Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >

Два взгляда на РМ

 #46     13.2.2012, 15:44
 Кирилл
Александр !
то, что будет после обращения планетарного демона, Д.А. назвал словом «искупление».

лично мне это кажется, как процесс переживания пл.демоном всех обстоятельств и эмоций своих жертв.
Что будет, и в каких формах, после такого — я не представляю, могу только фантазировать.

Фантазия моя такая:
В то, что преображённый Гагтунгр после такого переживания останется в Шаданакаре, я не верю.
Наиболее естественным для него было бы покинуть Шаданакар и лететь в другие демонические галактики, бороться на стороне Света с тамошними демонами.



          
 #47     13.2.2012, 16:08
 Кирилл
Максим !

вот как раз очень кстати ты упомянул про «воление».
Конечно понятно, что мироправедник окажет положительное влияние на управление общемировым хозяйством.
Но сам его пост поставит его в положение непрерывного осаждения демонами.

А вот вспомни, что даже Иисус Христос в конце земной жизни испытывал их давление и были у него сомнения и мысли о богооставленности.
Неужели мироправедник сможет избежать такого ?

Коллективное же руководство отчасти снимет такую проблему.
Зачем высокодуховным лидерам начальник /авторитет из людей ? Разве им не достаточно будет своих небесных учителей ?



          
 #48     13.2.2012, 16:24
 Ольга
Цитата(Кирилл @ 13.2.2012, 14:08) К исходному сообщению
Но сам его пост поставит его в положение непрерывного осаждения демонами.


А разве силы Провидения не будут помогать ему?

Цитата(Кирилл @ 13.2.2012, 14:08) К исходному сообщению
Неужели мироправедник сможет избежать такого ?


Всякие могут быть сложные моменты. Но если человек пришёл в мир с такой задачей, то — с Божьей помощью пройдёт через все сложности и опасности.

Цитата(Кирилл @ 13.2.2012, 14:08) К исходному сообщению
Зачем высокодуховным лидерам начальник /авторитет из людей ? Разве им не достаточно будет своих небесных учителей ?


Капитан на корабле должен быть один. Вот почему-то так smile.gif


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #49     13.2.2012, 16:24
 Кирилл
Цитата
Я не вижу принципиальных трудностей с тем, чтобы в будущей конституции стран и конституции Содружества грамотно развести местные права и функции с правам и функциями единого Совета-собора. Это задача творческая, техническая, юридическая — какая угодно, но не «трансцендентная».


а мне вот как раз кажется наоборот.
Взаимодействие великого наставника с Небом и всякими разными земными странами — это не обычная техническая проблема, курсом менеджмента решаемая smile.gif
Положение его будет самое что ни на есть мистическое.

Конечно, в ИДЕАЛЕ мироправедник — это замечательно.
Но идеал часто не достижим, даже и в Золотом веке. А потому лучше придумывать такое мироустройство, которое опасность демонических влияний хоть как-то снизит...

Сообщение отредактировал Кирилл - 13.2.2012, 16:25



          
 #50     13.2.2012, 16:33
 Максим
Цитата(Кирилл @ 13.2.2012, 19:08) К исходному сообщению
Коллективное же руководство отчасти снимет такую проблему.
Зачем высокодуховным лидерам начальник /авторитет из людей ? Разве им не достаточно будет своих небесных учителей ?

С чего ты взял, что лидеры сотен стран будут высокодуховными? Д.А. об этом ничего не писал.

Да и что значит «высокодуховный»? В моём понимании это как раз отсутствие гордыни, т.е. готовность принять решение того, кто умнее и духовнее тебя.

Задача же послать в мир тысячу мироправедников — в тысячу раз сложнее. Д.А. писал, что их всего будет около десятка (не помню про количество пантификов).

Есть и ещё момент:

Цитата(Кирилл @ 13.2.2012, 19:08) К исходному сообщению
начальник

CУ может быть какой угодно, но она не может не содержать Субъект, принимающий управленческие решения. СУ без такого субъекта — невозможна по определению.

Если субъект — коллектив, то там должен быть продуман механизм принятия решения в случае разделения мнений и недоговорённости, чтобы избежать пата. В конечном счёте это всегда ОДИН человек в любой СУ.

Так что наличие одного Главного Управляющего выводится из самой сути управления в любых объектах, системах отсчёта и мирах. smile.gif



          
 #51     13.2.2012, 16:40
 gavrik
Цитата(Максим @ 13.2.2012, 15:33) К исходному сообщению
Задача же послать в мир тысячу мироправедников — в тысячу раз сложнее.

Вот поэтому ,наверное, существование Одного Верховного Наставника уровня Махавиры и Лао-Цзы в тыщу раз более значимо для человечества, чем существование сотни личностей более мелкого масштаба. Не могу сразу навскидку привести цитату,но почти дословно.


Сообщение отредактировал gavrik - 13.2.2012, 16:43


--------------------
Алексей Иржавский
Предчувствую Братство
Желаю его всеми фибрами души
Не знаю,обрету ли на Земле



          
 #52     13.2.2012, 17:06
 Кирилл
Цитата
С чего ты взял, что лидеры сотен стран будут высокодуховными? Д.А. об этом ничего не писал.


Максим ! но неужели можно предположить, что вся высокая духовность сосредоточится только в Верховном Наставнике, а президенты, премьер-министры, министры, начальники ведомств не изменят своей сути, и будут, как сейчас, брать взятки и отстаивать свои узкокорпоративные и узкогосударственные интересы?

Я то понимаю РМ именно как нахождение на ВСЕХ высших руководящих постах людей почти святых (и при том обладающих знаниями в соответствующих предметных областях).

Допускать обратное — это уподоблять РМ уже опытно нами пережитому СССР, во главе которого мистически стоял мёртвый Ленин — собрание всех добродетелей — а конкретные высшие руководители на словах поддерживали Идеи Коммунизма, но на деле были далеки от совершенств.

Золотой Век РМ должен быть лишен такой разницы между идеями и делами.

И вот даже при условии, что все высшие гос.деятели будут праведниками — и тогда фигура одного Верховного Наставника кажется мне проблематичной...



          
 #53     13.2.2012, 17:12
 Максим
Цитата(Кирилл @ 13.2.2012, 20:06) К исходному сообщению
И вот даже при условии, что все высшие гос.деятели будут праведниками

Цитата(Кирилл @ 13.2.2012, 20:06) К исходному сообщению
а президенты, премьер-министры, министры, начальники ведомств не изменят своей сути, и будут, как сейчас, брать взятки

Кирилл, а зачем ты мыслишь крайностями? Либо все полные уроды, либо все святые. В жизни нет ни того, ни другого. По «РМ» Золотой век наступает постепенно. Катализатором таких изменений и будут праведные люди, в т.ч. во власти, включая миссионеров с Неба.



          
 #54     13.2.2012, 17:45
 gavrik
Кирилл, То что в иерархии Розы Мира не будет Верховного Наставника,во первых,противоречит видениям самого Андреева,который видел эти понтификаты и личности Наставников до самого последнего-Якута.Во вторых, отсутствие подобной иерархичности власти не означает,что она не будет воссоздана рвущимся к абсолютной власти Антихристом.Напротив, можно представить строжайшую лестницу искусов,после прохождения по которой в Розе Мира( для личностей подобного масштаба это будет изведанный и совсем не трудный путь) можно было получить кандидатов на пост Верховного Наставника.

Сообщение отредактировал gavrik - 13.2.2012, 21:12


--------------------
Алексей Иржавский
Предчувствую Братство
Желаю его всеми фибрами души
Не знаю,обрету ли на Земле



          
 #55     14.2.2012, 18:09
 АнтонНМ
Прошу прощения у всех участников дискуссии но очень напомнило отрывок из рассказа Михаила Жванецкого:
Цитата
Я сделал мерзкое открытие.
Критиковать нашу жизнь может человек слабого ума.
Настолько все ясно и понятно. Простейшие организмы изрекают, чего не должно быть. Этого, этого, этого, этого. Самый элементарный подведя итог: этой жизни быть не должно. Теперь высокие умы сели соображать, что нужно сделать. Думали-думали и сказали:
этого не должно быть;
этого не должно быть;
этого не должно быть.
А должно быть:
это;
это;
это.
Как перевести из «этого не должно быть» в «это должно быть»?
Думали, думали: попробуем так....
Попробовали.
Нет этого не должно быть.
Попробуем так....
Попробовали....
Нет, и этого не должно быть.
Итак, что не должно быть, знает каждый.
И что должно быть, знают все.
Перехода не знает никто, поэтому сдается мне:
а) перестать думать;
б) перестать действовать;
в) оставить все в полном покое.
Организм возможно соберет себя сам. И медленно начнет совершенствоваться
.


--------------------
Антон



          
 #56     14.2.2012, 19:06
 gavrik
Цитата(АнтонНМ @ 14.2.2012, 17:09) К исходному сообщению
Организм возможно соберет себя сам. И медленно начнет совершенствоваться

Это с материалистической то точки зрения?
С метаисторической за каждым процессом происходящим здесь— в нашем слое,надстоят иноматериальные иерархии и воздействуют не напрямую а используют соответствующие орудия.В человечестве это-Человекоорудия .Люди главное богатство.

Сообщение отредактировал gavrik - 14.2.2012, 19:12


--------------------
Алексей Иржавский
Предчувствую Братство
Желаю его всеми фибрами души
Не знаю,обрету ли на Земле



          
 #57     14.2.2012, 21:26
 Кирилл
Цитата
Кирилл, а зачем ты мыслишь крайностями? Либо все полные уроды, либо все святые. В жизни нет ни того, ни другого. По «РМ» Золотой век наступает постепенно.


привет, Максим !
вот давай посмотрим, как Д.А. описывал светлое будущее РМ, когда она придёт к власти, в оптимистическом варианте:

РМ:
Цитата
Я буду говорить о том, как представляется мне деятельность Розы Мира в том случае, если благоприятное разрешение цепи ближайших дилемм даст ей возможность поставить перед человечеством вопрос о её приходе к универсальной власти. Чтобы сузить проблему, и без того огромную, и не отвлекаться в сторону, я с этой минуты не буду более касаться возможностей отрицательных, то есть таких, какие могут в будущем поставить перед Розою Мира непреодолимые преграды на пути к осуществлению её задач в универсальном масштабе. Будем пока говорить лишь о светлом!

...
Цитата
Есть среди этих задач одна, к разрешению которой Роза Мира сможет приступить ещё задолго до своего прихода к универсальной власти: воспитание человека облагороженного образа.

...
Цитата
Чем же может характеризоваться умственный облик такого человека?
Непрерывно растущей жаждой знания, которая питается непрерывно растущей эрудицией; навыками самостоятельного мышления и интеллектуальной независимостью; свободным и счастливым чувством преклонения перед явлениями Глубокого и явлениями Великого.
Что характеризует его эстетический облик?
Развитие неотъемлемой потребности художественных впечатлений; высокоразвитый вкус; знание и понимание искусств прошлого и их памятников; органическая потребность в художественном творчестве, хотя бы и малого диапазона; свободное и счастливое чувство восхищения перед явлениями Прекрасного.
Что характеризует его облик нравственный?
Деятельная доброта к окружающим; способность горячего сострадания и сорадования; чувство единства общечеловеческого; чувство единства космического; свободное и счастливое чувство благоговения перед явлениями Высокого.
Что же характеризует его облик религиозный?
Живое переживание нашего материального слоя как одного из слоёв Шаданакара; внутренняя работа над раскрытием органов духовного воспринимания; вседневное ощущение жизни как мистерии; знание религиозных форм прошлого и настоящего; умение со-веровать всем религиям, то есть понимать опыт и учение каждой из них как отражение одного из рядов духовной реальности; императивная потребность собственного участия в религиозной жизни и творчестве человечества; способность к чувству захватывающей радости от участия в них.
Чем же, наконец, может характеризоваться внешний, телесный облик такого человека?
Мне кажется, его телосложение будет стройным, движения пластичными, походка лёгкой, мускулатура гармоничной, а лицо — открытым, высоко интеллигентным, исполненным приветливости и как бы светящимся изнутри. Потому что в основу физического развития кладётся заповедь о дружбе со светлыми стихиалями; ею с детства пронизываются спорт, танец, игра. И ещё потому, что он отчётливо сознаёт двойственность природы и не даёт проникать в своё существо инвольтациям тёмных сил. Как солнечное дитя, проходит он сквозь свои ранние годы, и воистину юного бога напоминает он, вступая в молодость. В лёгкой одежде по цветущей земле идёт он, её сын, её друг и её преобразователь, старший друг птиц и зверей и собеседник ангелов, строитель прекраснейших городов, совершенствователь гор, лесов и пустынь, хозяин планеты-сада.
Так выступает перед внутренним зрением грядущий человек облагороженного образа.
Из этой характеристики ясно, на развитие каких задатков натуры будут направлены в основном воспитательные и образовательные усилия.

...
Цитата
Государство состоит из людей. Люди, воплощающие государственную власть на всех её ступенях, в большинстве формальны, черствы, сухи, холодны. Изжить бюрократизм нельзя ни административными мерами, ни призывами к совести и чувству долга, если это чувство долга и профессиональная совесть не вошли в плоть и кровь человека с малых лет. Система Розы Мира будет готовить кадры всемирного государства так, чтобы отрицательные качества заменить их противоположностями. Чтобы всякий, обращаясь к представителям власти или входя в учреждение, встречал не бюрократов с профессионально притупившейся от монотонной службы способностью сочувствия и участия и не односторонних фанатиков, пекущихся о соблюдении лишь государственных интересов, но братьев.
Из тех особенностей, которыми всемирное Братство будет отличаться от государства, а человек облагороженного образа — от предыдущих психологических формаций, я отметил здесь лишь некоторые, те, какие нетрудно различить даже из нашего временного отдаления. Но проявятся со временем и многие другие черты — их трудно вообразить или предугадать теперь; они постепенно начнут уясняться взору и мысли только будущих, более одухотворённых поколений.





          
 #58     14.2.2012, 21:29
 Максим
И? smile.gif



          
 #59     14.2.2012, 21:31
 Кирилл
да, сейчас пишу ! smile.gif

т.е. ДА пишет нам в такой последовательности
1) сначала воспитываем людей облагороженного образа
2) потом РМ приходит к власти
3) власть состоит из людей облагороженного образа.

По описанию этих людей видно, что они будут почти-что духовидцы, и среди них уж точно не будет ожиревших от фаст-фуда smile.gif

Так что руководители РМ, президенты, министры и прочая шушера из гос.органов управления (а это будут ведь самые достойные выпускники интернатов) — это собрания всяческих добродетелей, почти духовидцы и знатоки религий!
=================================

и вот даже и в таком случае, когда все белые и пушистые, мне кажется, что Верховный Наставник не нужен ! Общемировая СУ сможет работать коллегиально, руководствуясь внушениями Неба, потому что духовный уровень людей, составляющих её, будет высок.

Сообщение отредактировал Кирилл - 14.2.2012, 21:41



          
 #60     14.2.2012, 22:57
 Максим
1. Понятие «чел. обл. образа» НЕ тождественно понятию «духовидец-мироправедник».

2. Коллегиальная СУ не означает «полной демократии» — всегда есть Главред.

3. По «РМ» верх. наставник есть «мистическая связь» человечества с Небом, т.е. его уровень беспрецедентен (за исключением Христа).



          

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >