Реинкарнация

Кстати, вопрос реинкарнаций не мешало бы обсудить, может открыть отдельную тему.



Переселе́ние душ, реинкарна́ция (лат. reincarnation «повторное воплощение»[1][2]), метемпсихоз (греч. μετεμψύχωσις, «переселение душ»)

Семя идеи перевоплощений состоит в учении о некоем «Я», совершающем своё космическое становление или известный отрезок его по ступеням последовательных существований в нашем физическом мире.

У меня лично иногда всплывают в памяти эпизоды из моих прошлых жизней. Они не такие яркие, что бы утверждать, что я помню свои воплощения, но память периодически выдает эти эпизоды прошлого. Кроме того, эпизоды всплывают одни и те же, повторяясь вплоть до деталей. У меня даже появилось желание описать эти всплывающие из глубины памяти эпизоды. На мой взгляд, есть интересные и необычные.
Но, похоже, не только у меня есть что сказать. Поэтому будет интересно послушать другие истории.
Сейчас напишу только, что большинство воплощений всплывает мужских. В основном рос в монастырях или в мистических школах. Часто сиротой, без родителей. Семью создавал всего несколько раз. Женских воплощений всплывают единицы, но были.



И вот в связи с мужскими и женскими воплощениями души возник вопрос. Большинство известных религий и школ, признающих перевоплощение, говорят, что душа в основном воплощается поочередно, то в мужском, то в женском теле. А вот Роза Мира такой очередности не подтверждает. Андреев прямо не затрагивает этот момент, но косвенно даже как бы опровергает такую очередность воплощений.
К примеру, та великая и чистая душа, которую по последнему воплощению мы знаем как Деву Марию, Матерь Божью, воплощалась только женщиной. Гаутама Будда и другие великие человекодухи, о которых упоминает автор, имели только мужские воплощения. В высших мира существует отдельно мужской и женский синклиты человечества.
«… сакуала, которую я могу определить лишь словами: Волны Мировой Женственности. Первая из её сфер, Лимуарна, есть женственный Синклит Человечества, а вторая — Баюшми — местопребывание Великой Женственной Монады в настоящее время».
Высокие иерархии, духи народоводители и Идеальные Соборные Души воплощаются соответственно только в «мужских» и «женских» эфирных телах. Тоже касается Планетарного Логоса и Звенты Свентаны. Мужественные Монады несут мужское начало, выполняют мужские функции, женственные женственное.

О чередовании полов при реинкарнации действительно похоже, что это скорее исключение, чем правило. А обычно люди рождаются того же пола, что и прошлый раз.


Например:

Сталин воплощался несколько раз подряд мужчиной: инквизитором, а до этого императором Домицианом.

Гитлер в прежней жизни был Атиллой, затем пиратом в Алжире.

Наполеон воплощался халифом из династии Аббасидов.


* * *

Теперь более светлые персоналии:

Алла Александровна до рождения в России была сестрой Андреева, то есть, опять-таки женщиной.

Девушка Наири, «кармическая любовь» Даниила Андреева по Траванкору, являлась в России его школьной подругой.

О русском поэте, Тютчеве, Андреев пишет, что в XX веке он вновь родился в Германии и, как будто бы, говорит о нём в мужском роде.

Великий художник Тициан, согласно «Черновикам», воплощался позже в Бразилии, опять же, в мужском облике и был негоциантом, отцом семейства, позже монахом.

Писатель Леонид Андреев жил в Палестине времён Христа и был купцом. Позже был военноначальником в Золотой Орде.


* * *

Достоин внимания ещё и следующий факт: авторы, которые в прошлой жизни имели воплощение в мире титанов, как правило не способны ярко и убедительно передать подлинно женственный образ, ведь у титанов половое разделение отсутствовало (см. Лермонтов, Лев Толстой, Гёте, ещё возможно: Толкиен, Ефремов). Женские образы у них крупные, внушительные, но какие-то несколько угловатые. И это при всех их литературных талантах!

Интересное наблюдение, я не обращал на это внимания.

Владимир, как-нибудь соберитесь духом и расскажите о своих воспоминаниях из прошлых жизней . Очень интересно было бы почитать.

Своих, увы, воспоминаний у меня нет, но, мне кажется, нечто подобное приоткрывается мне в моих снах, записывать которые у меня нет привычки.

Сейчас могу вспомнить лишь два очень реалистичных сна, но многие детали уже забыты. Оба они связаны со второй мировой войной.
В первом сне я советский солдат, грязный, раненый или контуженый (а может просто уставший), отставший от своих, выбирающийся из окружения, шагающий на восток днем, посреди еще не остывших следов войны (покалеченная техника, воронки от взрывов). Помню, что район страны был около Балтийского моря. Я знал географию местности и шел туда, где предполагал еще были наши.

Второй сон повторялся несколько раз. Я в полуразрушенном городе, над которым пролетают немецкие бомбардировщики и безнаказанно сбрасывают бомбы. Единственная моя мысль тогда: «только бы не на меня», единственное чувство — чувство ужаса. Особенно когда самолет пролетал прямо надо мной, его гул моторов, я даже сейчас слышу. Помню я научился определять попадет ли бомба рядом со мнои или пролетающий мимо самолет уже не опасен. Еще я прятался в уже разрушенном здании, видимо думая, что дважды в одно и то же здание бомба не упадет.

Сообщение отредактировал Azomat - 27.10.2012, 0:43

Игорь, эти сны, судя по силе их эмоционального воздействия, вполне могут быть прорывами из глубинной памяти. Подобные прорывы, думаю, случаются у многих, но сознанию часто бывает трудно их «визуализовать», подобрать образы, которые могли бы адекватно выразить внутренний опыт. Возможно, вам в этом плане легче: о войне мы читали книги, смотрели фильмы. Поэтому ваши сны вполне могут рассказывать о том, что вы когда-то переживали.

По-моему, смена пола при реинкарнации — это НЕ естественно, и «РМ» это косвенно подтверждает.

Мне кажется, монада имеет «пол», в том смысле, что изначально свободно выбирает, выразителем какой ипостаси Творца быть — Бога-Отца или Приснодевы-Матери. И богосотворённые монады, думаю, не отличаются в этом смысле от богорождённых.

Смысл жизни и становления — в уподоблении Творцу. Думаю, мужчины на земле должны подражать или уподобляться демиургам и Логосу, женщины — великим Сёстрам и Богоматери. Это — идеал.

И посмотрите, насколько разные задачи и пути у Женственного и Мужественного. Они идут рука об руку, пути их переплетаются, но не смешиваются.

Если на физическом уровне ещё можно представить смену пола, то на «монадном» уровне (онтологическом) — лично я не могу такого представить и ощутить. Ведь мужское и женское — это выражение внутренней «полярности» Бога. И трансформа, в случае смены пола, должна отразить эту полярность — нужно вывернуться «наизнанку».

Даже если человек «умирал травой и птицей», и даже элементарной частицей, то и на этих уровнях уже была полярность.

Теперь «технический» момент. По «Розе Мира» мы не меняем свои астральные и эфирные тела. Эфирное разрушается только от пребывания в нижних страдалищах. А физическое тело является копией эфирного.

И каким же образом мужчина сможет родиться женщиной? Ведь нужно будет сначала стать женщиной в эфирном теле, но возможно ли это? Как, где и когда это происходит?

При трансформе в мирах Просветления происходит, кроме прочего, трансформа органов размножения (и пищеварения), но смены пола не происходит, — у Даниила Андреева нет ни одного примера этому.

Интересно, что же происходит с сознанием при реинкарнации?

В Розе Мира кажется очень немного подробностей на этот счет.

Попробуем порассуждать:
1. При переходе из Энрофа в иномир сознание вроде бы сохраняется.
Т.е . человек и в ином мире чуствует себя тем, кем он был в Энрофе, сознает что он например Вася. По крайней мере поначалу. Сохраняются все или большинство воспоминаний.

2. Далее человек продолжает свое существование в мирах иных. При этом его сознание постепенно меняется, приспосабливаясь к реальности тех миров, но не кардинально.
Человек продолжает ощущать себя той же личностью кем он был в Энрофе, т.е. согласно нашему примеру он помнит и ощущает себя по-прежнему Васей, хоть и с опытом иномирового существования.
Это, например, как если бы человек пол жизни прожил в одной стране, а потом иммигрировал в другую, и 2-ю половину жизни прожил там в совершенно иной культурологической обстановке.
При этом он по-прежнему будет ощущать себя Васей, хоть и с новым порой сильно, но не кардинально отличным от прежнего жизненным опытом, ведь сознание его не прерывалось.

3. Рано или поздно большинство душ (согласно Андрееву) выбирают новое воплощение в Энрофе.
Не очень понятно что происходит с сознанием в этом случае. Рождаясь в Энрофе в 99% случаев человек не сохраняет воспоминаний о предыдущих жизнях.
Получается что после рождения в Энрофе формируется новое сознание, так? А что при этом происходит со старым? Оно гаснет, засыпает?
Т.е. при рождении в Энрофе «старое сознание» как бы прекращает свое существование?
Ведь новая личность будет ощущать себя уже не Васей, а например Колей. Коля своем существовании Васей не будет иметь никакого понятия.

4. Продолжим по нашему примеру. Рано или поздно новая личность/сознание Коля уходит из Энрофа.
Что происходит с его сознанием в этот момент? То что происходило с сознанием Васи, как это описано в пункте 1?

Если так, то это может означать, что сознание Васи окончательно потеряно, как будто его никогда и не существовало. Тоже произойдет с новым сознанием (сознанием Коли) при его воплощении в Энрофе.

Опираясь на сведения из Розы Мира более вероятно предположить иное, а именно, что в момент описанный в пункте 1 происходит процесс слияния сознаний без потери индивидуальности каждого из сознаний. Однако представить это нам ощущающим себя только одной личностью/сознанием весьма непросто.

Т.е. на нашем примере сознание Коли(а да этого Васи) при покидании Энрофа изменится таким образом, что Коля, продолжая ощущать себя Колей, одновременно ощутит себя и Васей, и всеми более ранними личностями/сознаниями этой души. Как это, ощущать себя несколькими личностями сразу?
Будет ли при этом какая-либо из этих личностей ощущаться главной, а остальные второстепенными, или объединенное сознание ощущет себя всеми прожитыми личностями в равной степени?

Также, возвращаясь к нашему примеру, что произойдет в процессе слияния сознаний с сознанием Васи, и более ранних личностей этой души (если они сохраняются и, предположим, пребывали в состоянии сна в течении жизни личности Коли) при переходе сознания Коли из Энрофа? Они как бы просыпаются и осознают себя еще и Колей?
Или же сознания Васи и более ранние, во время жизни Коли в Энрофе были «выключены» не все время, а только во время бодрствования сознания Коли, а во время когда Коля спал и видел сны, они активно существовали но не в Энрофе, а в иномирье?

Сообщение отредактировал Netwalker - 27.10.2012, 15:10

Все теоретизируете )))
Мне лет до пяти периодически снились сны об одинокой жизни на реке, желтой, гниющей, буйно заросшей растительностью. В них не было ничего необычного или эмоционально захватывающего. Это просто был неспешный быт, глубокая любовь к этой реке. Так же как сейчас снится работа, знакомые, обычные занятия...
Только там в тех снах мое я было немолодым одиноким мужчиной, изгнанным своей общиной.
Однажды мы гостили в деревне у моей прабабушки. И по недостатку места спали с мамой на одной кровати. Мне опять снилась та река. Только в отличие от предыдущих снов там были люди, они, удаляясь, жестикулировали, кричали что— то злобное вслед моему плоту или лодке (сложно сказать, что то связанное из прутьев). Помню внутри ощущение своей правоты. И единственным действием с моей стороны — был презрительный плевок в сторону кричащих... и все, потом только небо над головой. Видимо это именно момент изгнания, но в чем была причина, я не помню.
Но проснувшись, первое, что увидела — не на шутку перепуганное лицо матери. Она рассказала, что ночь я, как она выразилась, «плюнула, как взрослый мужик» ))))). После чего она уже пол ночи не спала. И весь тот день смотрела на меня с тем же испугом и подозрением. Потом, думаю, не заметив на своей маленькой худенькой девочке никаких поведенческих изменений все забыла )))
Сейчас кажется все это странным... А тогда меня совершенно не беспокоило, что ночью я живу ощущениями и образами немолодого мужчины, а днем я девочка,совершенно не чуждая девченочьих увлечений, кукол, варения каши из одуванчиков, и совершенно не ломающая себе голову лучше или хуже быть девочкой или мальчиком.
Я сейчас понимаю, что в те годы никогда не видела такой реки, от того что мы никуда далеко не ездили. Я росла тогда на берегу широкой, холодной, величавой Северной Двины, совершенно на нее не похожей.
Это был рассвет застоя. Никакой информации о перевоплощениях не было в моем окружении в принципе. От того, что никто из моих близких о высших материях не помышлял, о религии и философии не думал, и как не грустно никаких даже книжек после окончания школы, похоже, не читал. По телевизору в те годы то же об этом никто ничего))) Да и помятуя детсадовский возраст этих снов....

От этого, что бы там ни говорили большие знатоки всяческих теорий...)))
Я знаю, что душа меняет пол. И я так и не знаю, кто круче ))))
А половые признаки, даже стиль поведения и мышления регулируется превалирующими гормонами — не более того.
Возьмите любого брутального мужика, удалите искусственно доступ к нему мужских гормонов и накалывайте его длительно женскими — через несколько месяцев не узнаете и не только внешне. Как, впрочем, и наоборот.

Андрей, большинство из нас не помнят своих предыдущих воплощений по той причине, что Энроф достаточно изолирован от других миров планетарного космоса, а органы духовного восприятия у нас недостаточно развиты, у многих (материалисты, атеисты) вообще закрыты. У каждого из нас все наши воплощения и многое другое сохраняются в глубинной памяти.

«Глубинная память (анатомически её центр помещается в мозгу) — это хранилище воспоминании о предсуществовании души, а также о её трансфизических странствиях, подобных описываемому. Психологический климат некоторых культур и многовековая религиозно-физиологическая практика, направленная в эту сторону, как, например, в Индии и странах буддизма, способствовали тому, что преграда между глубинной памятью и сознанием ослабела. Если отрешиться от дешевого скепсиса, нельзя не обратить внимание на то, что именно в этих странах часто можно услышать, даже от совсем простых людей, утверждения о том, что область предсуществования не является для их сознания закрытой совершенно. В Европе, воспитывавшейся сперва на христианстве, оставлявшем эту проблему в стороне, а потом на безрелигиозной науке, ослаблению преграды между глубинной памятью и сознанием не способствовало ничто, кроме индивидуальных усилий редких единиц».


Ведь и в эту жизнь мы не всегда помним до мелочей. Но бывают случаи, во время потрясений, к примеру, мы вспоминаем мельчайшие подробности.
В других мирах, как в мирах посмертия, так и в мирах восходящего ряда мы находимся в эфирных телах, и это дает возможность помнить предыдущую жизнь в Энрофе. Надо сказать, что я говорю все, основываясь на личном опыте. Повторяю, воспоминания смутные, сто процентной уверенности нет, как у Ассоль, но так как воспоминания всплывают постоянно, есть основания утверждать, что все всплываемое со мной происходило в действительности.
Это воспоминания о пребывании в мирах как восходящего ряда, вплоть до Готимны, так и нисходящего, до тяжелых магм. При чтении описания этих миров Даниилом Леонидовичем, я чувствовал, что он пишет о чем-то мне уже знакомом. Всплывают воспоминания и о мирах, не описываемых Андреевым, ну и естественно фрагменты воплощений в Энрофе.


Ассоль, очень интересно и убедительно. А вот на счет гормонов я не совсем согласен. Все таки решение воплощаться мужчиной или женщиной принимаются на более тонком уровне, а гормоны, это следствие. Это хорошо видно в случае, когда человек сознательно в земной жизни меняет пол. Здесь вначале идет убеждение в том, что при рождении произошла ошибка, а потом смена пола. Другой вопрос хорошо это или плохо? Ну а вообще Ваш пример очень интересный. Вспоминайте еще.

Насколько я знаю из разных источников, хотя все это очень спекулятивно, что пол при перевоплощении меняется циклами, что-то вроде фазового перехода. Т.е. человек проживает несколько воплощений скажем мужчиной, затем происходит смена пола и несколько воплощений проживается женщиной. Все наверное в своей жизни встречали женоподобных мужчин и мужеподобных женщин, причиной такого их самоощущения вполне может быть то, что они только в этом воплощении впервые сменили пол и душа как бы не чувствует себя достаточно комфортно в новом состоянии. Крайнем случаем такой ситуации может быть гомосексуализм или лесбиянство. Все это конечно только косвенные подтверждения этой теории.

У меня всегда по жизни было ощущение, что я не плохо понимаю психологию мужчин, я как бы легко могу поставить себя на его место (влезть в его шкуру, как говорится) и понять мотивы поступков. То есть ситуации, которую часто мужчины приписывают женщинам, якобы они как инопланетяне, с непонятной логикой и мотивацией поступков, у меня никогда по отношению к мужчинам не было. Может это житейский опыт, а может некое воспоминание своих прошлых мужских воплощений.

Кстати примеров смены пола у рыб, насекомых, в процессе их жизни достаточно много, это не такое уж и редкое явление.
Ну например :"маленькая рыба-клоун размером от 8 до 15 см, обитающая среди щупалец морских анемон в зоне прибрежного мелководья тропических районов Тихого и Индийского океанов. Мелкие и молодые самцы этой рыбы живут единобрачно с более крупными старшими самками в окружении до 4 меньших подчинённых особей, которые могут никогда не участвовать в продолжении рода. Они как бы служат резервным фондом, позволяющим в случае необходимости сохранить группировку обитающих в актинии рыб-клоунов. Сочетание маленький самец — большая самка максимально увеличивает плодовитость пары. Но когда крупная самка по какой-то причине (от старости, повреждения или болезни) погибает, её небольшой партнёр-самец начинает быстро расти и изменяет пол, становясь доминирующей самкой. Другой же, более мелкий и юный самец из резервного фонда данной группировки, тут же занимает освободившуюся вакансию.
Кроме рыбы-клоуна, целый ряд представителей ихтиофауны в младших возрастах являются самцами, а в старших — самками....
Несколько иная стратегия изменения пола от самца к самке отмечается у другого вида рыб, называемого коралловым ангелом-пигмеем. Его семья всегда состоит из доминирующего самца и гарема самок. Если первый погибает, то самая крупная из самок за несколько дней меняет пол и превращается в самца. Согласно наблюдениям знаменитого исследователя Жака Ива Кусто некоторые представители крупных каменных окуней, длина взрослых особей которых достигает более метра, за свою долгую жизнь могут несколько раз менять пол, причём, при каждой смене продолжают довольно эффективно размножаться в качестве самца или самки."

http://kamtime.ru/node/2379
http://bio.1september.ru/view_article.php?ID=200102805

Владимир писал:
«К примеру, та великая и чистая душа, которую по последнему воплощению мы знаем как Деву Марию, Матерь Божью, воплощалась только женщиной. Гаутама Будда и другие великие человекодухи, о которых упоминает автор, имели только мужские воплощения. В высших мира существует отдельно мужской и женский синклиты человечества.»

Воплощение великих человекодухов, по-моему это несколько другой процесс. Если воплощение обычного человека на земле обусловлено естественными причинами, наличием кармы, недостаточной развитостью тонких тел, то воплощение человекодухов (как светлых, так и темных миров) происходит намного более осознано, ради выполнения определенной миссии, ради определенной задачи. Такие воплощения могут готовится достаточно долго и тщательно.

Андреев
Сaдом Высоких Судеб нaзывaется Готимнa, оттого что здесь предопределяются нaдолго судьбы душ. Передо мной предстaвaло рaспутье: оно является всякому, взошедшему в этот слой. Выбрaнного здесь нельзя уже было бы изменить долгие столетия ни в одном из многих миров, здесь предызбирaемых. Я мог свободно выбрaть одно из двух: либо подъем в Небесную Индию, конец нaвсегдa пути перевоплощений, зaмену его путем восходящих преобрaжений по иномaтериaльным слоям; либо еще одно, может быть и несколько, существовaний в Энрофе, но уже не кaк следствие нерaзвязaнной кaрмы — онa былa рaзвязaнa, — a кaк средство к осуществлению определенных, только мне поручaемых и мною свободно принимaемых зaдaч. И хотя слово «миссия» нa русском языке звучит книжно и лишено поэзии, я буду употреблять его и впредь для обознaчения тaких специaльных зaдaний, поручaемых отдельной душе для осуществления в Энрофе. Тяжесть ответственности того, кто принял миссию, возрaстaет во много рaз, тaк кaк миссия связaнa всегдa не только с судьбой ее носителя, но и с судьбою очень многих душ, судьбою и прижизненной, и посмертной, иногдa же — с судьбой целых нaродов и всего человечествa. Того, кто предaст свою миссию добровольно или вследствие слaбости, ждет возмездие и искупление в сaмых глубоких и стрaшных слоях. Это не знaчит, что для прошедшего сквозь сaкуaлу Просветления невозможны более нa земле пaдения, измены, этические срывы. Невозможен только срыв слепой, основaнный нa незнaнии о бытии Богa; но дремлющее нa дне души под лучaми Нэртисa и Готимны может пробудиться во мрaке ночей Энрофa и повлечь носителя миссии в сторону или вниз. Если эти пaдения не зaтронут существa его миссии, Провиденциaльные силы поднимут его из любого провaлa, чтобы миссия все-тaки былa осуществленa.



Сообщение отредактировал Natasha - 28.10.2012, 4:50

Ассоль, большое спасибо за описание вашего опыта.
И все-таки это не совсем то, о чем я размышлял в моем сообщении выше. Воспоминания о прошлой жизни приходили к вам во сне, а не в дневном сознании.
Тем не менее, просыпаясь, вы по-прежнему ощущали себя именно маленькой девочкой, или одновременно и мужчиной из того воплощения?

Владимир, можно ли ставить знак равенства между возможностью помнить о своем прошлом опыте и осознанием себя также другой личностью из прошлого опыта?
Мне кажется это несколько разные вещи.

Например все мы помним те или иные моменты нашего дества, но тем не менее, осознаем мы себя именно взрослыми, а не детьми которыми мы были.

Наташа, совершенно с вами согласен. Я, хоть и не помню своих прошлых воплощений, но какое-то внутренее чуство мне подсказывает, что в каком-то из недавних воплощений я был скорее всего женщиной.

Сообщение отредактировал Netwalker - 28.10.2012, 5:36

Считаю, что на своем восходящем пути развития монада должна познать все варианты воплощений и мужские, и женские.

Что касается совмещенности сознаний последней и предыдущих жизней в посмертии, то там до определенного момента сознание души является совокупностью всех светлых и чистых «даров»* человеческих личностей всех воплощений монады, но самоосознание себя как личности соответствует личности последнего воплощения. Если личность завершила свое развитие на земле, то в посмертии это будет личность именно последнего воплощения, такая, какой ее запомнили на земле (многие святые, политики, поэты и т.д.).

* преобразованные из пассивных архетипов плоды активного сознания, закрепленные как словом, так и делом. Например заученные и цитируемые религиозные догматы причисляются к набору архетипов пассивного сознания, а переосмысленные, усвоенные через жизненный опыт, воплощенные в чем-то материальном (слово, дело, картины и пр.) те же догматы становятся плодами активного сознания, которые человек заберет с собой и «туда». Это дары себе, другим людям, Богу.

Если душе предстоит новое воплощение в Энрофе, прежняя личность должна быть «забыта», чтобы она не мешала развитию новой личности, которой будут даны новые качества (и даже пол), новые силы и задачи. Старая личность может помешать развитию новой личности своей памятью, т.к. в жизни старой личности было всякое и не только хорошее.

Это всего лишь мои умозрения, на данный момент я не могу, но, возможно, в скором времени смогу написать более подробно на эту тему.

Сообщение отредактировал Azomat - 28.10.2012, 8:38

скорее всего так