягаться с ней — одна морока…
Тернист и скользок ее путь.

Вопрос — зачем и почему,
Она вступает с нами в схватку?
Ни удается никому
Решить древнейшую загадку.

Зачем пришли мы в этот Мир?
Зачем растим себе подобных?
Я в прошлой жизни звался «Сир»,
Страшуся в этой преподобных.

В плену у кармы вековой
Я жизнь земную постигаю.
И грех, фамильный, родовой,
Туда-сюда, с собой, «таскаю».

Вновь среди звезд мой Дух витает.
Земную жизнь глядит как сон.
Лишь только Он про нас все знает,
И задает всей жизни тон.

Черник

а вот довольно грустно

ЗЕМНАЯ ЖИЗНЬ

Что значит жизнь с ее фальшивым блеском?
Что значит мир и вся его краса?
Коротким представляется отрезком
Мне бытия земного полоса.
Жизнь — это вспышка молнии во мраке,
Жизнь — скопище больных в чумном бараке,
Тюрьма, куда мы заперты бедой.
Все это лживой роскошью прикрыто,
Величьем разукрашено пустым.
На скорбных трупах созревает жито.
Вот почва, на которой мы стоим.
Но ты, душа, не уподобься плоти!
На жребий свой напрасно не ропщи.
Не в блестках, не в фальшивой позолоте,
А в истине спасение ищи!
Беги, беги от мишуры обманной,
Расстанься с непотребной суетой,
И ты достигнешь пристани желанной,
Где неразрывны вечность с красотой!

Христиан Гофмансвальдау



--------------------
Один видит, другой видит если ему показать, третий ничего не видит, даже если ему показать.©



          

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >