Два взгляда на РМ

В книге «РМ», как мне кажется, можно обнаружить два взгляда на РМ, для простоты назовём их «мужской» и «женский».
Обычно мы их не различаем, воспринимаем слитно, и от того иногда приходим к странным выводам.

«Мужской взгляд»

РМ воспринимается на идейном уровне как нечто завершительное, объединяющее всё человечество, как ИТОГ.
В своём максимуме такой взгляд содержит такие положения:
1. Все религии — это недо-религии. Лишь РМ даёт правильный взгляд на мир.
2. Всех возглавит Великий наставник и/или Этическая Инстанция.
3. Признающие РМ есть центр всего: и христианского мира (т.к. Христос — Логос Земли), и мусульманского мира (мусульмане есть лишь недо-понимающие люди, Мухаммед есть недо-пророк, истинный всемирный халифат — там, где РМ (и великий наставник)), и буддийского мира (т.к. буддизм представляет собой лишь ограниченный взгляд на мир, в системе РМ которому чётко отведено его скромное место) и всех остальных прочих незначительных в свете РМ религиозных миров тоже.
4. РМ есть интеррелигия.
5. РМ есть мерило и критерий ценностей. С его помощью можно сделать переоценку всех ценностей, всех философских и научных взглядов, всей литературы, культуры и музыки.

Такой взгляд легко и логично приводит нас к антихристу. При этом он обладает значительной идейной силой (какой в своё время обладал коммунизм, и в недавнее время — американской космополитизм). Пусть эта сила пока и не выражена явна. Но лишь оттого, что среди нынешних марионеток северо-западного шрастра мало мистиков. И, что характерно, такой взгляд безразличен к самой великой нисходящей к нам монаде Зв-Св.


«Женский взгляд»

Нисхождение Зв-Св приведёт к смягчению нравов и ослаблению влияния демонических сущностей (государств в первую очередь). Преобразование институтов человечества есть следствие действий провиденциальных сил и Логоса, а нисхождение Зв-Св лишь помогает этому процессу.

Конечно, после второго пришествия Христа, и «мужской» и «женский» взгляд на РМ совместятся, что будет лишь отражением небесного брака Логоса и Зв-Св. Но до этого брака «мужской взгляд» на РМ следует признать крайне опасным и пролагающим дорогу антихристу. Тут ещё следует отметить, что среди пирамид нет пирамиды РМ, а Аримойя есть лишь затомис.

В практическом же плане различия «мужского» и «женского» взглядов на РМ приводят, как мне кажется, к следующим выводам:
1. Не следует распространять те идеи РМ, где говорится об Инстанциях и Наставниках. РМ должна оставаться учебником иномирной биологии.
2. Мечты Д.А. о справедливом обществе на основе РМ следует считать происходящими от тяжёлых обстоятельств его жизни.
3. Из нисхождения Зв-Св никак не следует, что РМ идейно должна возглавить мир до второго пришествия Христа, потому что её нисхождение и устроение Шаданакара — это различные события. Люди, упоминавшие в своих трудах Зв-Св (косвенно или прямо) (например, апостол Иоанн или В.С.Соловьёв) не связывали с Ней какое-либо новое устроение мира до второго пришествия Христа.
4. «Золотой век», описанный в метафизическом трактате, именно потому вызывает в рм-среде споры, что в нём Д.А. смешивает «мужской» и «женский» взгляды на РМ.

Сообщение отредактировал Кирилл - 11.2.2012, 15:09

Это не так. Не согласен. Смягчение нравов («женский» эфект РМ) не произойдёт само по себе, т.е. без социальных преобразований. Импульсом широкого социального переустройства пронизаны все главы «РМ», а не только та, где арестант Андреев «мечтает о справедливости».

Социальное переустройство — это комплесные реформы всех сфер жизни, от образования до бизнеса и казармы. А это невозможно без новых идей, новой идеологии, нового учения. Вот тебе и «мужской» эффект РМ.

Если бы это было не так, то Демиурги были бы не нужны, достаточно было бы Великих Сестёр. Сам факт того, что РМ в обществе (по вести Д.А.) появляется через брак Яросвета и Навны, как раз говорит том, что Мужское будет деятельно сочетаться с Женским.

А чтобы возникло новое учение (точнее, новый взгляд на старое), действительно, своя пирамида на небе не нужна, поэтому её и нет. Не нужен свой трансмиф и для создания (с помощью учения РМ) новых христианских религиозных культов, так ярко описанных в «РМ».

Кирилл, найди у меня ошибку.

Важная тема, Кирилл. Возвращает, видимо, к давно идущим дискуссиям о том, следует ли что делать активно в мире в связи с РМ или не следует. Предлагаешь таки — не делать!? Если так, то я соглашаюсь с тобой относительно , назовём так, Большого Внешнего Мира. И соглашаюсь неформально, а на самом деле. Я полностью разделил твоё отношение к идее Тим-Спик и не участвую в нём как и ты. Относительно же Маленького Мира вокруг себя и Мира Внутреннего призываю себя и всех кому близка эта идея — действовать не откладывая.
Таким образом к твоему разделению двух взглядов на РМ, которое, мне кажется имеет определённый смысл,
(Но не смысл хуже — лучше) я добавляю разделение отношений:
РМ — Внутренний мир,
РМ — Маленький Внешний Мир,(семья, друзья, работа, наше интернет сообщество)
РМ — Большой Внешний Мир.
И к обсуждению мужского и женского взгляда я бы предложил ещё в этой теме добавить обсуждение необходимости или ненужности на взгляд участников изменений в связи с идеями РМ в нашем мире вокруг себя и в нашем внутреннем мире.

Сообщение отредактировал s_pikalov - 11.2.2012, 15:59

ИНЫМИ СЛОВАМИ (довесок к своему посту):

Если поставить задачу «вымарать» из «РМ» все моменты, связанные с соц. обустройством, которые якобы придуманы затюканным в тюрьме автором, то из 600 страниц и сотен стихов останется странц 100 «занимательной биологии» и несколько десятков стихов.

А из этой «биологии» и «географии» весть о смягчении нравов («женская РМ») никак не выводится.

Спрашивается: зачем тогда надо было посылать на землю Д.Андреева? Ради карты миров? Потешить эго рм-эрудитов?

Два взгляда на РМ: «мужской»— сила нисходящая с шестого уровня на пятый и утверждающая (защищающая)его-это то что Андреев назвал «смягчением нравов».«Женский» —земная любовь и привязанность восходит с четвертого на пятый(божественный) и питает его.Сама же РМ остается все время на пятом.В Сущности Своей Братством.

привет, Максим !



вот именно эти новые идеи и учения и вызывают у меня опасения. Слишком легко они (в своих максимальных проявлениях) могут быть использованы антихристом.

Конечно, идея о том, что школьникам не надо продалбливать мозги «историей КПСС» — ничего страшного в себе не несёт. Но я имел ввиду другие идеи.

До сих пор власть идейно обосновывала себя тем, что заявляла, что она — от Бога.
И царь, и демократия, и религиозные лидеры — все объявляют себя наместниками, толкователями воли, мистическим образом связанными с Богом.

И вот если явится группа лиц, действительно понимающая и видящая ситуацию на Небе и в Аду, и справедливо критикующая недостатки царей, демократии и религиозных лидеров, то такая группа лиц тем самым сможет обрести большую идейную (а затем и обычную) силу.

Своеобразный «орден духовидцев», правящих миром — прямой путь к антихристу.

Алексей ! а что за уровни: 5-й, 6-й ? Откуда Вы их взяли ?

Всё это подробно обсуждалось. То что антихрист может воспользоваться идеями РМ для прихода к власти ещё не значит, что антихрист логически выводится из этих идей или ими порождается. Тут нет логики, нет разума.

Опасность того, что наверху власти окажется злодей, ещё не означает, что всему человечеству нужно возвращаться в пещеры.

Власть — лишь рычаг. Штурвал.

После авиа-теракта в Нью-Йорке не нужно отменять авиационную промышленность.

Надо же както Их называть?Я не Ньютон —формулу составить не умею.И не Андреев чтоб РМ написать Могу только описательно об этом говорить.,тем более описывая абстракцию. Вполне возможно они обладают и другими качествами-цветом например ,и звуком,и кто то другой называл бы их по цветам или нотам.Как например, Толкиен в Сильмариллионе.

Сообщение отредактировал gavrik - 11.2.2012, 20:27

Максим !
конечно социальные преобразования нужны. Демиурги и Соборные Души трудятся над этим неустанно.

Но вот Всемирная Этическая Инстанция, организация «Роза Мира», Великий Наставник — это, как мне кажется, излишнее.

Д.А., как мне кажется, совместил нисхождение Зв-Св с этими Инстанцией, Организацией, Наставником. Читатель книги «РМ» невольно начинает считать их непременными атрибутами РМ. А я лишь хочу обратить внимание участников на то, что момент этот спорный.

====

Вообще же главная идея моего постинга — что в идеях РМ заключена огромная сила, до сих пор явно не проявляющаяся.

Вот пример:
Сидели когда-то русские социалисты-революционеры в парижских ресторациях, выпивали по бокалу шампанского и выдвигали лозунги типа «долой царя», «фабрики — рабочим». И выглядело тогда это комично, т.к. царь — это была в России сила, а идея, что народ сам будет собой управлять, а помазанника божьего — на свалку истории, тем же самым народом воспринималась с трудом. И никто тогда, кроме полиции, об этих революционерах-социалистах не знал.

Так и сейчас. Вот сижу я в интернете и пишу, например, что центром всемирного халифата являются не Мекка с Мединой, и не король Саудовской Аравии — подлинный хранитель двух святынь, да и вообще это не святыни. Ну кто сейчас в мусульманском мире в такое поверит !? С их точки зрения такие утверждения — просто бред.
А между тем «Орден духовидцев», объявляющий себя центром халифата, а Наставника — Халифом, легко и бодро сможет зашагать по мусульманскому миру, попутно перестреляв половину мусульман за то, что они верят не правильно. Вот где будущая опасность !

Основания? Пока единственный тезис, который высказывали Митя и Федя и высказываешь теперь ты, это то, что после теракта в США нужно отменить авиапром. Я этот тезис считаю несостоятельным.

Появление «всемирной Лиги (этич. инстанции)» и появление Верховнго наставника — это всего лишь логика самого хода истории. Будет всемирность — будут и соответствующие инстанции. И уж лучше, если бы штурвал был в руках такого как Андреев, чем такого как Гитлер. Ты не согласен? По глазам вижу, что согласен.


И поэтому написал, что Даниил Андреев излил на страницы трактата свои личные проблемы от голода, холода и усталости?


Орден таких как Андреев — это не орден Антихриста. В этом и смысл. Что без духовной альтернативы, без власти под контролем Верхнего полюса, наступит уж полная безысходность. Ведь глобализацая — объективна. Она есть вне зависимости от РМ. Психи у власти будут и без РМ. Но с ней — хоть какие-то шансы.

ну, я думаю, что личные симпатии и антипатии, а также обстоятельства предыдущих и последней жизней Д.А. проявились в трактате. То, что он был индуистом раньше, повлияло на трактат.
Думаю, повлияло и то, что он сидел в тюрьме.



конечно я с этим согласен. Должен быть этический контроль. Но это не значит, что из этических контролёров нужно строить иерархию. Вполне возможно, что в каждой стране/религии будет своя группа духовных лидеров. И что они не будут избирать Верховного Наставника, а каждый их них будет руководствоваться внушениями Неба. Пусть главой Всемирной Церкви будет по-прежнему Христос без всяких «наместников» на земле. Пусть религии будут, а интер-религии не будет, т.к. высшая правда интеррелигии может проявиться лишь во втором эоне (Великий Дух второго эона), а «орден духовидцев» при интеррелигии просто не сможет её осознать, подобно тому, как Сильвестр, написав Домосторой, всё же не решил бывших тогда проблем.

Д.Андреев не писал об иерархии среди этих «этических контролёров». Там верховный наставник (ВН) как раз «первый среди равных».

Д.Андреев писал о том, что в руках ВН и его команды (в идеале) должна быть полнота власти, т.е. все рычаги и кнопки. И это логично.

Какой смысл в этическом контроле, если вся реальная власть (ядерные чемоданы, финансы, СМИ, цензура) будут в руках президентов, которым плевать на этические авторитеты??? Слово «контроль» подразумевает именно контроль, а не что-то иное.

Ой ребята.Вот вам нужно всетаки перестать мыслить исходя с «мужского взгляда» на РМ и спуститься к ней.Почти все о чем вы говорите не стыкуется с самой идеей братства.
Ведь по большому счету суть «Розы Мира» не в том сколько и куда слоев,а в том,что все люди-БРАТЬЯ,созданные по образу и подобию Божьему! Независимо от цвета кожи,национальности,культурной и религиозной принадлежности мы все-ЧЕЛОВЕЧЕСТВО!
И как Человечество мы неотьемлимая часть грандиозной Вселенной.Увидеть и почувствовать Человека рядом-как Брата ,а не перечислять надстоящие над ним и под ним слои с их названиями.

Сообщение отредактировал gavrik - 11.2.2012, 20:24

привет, Максим !

относительно Верховного Наставника:

РМ:
...




Конечно, Д.А. предполагает, что достойнейшие люди будут выдвигаться на пост Наставника, будут входить в Собор.
Однако если посмотреть на саму предлагаемую им систему управления (СУ), то видно — что это единая система управления планетой. Все объединяются. Есть иерархия:
1) Наставник и его мистическая связь с Небом
2) Верховный Собор
3) прочие.

Так вот, мне кажется, что само такое устройство содержит в себе опасность. И опасности этой можно избежать, если не строить общемировую систему управления. Пусть будет много просветлённых государств и просто наставников.

Предвижу возражение: «СУ объекта должна быть одна. Если СУ несколько, то всё равно из них надо выбрать главную».

Но такое замечание верно лишь для систем, управляемых человеком, для систем без мистического элемента или с единственным мистическим элементом. Например, это верно для государства — которое эффективнее всего управляется одним правителем (царём, президентом), выполняющим волю одного источника (голоса демиурга и уицраора смешиваются в один и именно в смешанном виде доходят до правителя).

Мир же в целом — это уже другой случай. Мир — содружество Демиургов. Логос Земли не указывает, что делать, и Демиургам. Т.е. единого мистического голоса, который мог бы доходить до Верховного Наставника нет. Потому и мировая централизация не нужна.

Мир вполне сможет существовать без мировой централизации, а духовные лидеры, возглавляющие/представляющие каждое государство, вполне смогут договориться между собой именно потому, что они духовные, и через них будет проявляться содружество Демиургов.

Сообщение отредактировал Кирилл - 12.2.2012, 13:23