РМ и Аримойя в «узком» понимании

Здравствуйте, уважаемые участники.

Позвольте коснуться такой темы, как понимание РМ в наших текущих, т.е. достаточно скромных обстоятельствах.

Как мы знаем, ДА в РМ упоминает такие сущности и понятия как:
1) Роза Мира (интеррелигия)
2) Зв-Св
3) Аримойя — общечеловеческий затомис.
4) Лига преобразования сущности государств.

При этом ДА даёт картину будущего в широком понимании, когда всё складывается благополучно: Зв-Св нисходит, РМ приходит к власти, все народы становятся религиозно-продвинутыми и начинают формировать Аримойю (в своём посмертии), Лига — лишь организационный механизм РМ.
Лично я обычно воспринимал РМ именно в таком, широком понимании, не пытаясь сильно анализировать составляющие компоненты этого обрисованного ДА светлого будущего. Зачем анализировать Добро и Благо, ведь главное — что всё будет хорошо!

Однако, решившись задуматься над вопросом «а что же будет, если будущее будет не таким светлым», а также применяя теоретические сведения из других глав РМ, к светлому будущему не относящихся, у меня складывается такая картинка, которую для простоты можно назвать «узким», обеднённым пониманием РМ:

1. Та связь, которую ДА часто высказывает: Зв-Св нисходит, что приведёт к возникновению РМ, которая объединит человечество и поведёт его к светлому будущему, кажется мне проблемной. Если Зв-Св не мужская сущность, то никакого участия в водительстве народами планеты Она принимать не может. Это ведь дело Планетарного Логоса. И тут стоит отметить странный момент — рассуждая о светлом будущем, ДА почти не упоминает Логоса. Возвращаясь к нашим скромным обстоятельствам мы можем, наверно, предположить, что нисхождение Зв-Св лишь смягчит нравы. Революция произойдёт в сердцах, чем проявление Зв-Св и ограничится. Всё остальное (объединённое человечество, взаимопонимание культур) — деятельность Планетарного Логоса.

2. Аримойя, которая в нарисованной ДА перспективе, особенно при конце света, упомянута им как чуть-ли не единственный затомис, в который будут восходить праведники, а вообще же упоминаемая им как затомис общечеловеческий, обычно (как бы по инерции) воспринимается нами в том смысле, что все люди (в идеале) должны быть ей причастны. Т.е. «общечеловеческий» понимается как включающий всех людей. В «узком» же понимании акценты несколько смещаются. Если считать, что обычные затомисы продолжат быть, то из каких же людей будет состоять Аримойя ? Вовсе не из всех людей, как мне кажется, а лишь из тех, кто способен одновременно воспринимать несколько культур как свои родные культуры, кто способен различать их исторические «физиономии», кто понимает сходства и различия религий (пирамид). Т.е. Аримойя — это собрание «космополитов», которые, зная частности, интересуются и жизнью на планете «вообще».


3. Связь между Зв-Св и Аримойей не такая очевидная, как мы привыкли думать по инерции, помня определение «Аримойя — затомис РМ». Даже и без нисхождения Зв-Св, насколько можно понять трактат, Аримойя может быть в обеднённом варианте. При этом она будет состоять из (интер) культурных и религиозных людей.

Сообщение отредактировал Кирилл - 21.3.2012, 10:37

5) Всечеловеческое Братство как самое яркое отражение Великой Женственной Сущности в нашем слое.
Боюсь эта заезженная фраза не может передать той великой сути которую пробую передать словами.Это когда мы вместе,мы свободны,когда мы светлые и мы творим или просто ЖИВЕМ этим мигом не самостно но в совокупности душ и иерархий.

Сообщение отредактировал gavrik - 21.3.2012, 16:12

Мне бы хотелось в этой связи процитировать Андреева, ибо низлияние сил Мировой Женственности уже имело место в нашей истории дважды. Можно по этим примерам предположить, к каким последствиям на земле оно приводит, и как эти последствия выглядят.


1. Впервые оно имело место в Гондванской метакультуре примерно 8-9 тыс лет до нашей эры. Вот, как описывает Андреев этот народ:

Господствовали политеизм и, в основном, те же три искусства; танец развился до театра мистерий. Но кровожадность и религиозно-демоническая жестокость атлантов Гондване были незнакомы. Это был чувственный, сангвинический, жадный до жизни народ, богато одаренный художественно, с очень напряженной жизнью сексуальной сферы. Мистика пола пронизывала и культ, и повседневную жизнь, достигавшую в эпоху расцвета подлинного великолепия; подобной роскоши не знали ни Атлантида, ни даже Вавилон и Египет.


2. Далее, второе подобное явление произошло примерно за 14 столетий до Рождества Христова в Вавилонии.

Второе низлияние сил Мировой Женственности в Шаданакар вызвало, как эхо, в Энрофе как бы смягчение душевной каменности в существе многих людей: без этого образование Церкви на земле Иисусом Христом было бы вообще невозможно.

Вот одно из его последствий в мифологии:

отголоски интуитивного понимания этого факта можно найти в некоторых мифах, где он, впрочем, нерасчленимо сливается с преданиями о жертвенных нисхождениях соборных душ сверхнародов в темные слои, как это мы видим, например, в Вавилонии.

В то же самое время в греческой культуре возник, как будто бы, миф о Персефоне. Да и вообще греческий пантеон полон женских персоналий. Как отмечает Андреев, это и Афина, и Артемида, и Афродита, и Деметра, и девять муз... А также множество ярких женских образов в греческом эпосе: Елена, Андромаха, Пенелопа, Антигона, Федра...


3. Примечательно проявление Женственности в русской истории и культуре 19-го века. Андреев нам сообщает, что в 1819-м году произошла битва Яросвета со Вторым Жругром (впервые!), результатом которой явилось низлияние сил Идеальной Соборной Души в российскую метакультуру. И вот что произошло:

... такая пустыня длится не век, не два, но тысячу лет, вплоть до XIX столетия. И вдруг — Татьяна Ларина. Следом за ней — Людмила Глинки. И — точно некий Аарон ударил чудотворным жезлом по мертвой скале: поток изумительных образов, один другого глубже, поэтичнее, героичнее, трогательнее, пленительнее: Лиза Калитина, Елена из «Накануне», Ася, Зинаида, Лукерья из «Живых мощей», княжна Марья Волконская, Наташа Ростова, Грушенька Светлова, Марья Тимофеевна Лебядкина, Лиза Хохлакова, Волконская и Трубецкая — Некрасова, Катерина — Островского, Марфа — Мусоргского, мать Манефа и Фленушка — Мельникова-Печерского, бабушка в «Обрыве» Гончарова, бабушка в «Детстве» Горького, «Дама с собачкой», «Три сестры» и «Чайках Чехова, „Олеся“ Куприна и, наконец. Прекрасная Дама — Блока.


То есть, вот примерно каких событий и перемен, только в ещё более мощном и ярком выразительном облике, мы можем ожидать от приближения к нам Зв-Св.

Кстати,с Праздником вас форумчане! С великим весенним праздником настоящего «розамиротворца»,розамирыча«,»родониста" иже с ними Новруз

привет, Павел !

ну да, именно это я и имел ввиду. Приведённые тобой цитаты, конечно, дополняют моё простое выражение «смягчит нравы».

Но главная то у меня мысль о том, чего НЕ следует ждать от Вечной Женственности самой-по-себе.

Не следует ждать организации, лиги, великих наставников, организации мероприятий. Всё это «мужские» дела.
Они то как раз явным образом не упомянуты в приводимых тобой цитатах.

Именно потому «узкий» взгляд обнажает теоретические странности в картине, написанной ДА. Все те действия, которые ДА приписывает «Розе Мира» должны были бы происходить от Логоса, действующего в благоприятной обстановке, в среде, смягчённой Женственностью.

Но почему ДА написал так странно — вряд ли мы сейчас поймём...

Сообщение отредактировал Кирилл - 21.3.2012, 17:10

С праздником! Действительно, Новруз неразрывно связан с религией Зороастра, возглавляющим небесное строительство Аримойи.

Ну, я для этого и приводил... для иллюстрации...


Может быть, отвлёкся на подробности просто?
В частности, ведь, говоря о культе будущего мира, Андреев пишет, что центральным храмом будет Храм Солнца Мира, посвящённый Богу-Отцу.

Я бы вспомнил в этой связи другую цитату:

В областях высшего творчества совершается нечто обратное тому, что мы видим в мире физическом: там оплодотворяющее начало — женщина, оформляющее и воплощающее — мужчина.

Планетарный космос живой — в нем все взаимосвязано, и усиление вдохновляющих Женственных сил усиливает и Мужественные. Павел привел несколько примеров низлияний Женственности. Если посмотреть чуть глубже (мета)исторически, то видно, что за этими низлияниями следовали значительные сдвиги. Особенно хорошо это видно на втором примере.


Не знаю только, Павел, почему вы локализуете это низлияние в Вавилоне. Это будущая Дева Мария живет в Вавилоне в это же приблизительно время.

Так вот, это низлияние вызвало небывалые перемены как в Планетарном космосе, так и в Энрофе. Подъем творческих сил был беспрецендентным. Последующая эпоха получила название осевого времени. Я писал об этом раньше. Было сформировано по меньшей мере три важнейшие метакультуры: иранская, греко-римская и еврейская. Появились трансмифы: иудейский, иранский и буддийский. В чисто энрофном социально-политическом плане широчайшее распространение получает писанное право, на арену истории выходит полис — самоуправляемый город.


Про этот период мне сказать нечего.


А вот «мужественным» следствием вот этого метаисторического события вполне можно вполне считать отмену крепостного права, да и вообще все реформы Александра II, которые, правда, не смогли отвратить произошедшую через сто лет катастрофу.

Так что, Кирилл, не стоит так уж разделять Аримойю и Звенту-Свентану. Это вполне взаимосвязанные вещи. Другое дело, что Гагтунгр не дремлет и энрофная реализация Розы Мира может существенно отличаться от написанного в книге.

добрый день, Михаил !
я просто обратил внимание участников на этот разделительный момент, потому что всё же магистральное течение обычных наших мыслей таково: Зв-Св нисходит и ПОЭТОМУ возникнет РМ. Слово «поэтому» нужно понимать в том смысле, что и Логос и многие светлые силы должны проявить себя, чтобы возникла РМ.

----------

относительно Вашей начальной цитаты из РМ:


то тут мне видится такой оттенок: женщина в цитате конечно названа оплодотворяющим началом, но это не её собственное свойство, а «заёмное», связанное с трансформацией тех духовных/божественных энергий, которые существуют прежде неё.

Т.е. логический порядок такой:
1) есть низлияние сил Вечной Женственности, обезличенное, например
2) женщины типа Беатриче и Ульрики, будучи единоприродными женственности, помогают Данте и Гёте вместить/творчески трансформировать Женственность
3) мужчина-художник творит произведение, составные части которого: Женственность и их(мужская) творческая энергия.

Т.е. Беатриче и Ульрика — это лишь своеобразные духовные «агенты», трансформаторы чужих, масштабных энергий, а не источники энергий сами-по-себе.


Сообщение отредактировал Кирилл - 22.3.2012, 10:42

По такой логике и Планетарный Логос — «агент влияния» высших иерархий Каждая иерархия что-то трансформирует, что-то творит от себя лично согласно Провиденциальному плану.


Разумеется. Мне эта мысль кажется тривиальной.

Кстати, Кирилл, еще в связи с этим вспомнил наш давний спор о женственности или мужественности Афины. Так вот, оказывается, в некоторых человеческих сообществах, а именно в крито-микенском мире, низлияние сил Мировой Женственности парадоксальным образом оказалось связанным с переходом от матриархата к патриархату!

Михаил,

Вот это, по моему, замечательное наблюдение!

Выходит, что Низлияние сил Мировой Женственности как раз раскрыло в земных женщинах их подлинное естество. Как следствие, они перестали выполнять несвойственные им общественные функции, уступив эти функции мужскому началу.

Развитие мысли:

То есть, мы можем сделать предположение, что усиление женственности вскоре ведёт и к усилению мужественности. В масштабе общества и культуры данное обстоятельство усиливает совокупное либидо (в широком смысле этого слова, то есть, в понимании его, как «созидательной жизненной энергии», а не в строго фрейдистском), и народ и культура тогда процветают: рождаются шедевры искусства, появляются революционные научные открытия, возникают новые формы политического общественного устройства, мы видим географические открытия, освоение новых земель, прирост населения итд...

И наоборот: когда мы наблюдаем процесс маскулинизации женщин и феминизации мужчин, то это наводит на мысль о некоей временной блокировке воздействия на нас Мировой Женственности. В такие эпохи делается заметным очевидный обратный эффект — повсеместный спад совокупного либидо, творческую импотенцию народа(ов), ведущую далее к его(их) исторической несостоятельности, а в итоге и к их полному вырождению и исчезновению из лона истории.

Я бы не говорил, что во времена матриархата женщины не знали своего естества. Отношения в обществе изменились, и, соответственно, изменились роли обоих полов. Едва ли можно себе представить этот переход таким образом, что женщины в одночасье засели за прялки. Легенды об амазонках едва ли случайны — это была борьба. Такая же, как борьба металлического и каменного топора: победила более эффективная модель.

Старая модель при этом, прежде чем окончательно уйти в небытие, должна была быть доведена до пределов своей применимости. Отсюда и представления о неестественности матриархата.


Да, тут я совершенно согласен. Это демонстрируют приведенные мной исторические примеры. Но нас ждет личностное низлияние женственных сил, какового еще не было в Шаданакаре. Тут могут быть свои особенности.

добрый вечер, Павел и Михаил !

Относительно низлияний Женственности у ДА есть самопротиворечие.

Он пишет про Гондвану:

из чего вроде как следует, что 1-е низлияние было в Гондванской метакультуре.
Только вот даты он вроде не пишет.

Помимо этого, ДА пишет:

Ясно, что оно было не в Гондване, на месте которой уже была индо-малайская метакультура.
Т.е. у Д.А. получается как бы два «первых» низлияния.

И ещё ДА пишет:

Т.е. это низлияние надо относить к 1-му веку до н.э. и предыдущее отсчитывать от него.

И ещё Д.А. пишет:

стало быть припишем третьему низлиянию примерно 1801 год.

Таким образом получается, что в мире было:

0) «проблемное», обезличенное низлияние в Гондване (которая была до 6000 года до н.э.)
1) первое, обезличенное низлияние в 15-13 веке до н.э.
2) второе, обезличенное низлияние в 1 веке до н.э.
3) третье, уже личное низлияние в 1801 году.

Теперь, после уточнения хронологии давайте просмотрим, какие события были после этих низлияний.

Когда перешли от матриархата к патриархату я не знаю, но явно не в 15-13 веке до н.э.

В 15-13 веке ничего особого, кроме неудавшейся реформы Эхнатона не было.

После «незадолго до» рождества Христа ничего особого, кроме неудавшейся миссии Христа не было.

После 1801 года ничего особого, кроме отечественной войны 1812 года, Французской революции 1789 года и двух мировых войн не было.

Так что как мы видим, низлияния Женственности связать/развязать можно с любыми событиями. Можно при желании доказать даже, что они (низлияния) очень опасны для человечества.

А потому, как мне кажется, бессмысленно искать корреляцию между этими низлияниями и событиями политическими...
-----

Сообщение отредактировал Кирилл - 23.3.2012, 23:06

о безличных низлияниях

вот ДА много пишет о безличном низлиянии Женственности.
И ни разу о безличном низлиянии Мужественности.

Отчего это так ? Чем первые две Ипостаси Бога так сильно различаются, что низлияния одной бывают, а низлияния другой — нет ?

Вспоминая о том тезисе, что Бог актуально не участвует в мироздании, попробуем понять, что могло бы представлять из себя низлияние Мужественности.

В крайне общем смысле Мужская Ипостась это — Идея (Форма), Ум, Актуальность, в противоположность Женской Ипостаси — Материи, Душе, Потенции.

Стало быть низлияние Мужской Ипостаси в самом общем виде и при условии актуального невмешательства в мироздание выражается в том, что существа начинают понимать саму Идею, Ум в максимально общем виде. Т.е. это значит, что существа постигают существование Бога, т.е. становятся монотеистами. Бог видится/открывается им в полноте своих свойств. Но это лишь знание, основная идея, чертёж. А присоединяться к этой идее или нет — каждое существо решает само.

Каково же будет низлияние Женствености (при выполнении тех же условий — максимальной общности и невмешательства Бога в мироздание) ?

Как мне кажется, оно будет проявляться так: Ничто или пустота, которой нет, но из которой существа (монады) творят (или по другому — творят из себя) будет обретать большую порождающую мощь. Монаде для создания из небытия своих творений не нужно будет прикладывать столько сил (фантазии, замыслов) как раньше. Сама порождающая мощь монад увеличится. (Это можно сравнить с тем, что почва стала более плодородной. Для любых семян). И, конечно же этой повышенной порождающей мощью смогут воспользоваться и демонические монады.

Низлияние женственности с такой точки зрения есть как бы «подогревание» хода истории, есть увеличение порождающего свойства монад, ведущего к богатству/многообразию жизни...

Нейтральность же Женственных низлияний, вполне может быть, и приводит к тому, что для усиления сил Света в Шаданакар нисходит именно монада, а не безличные силы, как раньше...