В Москве продолжаются аресты; изобретённая вчера ночью тактика активистов — бродить по всему центру, избегая столкновений с ОМОНом, совсем запутала ОМОНовцев. Арестовывают всех, у кого есть что-то белое (куртка, сумка, шорты). Ходят слухи об ОМОНовцах отказывающихся задерживать прогуливающихся людей.
Дошло до смешного — Собчак замели в автозак, вместе с другими Бродягами.
Нашисты тоже на улицах, со своей символикой, их конечно не задерживают, и они этим бахвалятся.
Анархо-коммунисты и автономы подзадоривают друг-друга, вконтакте на «уличную войну», пока Бродяги отвлекают внимание ОМОНа на себя, но, слава Богу, не слышно о провокациях с их стороны.
ВЭДэвешники полностью пропали из сети, в реале их тоже никто не видит (ходят слухи, что они все арестованны).
Активисты начинали агитацию среди солдат. По лицам ребяток видно, что они прислушиваются к словам — начинают думать.
Многие ожидают «сюрпризов» на Парад Победы, ходят слухи о солдатах отказывающихся отдать честь Путину
Павел, это здорово, что ты рассказываешь об Америке.
Сергей,
Удивительно, но Америка, похоже, сделалась в сознании многих людей неким символическим выражением средоточия всяческих успехов нашей цивиллизации. Если что-либо где-либо возникает хорошее, ценное или, хотя бы, просто любопытное и занятное, люди неизменно говорят, что, мол, «в Америке это давно уже есть и стало нормой»...
Месяц тому назад по 1-му каналу был репортаж об использовании миниатюрной лошадки-пони в качестве поводыря для слепых. Довольно остроумное изобретение. Но тут же комментатор заявил, что в Америке такая практика давно уже стала обычной... Я, пока всё это слушал, чуть чаем не подавился! Думаю: ну где это они нашли? Ткните пальцем! Где такое место, где это обычная практика!.. Я видел слепых тут. А, когда занимался на курсах водителей междугородних автобусов, то у нас была там даже специальная тема, как обслуживать слепых пассажиров, но НИГДЕ и НИ РАЗУ я не слышал об использовании пони-поводыря! Сам тоже видел либо служебных собак (как и всюду), либо слепых самих по себе, то есть, без никого.
Но комментатор так уверенно там всё это утверждал! Я просто в растерянности...
... А один мужик, тоже по телевизору, во всё горло спорил, что в Америке доступное для всех бесплатное медицинское обеспечение. Дескать, моя жена, гражданка США, недавно рожала и с неё денег не взяли... Я снова в ступоре! Где же она так умудрилась? Или у неё была просто страховка, о которой муж не был в курсе (как иностранец)?.. Да, есть, так называемые, Community Hospitals — один на миллион человек — где лечат в принципе любого, но и там деньги берут. Просто меньше... Берут не в коридоре, разумеется, а счёт присылают по месту жительства, так что кому-то, может, и вправду кажется, что бесплатно... Если бы!
Единственный штат, где, насколько я знаю, почти 100%-ное медицинское покрытие от государства, это Вермонт. Но это маленький штат с очень незначительным населением. Его на карте-то и то не каждый отыщет. А больше нигде...
Вобщем, так работает мифотворчество. Хочется человеку видеть где-то на земле (а не за облаками) достижимый, материальный, доступный рай. Вот и фокусируют все свои благие мечты на одной стране. Подавляющее большинство всё равно проверить не могут, правда это или неправда. А, скажешь, что неправда, припечатают к стенке словами: «Ну, это просто тебе там не повезло!» И не переубедишь...
Дааа, не повезло тебе, Павел, достижения демократии и бесплатной медицины в Америке разглядеть.
А о той манере, что ты рассказываешь у англичан даже анекдоты есть, это обычое дело. «Возит гид туристов по Лондону и среди них один американец. И что бы гид не сказал на всё «Ой, да у нас в Америке такое есть. Ой да у нас в Америке такое построят за сутки». Наконец к Биг Бэну подъезжают. Гид не выдерживает: «А вот эта башня называется Биг Бэн, вчера построили, за сутки.» Англичан анекдот, видимо, очень веселит.
Леонид, ЧТО произошло? Вместо заявленных миллионов пришло 8мь тысяч человек, которые пытаются устроить бузу. Облажались и бесятся. Хочется хоть как то оправдаться перед своим электоратом, смотрите, мол, мы, типа, всё равно сила. Власть, похоже, эффективно борется с этим обеспечивая порядок. При этом достаточно корректно. Никто не пострадал судя по твоим сообщениям. А так хочется пострадать кому то.
Вот последние новости BBCRussian.com
"Не согласные с третьим сроком Владимира Путина продолжают «оппозиционные гуляния», ... По оценкам корреспондента Русской службы Би-би-си Рафаэля Саакова, находящегося на Чистых прудах, в настоящий момент у памятника казахскому поэту Абаю собралось около 400 человек."
А вот из недавно вышедшей во Франции книги «Стратегия России...» «Что бы ни говорили, в России действительно существует политическое представительство и плюрализм в выражении мнения: в стране можно легко провести демонстрацию с антиправительственными лозунгами без того, чтобы вас сбросили в Сену, как во Франции, или избили чрезмерно ревностные полицейские, как в США и недавно в Греции — во имя финансовой экономии и ортодоксального неолиберализма, который направляют потребности рынка. Подобного в России до сих пор не происходит, «несмотря» на Путина, или же, как мне кажется, благодаря ему.»
Сообщение отредактировал s_pikalov - 9.5.2012, 6:16
Леонид, ЧТО произошло? Вместо заявленных миллионов пришло 8мь тысяч человек, которые пытаются устроить бузу. Облажались и бесятся. Хочется хоть как то оправдаться перед своим электоратом, смотрите, мол, мы, типа, всё равно сила. Власть, похоже, эффективно борется с этим обеспечивая порядок. При этом достаточно корректно. Никто не пострадал судя по твоим сообщениям. А так хочется пострадать кому то.
Сергей, про «никто не пострадал» и «А так хочется пострадать кому то» — желаю тебе никогда не попадать под резиновые дубинки и ботинки полиции. Желаю не быть госпитализированным с отбитыми почками и кровью в моче, с сотрясением мозга и переломанными рёбрами. Поверь, никому этого не хочется.
А произошло довольно очевидное — путинское правление выродилось в антинародную тиранию и уже не приемлется народом. Как писал Окуджава:
Вселенский опыт говорит, Что погибают царства Не от того, что тяжек быт Или страшны мытарства. А погибают от того ( И тем больней, чем больше), Что люди царства своего Не уважают больше.
Путинский режим падёт, и на мой взгляд, довольно скоро. Любители ролевых игр Ж3-Ж4, начнут судачить о «новостях» из подземелья Российской метакультуры, а те кто верит в свободу человеческой воли будут воевать за будущее: кто на улицах против ОМОНа, а кто в сетях, школах, летних лагерях против морока «зомбоящика». Как сегодня одна женщина написала в фэйсбуке: «не можете воевать за улицы — воюйте за умы!»
На мой взгляд, сегодня в России есть три серьёзные силы, претендующие на «умы» — левые, демократы(центристы) и националисты. Ближайшее будущее будет идеологической борьбой между этими тремя видениями путей развития страны.
Я вижу много параллелей между царствованием Бориса Годунова и правлением Путина. Если интересно, советую перечитать соответствующие главы из «Розы Мира».
Вот цитата, для освежения в памяти: Что нужно? Нужен волевой характер истинного государственного мужа. Нужен смелый и в то же время осторожный ум. Нужна свобода от феодально-боярских черт мышления. Нужно непомерное, но умеющее до времени скрываться властолюбие. Нужна, наконец, способность к охвату и пониманию проблем европейского масштаба. Иначе говоря, нужен Борис Годунов. Препятствия устраняются, дорога расчищается, в умах парализуется определявший до сих пор всё принцип знатности происхождения — и, впервые за всю историю России, безродный выскочка возводится на престол. Нет: слишком поздно. Мучительно — и за Годунова, и за всю страну — наблюдать, оглянувшись из далёкой эпохи, как демон великодержавия пытался загладить результаты собственных деяний; как он стремился вернуть себе помощь демиурга, выдвигая царя Бориса в качестве личности, приемлемой для обеих сторон; как внушались Борису такие мероприятия, такие государственные замыслы, которые могли бы составить славу любому правителю. Наследник престола Фёдор воспитывался с небывалой заботливостью и дальновидностью; из него явно стремились сделать не только мудрого правителя, но и высоконравственного человека, достойного стать родомыслом, если бы перемирие с демиургом состоялось. И в то же время тираническая тенденция поминутно прорывалась сквозь эти начинания, то в виде новых волн опал и казней, вызывающих в памяти дни Грозного, то в узаконениях, которые заставляют отнести окончательное установление крепостного права именно к эпохе Бориса. ... Всякий знает, к чему привело то, что Годуновы были предоставлены собственным силам.
Навальный и Удальцов, наконец, осуждены на 15 суток каждый. За последние 4 дня их арестовывали раз пять, присуждали штрафы. Они выходили и снова ехали в центр Москвы. Было похоже на театр абсурда.
В сетях даже шутка появилась: «Вы не поверите... Навального снова арестовали...»
Говорят, что суд два часа «слушал» сегодняшнее «дело» о сопротивлении сотрудникам полиции при задержании, похоже ждали сигнала сверху, не знали как правильно угодить. Отпустишь — они снова поедут народ баламутить, арестуешь — возмущённый народ может пойти на «штурм Бастилии».
Сеть полна видеозаписями о вчерашнем задержании, ни о каком сопротивлении не может быть и речи, тем не менее — 15 суток ареста.
Вообще, конечно, сюрреализм: народ (много молодёжи) поёт «Перемен» Цоя, под флагами КПРФ. Кто бы такое предсказал в 90-ом, ни за чтоб не поверил... а вот теперь смотришь с симпатией. Эх... как же нужна в России настоящая левая партия — не наследница преступной КПСС. Чтобы людям социал-демократических взглядов было за кого голосовать. И было за кого агитировать электорат КПРФ.
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 475
Регистрация: 20.4.2011
Пользователь №: 1179
Спасибо сказали: 45раз
Цитата(Leonid @ 9.5.2012, 19:28)
Путинский режим падёт, и на мой взгляд, довольно скоро.
5 лет при сохранении нынешнего курса.Только вместе с ним падёт и вся Россия.
Цитата(Leonid @ 9.5.2012, 19:28)
в России есть три серьёзные силы, претендующие на «умы» — левые, демократы(центристы) и националисты. Ближайшее будущее будет идеологической борьбой между этими тремя видениями путей развития страны.
Да и ещё «Суть времени»
Цитата(Leonid @ 10.5.2012, 1:27)
В Москве полная непонятка — арестовывают за белые ленты и не обращают внимания на оружие (муляж).
Это уже смешно, аж до слёз
Сообщение отредактировал Ратибор - 10.5.2012, 4:24
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 475
Регистрация: 20.4.2011
Пользователь №: 1179
Спасибо сказали: 45раз
А вот вам и предпосылки распада и распыла сверхнарода. Текущие события: В Казани подают в суд на республиканский телеканал, гендиректор которого назвал русских «узколобыми фашистами» http://www.regnum.ru/news/1528100.html#ixzz1u0KaGs3O
Отпустишь — они снова поедут народ баламутить, арестуешь — возмущённый народ может пойти на «штурм Бастилии».
Нет, Леонид. Не пойдёт народ ни на какой «штурм Бастилии»... Во первых, большинству народа (вне Москвы) вообще глубоко фиолетово, кто такие Удальцов и Навальный, и что с ними будет. А, во вторых, из тех, кто в теме, процентов 80 этих «товарищей» в тюрьму бы на бис провожали! Точно также, как и Чубайса в Магадан.
Вы совершенно неправильно идентифицируете «болотных» крикунов с российским народом. «Болотники» — это типичный «малый народ» в формулировке Шафаревича (не смешивайте только с этносом!). По факту, этот «малый народ» представляет из себя деятелей рекламы, шоу-бизнеса, банковские структуры, а также их обслуживающий программерский корпус. Вот и всё. Какой это народ?
А боится власть совсем другого. Не восстания «низов», а шума, который поднимется в Совете Европы и в Вашингтоне. Поэтому и не сажают этих отморозков, хотя в их деяниях есть прямой состав преступления. Ведь, власть пытается встроить Россию в «прогрессивное человечество». А «прогрессивное человечество» благоволит к Удальцову и Навальному, Немцову и Ксюше Собчак. Попробуй, тронь последних!
P.S. Кстати, Виктор Цой — это певец-деструктор. В целом он оказывал разлагающее влияние на молодое поколение и работал на регресс. То, что «болотники» исполняют его песни, характеризует и самих «болотников», как деструктивную силу.
Сергей, про «никто не пострадал» и «А так хочется пострадать кому то» — желаю тебе никогда не попадать под резиновые дубинки и ботинки полиции.
Спасибо за пожелание, Леонид, но я достаточно разумен для того чтобы не переть под дубинки полиции. А если захочу выразить свой гражданский протест найду возможность это сделать в рамках имеющихся политических возможностей.
А «прогрессивное человечество» благоволит к Удальцову и Навальному, Немцову и Ксюше Собчак. Попробуй, тронь последних!
Ох, как это верно!!! И благоволит по одной причине. Путин мешает некоторым элитам этого «прогрессивного» человечества хозяйничать на шестой части «их» суши. Ну, извиняйте!!!
Республика Беларусь, Минск
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 63
Регистрация: 24.1.2011
Пользователь №: 1139
Спасибо сказали: 28раз
Не так давно прослушал в аудиоверсии (читает Эммануил Виторган) замечательную книгу Эдварда Радзинского «Прогулки с палачом» о Великой Французской революции. Революция пожирает своих детей. Если будет разбужена гидра революции в России (не дай Бог!), то в скором времени и Навального, и Немцова, и Удальцова и прочих белоленточников может постигнуть участь Дантона, Демулена, Робеспьера, Троцкого, Зиновьева, Каменева и прочих пламенных революционеров. Не надо питать иллюзий. Поначалу будет красивый романтичный фейерверк, а потом, когда начнется грязная кровавая бойня, высоколобые белоленточники будут заламывать руки и восклицать перед побегом за кордон, что мол, хотели они революции, но не такой. А назад как кинопленку мы события уже не отмотаем. К сохраненному варианту игры, как в сложной компьютерной стратегии, не вернемся.
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 3532
Регистрация: 1.5.2006
Пользователь №: 74
Спасибо сказали: 48раз
здравствуйте, уважаемые участники !
мне тоже кажется, что никакого «штурма Бастилии» не будет. Инертность нашей страны велика, загнивание возможно втечение ряда лет.
Удальцов, Навальный, Немцов и Ксюша Собчак — это чмо. Они просто мусор на гребне текущей маленькой волны, которую сами же пытаются безуспешно усилить.
----
Павел ! Относительно Цоя как деструктора — позволь частично не согласиться. Это было совпадение: ожидание обществом перемен и творчество панк— и рок— групп, для которых призывы к протесту — обыкновение. Цой специально не призывал к деструкции... Всё же он пел не «мы старый мир разрушим», а «ждём перемен»...
Сообщение отредактировал Кирилл - 10.5.2012, 16:38
Революция пожирает своих детей. Если будет разбужена гидра революции в России (не дай Бог!), то в скором времени и Навального, и Немцова, и Удальцова и прочих белоленточников может постигнуть участь Дантона, Демулена, Робеспьера, Троцкого, Зиновьева, Каменева и прочих пламенных революционеров. Не надо питать иллюзий. Поначалу будет красивый романтичный фейерверк, а потом, когда начнется грязная кровавая бойня, высоколобые белоленточники будут заламывать руки и восклицать перед побегом за кордон, что мол, хотели они революции, но не такой. А назад как кинопленку мы события уже не отмотаем. К сохраненному варианту игры, как в сложной компьютерной стратегии, не вернемся.
Здравствуйте, Василий!
Да, именно так! «Революция пожирает своих детей». Делают революции романтики, а результатами пользуются циники.
Удальцов, Навальный, Яшин и прочая молодёжь, несомненно романтики революции. Это не то, чтобы плохо, но наивно.
О необходимости политического решения создавшегося кризиса, говорят только Явлинский и Рыжков (если я не ошибаюсь), их за это ругают рядовые романтики, ибо им хочется справедливости прямо сейчас. Поэтому так и популярны Удальцов и Навальный — они «орлы» уличных акций.
Сегодня читал комментарий на слова Явлинского — «всё правильно Вы говорите, Григорий Алексеевич, но вы не орёл, пойдём за Навальным»
Проблема в том, что власть так развратила властителя, что он уже не понимает, что происходит. Лучшим решением было бы, если бы Путин сказал — да, много людей недовольны результатами выборов, я назначаю перевыборы в Думу на сентябрь, и президента на декабрь. Снимаются ограничения с регистрирования партий и кандидатов в президенты, все участники обязываются к прямым теледебатам, сменяется состав изберкомов, итд... Короче — если бы Путин пошёл на политическое решение кризиса, то это было бы лучшим снятием напряжения.
Хуже всего будет, если при падении путинского режима, заявит о себе какой-либо генерал, сказав — в стране бардак, я беру власть. Это будет начало хунты, полетят головы революционеров-романтиков, и многие «стабильянцы» это поддержат.
Если таких генералов будет два — например националист и коммунист, то может разрастись и гражданская война.
Вы правы — иллюзий питать не надо. Все, кто поддерживает путинский режим или революционеров, косвенно ведут страну к волне насилия. Лично мне очень жаль, что Путин упустил зимний шанс политической реформы по требованиям Белой Волны, но такова природа власти — противостоять её искусу получается только и фигур вроде Ганди. Увы...
Есть, однако, надежда что развитие пойдёт по малокровному пути. Это конечно будет чудо, но свидетелями такому чуду мы были при умирании СССР.
СССР развалился почти бескровно (были правда Карабах, Прибалтика и Приднестровье, но не гражданская война). ГКЧП не удалось установить хунту. Противостояние 93-го, тоже не закончилось Робеспьерами и гильотиной. (Хасбулатов, кажется даже стал начальником в Беларусии)
Деваться некуда — когда доводы разума не действуют, приходится надеяться на чудо. Надежда на то, что небеса берегут многострадальную Россию от крови.
Идея какая? Вся «болотная» и прочая навально-удальцовская протестная деятельность орагнизована из Кремля. Людьми, весьма близкими к бывшему президенту Медведеву. Там называются фамилии.
ПРОТЕСТА СНИЗУ НЕТ.
Есть вместо него борьба кремлёвских партий: «либеральной» (Дворкович, Гозман, Гельман, и прочие, Усманов итд) и «консервативной» (Путин, Сечин и их команда). Первая партия орагнизует и проплачивает якобы народные выступления против второй и пытается отобрать у неё власть.