Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 276
Регистрация: 9.1.2019
Пользователь №: 2737
Спасибо сказали: 137раз
Цитата(Максим @ 10.1.2019, 17:04)
Это, кстати, к вопросу о том, почему бы не «распиарить» книги Д. Андреева на уровне «Гарри Потера», чтобы приобщились миллионы. Трудно это осуществить в высоком идейном и эстетическом плане, тут нужен гений уровня Д.А.
Не очень понимаю что Вы имеете ввиду. Книги Андреева уже написаны. Их распиарить — наша задача — тех кто считает что эти книги полезны. Для этого нам не требуется писать какие-то свои книги насколько я понимаю.
Цитата(Максим @ 10.1.2019, 17:04)
весть Даниила Андреева показывает эту картину мира более выпуклой или более вогнутой
Вот тут у Вас в этой фразе явно проявился талант словесный. Это я к чему — мне кажется что пиарить книгу Андреева можно не обладая талантом писать книги, а обладая талантом писать красивые фразы, например.
Сообщение отредактировал человек - 12.1.2019, 11:57
--------------------
Интересуют дела и мысли, касающиеся популяризации творчества Даниила Андреева, а также светлой духовности вообще — через поиск, создание и распространение коллекций картинок, аудио и видео. Пишите!
Я имел в виду популяризацию сведений, идей, идеалов РМ с помощью самостоятельных произведений высокого уровня в разных жанрах (литература, кино, мистерии).
Да, вполне легко можно было бы с помощью различных «трюков» подтащить массу людей к самой книге «Роза Мира», уперев их лбами в обложку. Результат прогнозируем.
Половина тут же отсеется, полистав содержание да избранные страницы. Половина другой половины отсеется на первых же главах. Большинство из оставшихся прочтут какие-то фрагменты. Чтобы одолеть всю книгу и составить представление о концепции в целом, нужно иметь такую духовную жажду, которую сегодня трудно встретить среди тех самых «десятков миллионов». Конечно, желательно иметь некий интеллектуальный уровень, а ещё лучше — культурный, но главное — духовная жажда, способная преодолеть все трудности книги, как об этом писал сам Д.А.
Мои предположения легко проверить на практике каждому, кто рискнёт предложить книгу нескольким десяткам своих знакомых. В моём окружении в оффлайн-жизни нет неинтересных людей, но даже среди них я могу по пальцам одной руки пересчитать тех, кто к сорока годам сохранил хоть какие-то зачатки духовной жажды и любознательности. Но это — зачатки, обрывки, обломки. 99% сил и времени у этих людей уходят на быт, на прокормление семьи, в лучшем случае — на интеллектуальные развлечения. Это касается людей любого уровня доходов: в моём окружении есть и босяки, и долларовые миллионеры.
Не случайно среди актива рм-сообщества много бессемейных и бездетных. Семейная жизнь и сопутствующие расходы сил и времени пожирают 99% самой жизни. За шесть лет работы на «стройке» (не рабочим, а руководителем проектов) я лично не прочёл ни одной книги, а чтобы в конец не утратить способности излагать мысли на бумаге, я два раз в год писал для компаньонов длинные отчёты в литературной обработке, которые, впрочем, почти никто не читал...
Пробудить духовную жажду в миллионах могут, по моему глубокому убеждению, только какие-то глобальные потрясения. Один известный мужик в США середины 20-го века, Сол Алинский, который занимался самоорганизацией бедняков в отставании своих прав, очень интересно вспоминал о Великой депрессии. Обычно все зацикливаются на экономической стороне этого маленького американского апокалипсиса, когда умерли от голода тысячи и тысячи людей, а этот человек вспомнил иное. Он сказал, что благодаря крушению надежд и картины мира многих американцев впервые со времён отмены рабства (1862) произошло «внезапное осознание общей судьбы и человеческих связей между миллионами людей».
Приведу здесь цитату, это того стоит:
Цитата
— Как близко страна была к революции во время Депрессии?
Алинский. Намного ближе, чем обычно думают. Реформы Рузвельта спасли систему от самой себя и предотвратили полную катастрофу. Надо напомнить, что канули в прорву не только деньги людей, но и целиком их система ценностей. Американцы привыкли восхищаться своим обществом как перевалочным пунктом с земли в рай, с его ценностями упорного труда и бережливости как гарантии безопасности, успеха и процветания.
И вдруг в течение нескольких дней билеты в рай были отменены без возврата их стоимости, и все перевернулось вверх дном. За одну ночь американская мечта превратилась в кошмар для подавляющего числа американцев и прекрасный мир с многообещающим концом вдруг подкрался и накрыл их с головой. Их сбережения испарились за закрытыми дверями обанкротившихся банков, их работа исчезла за закрытыми воротами фабрик, а их дома и фермы были отобраны у них из-за невыплаченных ипотек. Немедленно дымовые трубы фабрик стали безжизненными и холодными, машины остановлены и холод повис над страной.
Люди старались обмануть себя и говорили: «Это только сон, мы проснемся и увидим солнечный свет двадцатых снова в наших домах и на наших работах, с цыпленком в каждом котле и с двумя автомобилями в гараже». Однако, когда они открыли свои глаза, их обступила реальность нищеты и безнадежности, реальность, которой они никогда не ждали, которой они не заслуживали. Ведь они работали не покладая рук, откладывали на черный день и ходили в церковь каждое воскресенье. О, конечно, говорили они себе, бедность существует, но где-то далеко от нас, в темных уголках нашего общества. Она угрожает черным и людям со смешными иностранными именами, тем, кто не умеет говорить по-английски, но это не может случиться с нами, с божьими людьми. Но темнота не только не ушла, она еще более сгустилась. Сначала люди онемели и отдались отчаянию, но постепенно они начали приглядываться к новому и страшному миру, в котором они оказались, и стали пересматривать свои ценности и приоритеты.
Нас учили в школе и с амвона, что бедные будут всегда, потому что всегда будет сколько-то не приспособленных к жизни людей, неудачников, дураков или лентяев. Но чтобы мы все оказались идиотами, или бездеятельными, или некомпетентными? Новое настроение стало закипать в стране, и общее несчастье стало постепенно разъедать традиционные ценности здорового индивидуализма, бескомпромиссной конкуренции и лицемерной филантропии. Люди начали искать что-то, на что они могли бы опереться, и они нашли друг друга. Мы неожиданно обнаружили, что беспощадный закон выживания наиболее приспособленных больше не работает, что другие люди могут принимать участие в наших проблемах, а мы можем помочь им в их проблемах. Что-то похожее возникло в Лондоне во время налетов авиации во время Второй мировой войны, когда социальные барьеры были сломлены перед лицом общего несчастья.
В тот момент в Америке стали слышны новые голоса и возникать новые ценности. Люди начали цитировать Джона Донна: «Нет человека, который был бы как остров». Они обнаружили, как много общего у них есть с другими людьми, и стали объединяться, чтобы улучшить свою жизнь. В первый раз после движения за отмену рабства между черными и белыми возникло действительное единство, когда представители обеих рас сошлись вместе, чтобы противостоять угрозе безработицы и снижения заработной платы. Это был один из наиболее важных аспектов тридцатых годов: не просто политическая борьба и реформы, но и внезапное осознание общей судьбы и человеческих связей между миллионами людей. Наблюдение за этим процессом, и тем более участие в нем, — волнующий и воодушевляющий опыт.
Это не значит, что нам нужно сидеть сложа руки и ждать очередного апокалипсиса. Но без острой духовной жажды миллионов истины Розы Мира вряд ли будут восприняты, как ни подтаскивай людей к самим книгам.
Более продуктивным я вижу такой путь, когда каждый из нас будет пытаться действовать в духе христианских ценностей и в духе Розы Мира, но каждый в той области, в которой способен больше всего. Например, содействовать идеям самоуправления и кооперации, если ты общественный деятель и предприниматель. Если повезёт — продвигать иногда некоторые идеи Даниила Андреева, например, идею об организованном этическом контроле над деятельностью государств (и корпораций). Если совсем повезёт, то в узком кругу тех, кто способен воспринимать необычные сведения, можно говорить о реальности уицраоров применительно к государствам, о реальности небесных стран и градов метакультур.
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 276
Регистрация: 9.1.2019
Пользователь №: 2737
Спасибо сказали: 137раз
Спасибо, я учту Ваши мысли, в них много ценной информации. Насчёт «духовной жажды». Есть же люди которым недостаёт смысла жизни и они обращаются к психологам за этим? Я думаю таких очень много и вопрос именно в том как к ним подойти.
Цитата(Максим @ 10.1.2019, 19:49)
Половина тут же отсеется, полистав содержание да избранные страницы. Половина другой половины отсеется на первых же главах. Большинство из оставшихся прочтут какие-то фрагменты.
Я для себя это вижу так. Если я предложу книгу сотне тысяч людей и один из них прочтёт и будет дальше распространять — это успех.
Цитата(Максим @ 10.1.2019, 19:49)
Более продуктивным я вижу такой путь, когда каждый из нас будет пытаться действовать в духе христианских ценностей и в духе Розы Мира, но каждый в той области, в которой способен больше всего.
Это безусловно. При этом можно и саму книгу продвигать, кто-нибудь да прочтёт, а если не прочтёт то подарит тому кто прочтёт и так далее. Просто дарить бумажные копии, как вариант. Например, подарок на день рожденья, в том числе подросткам от 12 лет — они любопытные. Читают «Гарри Поттера» — и «Розу Мира» прочтут. Только бы я им закладку сделал на «Книга 3». Первые «2 книги» — я думаю Вы согласитесь — достаточно скучные для большинства из тех, кто не чувствует у себя на шее дыхания третьей мировой и, что несравненно хуже, мировой тирании. Или я бы сделал закладку на книге 4 — инфрафизика. Лично мне всегда её было читать и перечитывать интереснее всего, любителям Лавкрафта и прочего хоррора должно понравится.
Одна штука «Розы Мира» по 200р стоит, пару штук в месяц раздавать вполне по силам финансовым должно быть большинству форумчан. А некоторым под силу и по 20 штук в месяц купить по 200р и раздать.
Для этого я вижу только 2 препятствия — страх и безразличие. Безразличие среди тех кто прочёл я воспринимаю с трудом, а вот страх — очень хорошо. Я более 15 лет боялся с кем-либо говорить о «Розе Мира» вслух или где-то писать в интернете. У бездетных страха меньше — им не смогут угрожать детьми)
Цитата(Максим @ 10.1.2019, 19:49)
в лучшем случае — на интеллектуальные развлечения
Так чтение «Розы Мира» вполне может и быть интеллектуальным/эстетическим развлечением, ничего плохого я в этом не вижу. Пусть прочитают как фентази, в котором чудак-автор жил по его собственному мнению. Через какое-то время поймут что и они живут в этом же фентази.
--------------------
Интересуют дела и мысли, касающиеся популяризации творчества Даниила Андреева, а также светлой духовности вообще — через поиск, создание и распространение коллекций картинок, аудио и видео. Пишите!
а) Энроф не «подлежит неизбежному разрушению» (энтропия не разрушение);
Энтропия — мера беспорядка. Чем больше энтропия — тем больше беспорядка. Локальные процессы снижения энтропии сопровождаются усиленным увеличением энтропии в смежных областях. Образование сложных систем не противоречит увеличению энтропии системы. В последующем сложность систем падает такими же темпами, как нарастала.
Все самопроизвольные процессы у нас идут с увеличением энтропии., т.е. беспорядка. А что есть увеличение беспорядка, как не разрушение?
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 276
Регистрация: 9.1.2019
Пользователь №: 2737
Спасибо сказали: 137раз
Цитата(Vla @ 10.1.2019, 21:16)
у нас идут с увеличением энтропии
Это лишь гипотеза, сделанная путём экстраполяции открытых физических законов (а они не все открыты) и наблюдений физической реальности Энрофа (а эти наблюдения крайне скудные). Как и Большой Взрыв. «Роза Мира» даёт гораздо более простое и логичное объяснение расширению Вселенной чем теория Большого Взрыва — это то что материя творится духом, в том числе материя этого физического трёхмерного мира. А пространство — форма существования материи. Постоянно творится материя — постоянно творится пространство.
Уверенно сможете сказать про увеличение энтропии только если будете наблюдать Энроф в течении миллионов лет в каждой или хотя бы в большинстве его точек. Из того что нами непосредственно наблюдается больше видно увеличение сложности и порядка как раз, а не беспорядка. Большая часть наблюдаемого беспорядка или увеличения энтропии творится людьми и прочими отдельными демонизированными видами существ, например, вредоносными бактериями, паразитами, хищниками и вирусами.
Сообщение отредактировал человек - 12.1.2019, 11:58
--------------------
Интересуют дела и мысли, касающиеся популяризации творчества Даниила Андреева, а также светлой духовности вообще — через поиск, создание и распространение коллекций картинок, аудио и видео. Пишите!
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 276
Регистрация: 9.1.2019
Пользователь №: 2737
Спасибо сказали: 137раз
Цитата(Vla @ 10.1.2019, 21:37)
классическая физика, просчитанная и проверенная много раз
«Верная» классическая физика, то есть просчитанная и проверенная много раз и ПОКА ЧТО до сих пор не опровергнутая, заключается в том что энтропия нарастает там, где не присутствует воля, энтропию уменьшающая. Что в нашей физической вселенной преобладают ситуации, среды, комбинации конкретных элементарных частиц где преобладает ситуация отсутствия уменьшающей энтропию воли — это грустная фантазия, а не факт. Навязывать другим людям грустные фантазии, из которых нельзя сделать конструктивных выводов — нехорошо Это ещё называется троллинг. Многие фантазии классических физиков уже опровергнуты, например, бесконечность этой физической вселенной во времени и пространстве.
Вы ненаучно подходите к научной картине мера и не понимаете научный метод, считая текущую и какую-либо ещё научную картина мира в качестве «верной». Учёные которые непосредственно занимаются открытием физических законов имеют противоположный подход как основу своей деятельности — сомнение во всём и принятие уже открытых, работающих и пока не опровергнутых законов только за временные рабочие выводы а не некоторые «вечные» догматы. Вы как не учёный можете в такие сложности не вдаваться, но в таком случае не стоит строить грустные материалистические фантазии на таких шатких основаниях. Из материалистических грустных фантазий у нас в стране многие вещи нехорошие произошли, в числе самых очевидных — коллективизация, голодомор, гулаг и проч. На них же основано и нынешнее стремление к «понтам» через престижное потребление, мешающее людям сосредоточиться на духовном и возвышении материального, прежде всего, в странах первого мира.
Как видите, я сейчас на Ваше конкретное мнение и ему подобные фантазии материализма навесил в качестве ответственности все беды нынешнего мира Но не только на это. Доля ответственности, возможно решающая — недоразвитость всех религий, заключающаяся в очень простой вещи — в сниженности и искажённости злом идеи Бога, в отсутствии чёткого видения истинной природы Бога как абсолютной любви — а значит и в почти полной слепоте к восприятию реальности религиозным методом. Религиозный метод потенциально гораздо сильнее научного, но его развитие на уровне общества лишь в зародыше. Такое невежество создало возможность для всех материалистических и прочих ложных фантазий и соблазнов, а также для оправдания людьми собственного слабоосознанного демонизма — раз Бог якобы бывает человекоподобным капризным садистом, то почему бы и мне не быть?
Сообщение отредактировал человек - 10.1.2019, 22:49
--------------------
Интересуют дела и мысли, касающиеся популяризации творчества Даниила Андреева, а также светлой духовности вообще — через поиск, создание и распространение коллекций картинок, аудио и видео. Пишите!
что энтропия нарастает там, где не присутствует воля,
Когда воля начинает уменьшать энтропию в одном месте, то в других местах параллельно с этим энтропия усиленно возрастает. Если взять и сложить энтропию всех этих мест, то она в сумме всё равно возрастает.
Цитата(человек @ 10.1.2019, 21:47)
Что в нашей физической вселенной преобладают ситуации, среды, комбинации конкретных элементарных частиц где преобладает ситуация отсутствия уменьшающей энтропию воли — это грустная фантазия, а не факт. Навязывать другим людям грустные фантазии, из которых нельзя сделать конструктивных выводов — нехорошо
Не учите меня жить, и я не скажу куда Вам идти. Ну покажите мне хоть одну ситуацию, когда растворившийся в горячем чае кубик сахара выделится самопроизвольно обратно в кубик.
Цитата(человек @ 10.1.2019, 21:47)
Мне кажется что Вы ненаучно подходите к научной картине меря, считая её верной целиком априори. Учёные которые занимаются открытием физических законов имеют противоположный подход — сомнение во всём и принятие уже открытых, работающих и пока не опровергнутых законов только за временные рабочие выводы а не некоторые «вечные» догматы.
Я считаю верным то, что подтверждается экспериментально у разных исследователей и в разных ситуациях много раз. Энтропия подтверждается и используется для расчётов процессов. Ну а то, что кажется Вам — личное дело.
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 276
Регистрация: 9.1.2019
Пользователь №: 2737
Спасибо сказали: 137раз
Цитата(Vla @ 10.1.2019, 22:02)
Когда воля начинает уменьшать энтропию в одном месте, то в других местах параллельно с этим энтропия усиленно возрастает.
На чём основываетесь?
Цитата(Vla @ 10.1.2019, 22:02)
Ну покажите мне хоть одну ситуацию, когда растворившийся в горячем чае кубик сахара выделится самопроизвольно обратно в кубик.
Самопроизвольно вообще ничего не происходит в материалистическом понимании, в том числе энтропия. Материя без воздействия и поддержания духом не меняется и даже не продолжает существовать.
Сообщение отредактировал человек - 12.1.2019, 11:59
--------------------
Интересуют дела и мысли, касающиеся популяризации творчества Даниила Андреева, а также светлой духовности вообще — через поиск, создание и распространение коллекций картинок, аудио и видео. Пишите!