Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Выборы Президента РФ 4 марта 2012 годакак бы Вы проголосовали (даже проживая за границей) |
|
#441
19.3.2012, 3:41
|
|
Цитата(Leonid @ 19.3.2012, 1:50)  Но, по моему глубокому убеждению, как раз истинно русским мироощущением является не ксенофобия, и не двойная шкала этических ценностей, а ровно наоборот — человеколюбие (с национальной составляющей далеко не на первом месте) и жажда Правды Божей в отношениях между людьми (не только личных но и общественных).
Я знаю лично несколько человек (арабов, африканцев, армян), которые живя в России не ощущали себя «чужими», а вот в Дании ощущают. Именно отличительной русской чертой является то, что в народе называется «душа нараспашку». Истинно русские люди принимают человека всей душой, конечно отмечая на каком-то второстепенном плане, что человек татарин, еврей или грузин, но не строя на этом своё эмоциональное восприятие человека. То есть в первую очередь, человек воспринимается как личность, и лишь потом как сын какого-либо народа. Всё так и есть, Леонид. Мне вообще никогда не приходило в голову поинтересоваться национальностью кого-либо из своих новых знакомых. Я даже не скажу точно, кто по национальности мои старинные друзья. Но чуйка на «свой-чужой» срабатывает чётко почти всегда. «Свой» — это тот, кто не возвышается над другими, не тащит «свой устав в чужой монастырь», но и не прогибается под чужие уставы, не шустрит ради своей выгоды за счёт других.., короче — живёт по совести и не стремится перехитрить судьбу. И я думаю, что нормальные люди — они такие не только в России, но и везде. Просто соотношение «своих» и «чужих» бывает разное. И «свои» — это не обязательно местные. А «чужие» — это не обязательно приезжие. Но «чужих» нигде не любят и полагаю, ксенофобия тут ни при чём. Просто не надо навязывать людям свои понятия — и не будут вас «фобить». Вот Вы говорите, что в Дании приезжие чувствуют себя чужими. Так может Вам лучше там побороться с ксенофобией. А Россия сама как-нибудь разберётся, кто — свои, а кто — чужие. Хотя то, что Вы так болеете за неё душой — так трогательно, да. Спасибо Вам.
|

|

|
|
|
|
#442
19.3.2012, 3:43
|
|
Леонид, Мы по десятому кругу ходим с вами. Цитата из Латыниной, правильно? Да или нет? Там приведён целый абзац, поэтому ничто не выдернуто из контекста. Да и при сопоставлении с расширенной версией смысл её слов не меняется. Что вы оспариваете? «Заострите» свою мысль. О том, что такое фашизм я уже писал выше. Повторяться мне не хочется. Логика поражения в избирательных правах граждан по имущественному признаку мне представляется ведущей именно к фашизму. Почему? — читайте ссылку...
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#443
19.3.2012, 3:51
|
|
Цитата(Слава @ 18.3.2012, 22:31)  Воспитывать меня не вам. Слава, прошу элементарного уважения к Даше. Без неё наш форум был бы гораздо более жёстким, «мужским». В противном случае вашим воспитанием придётся заняться мне
Имя «джентльмен», «воин», «рыцарь», кстати, тоже надо заслужить.
|

|

|
|
|
|
#444
19.3.2012, 5:37
|
|
Ольга, любой человек уважаем мной, когда он на своём месте. Даша мною уважаема, почитаема и обожаема в теме о деревне, о природе, красоте и любви, но никак не о политике, нет. Тем более, даме не стоит опускаться до банальных пацанячьх разборок. При всём этом, даже в этой теме с Дарьей я был максимально корректен, лишь шуткой указав, что ей не стоит пачкаться в этой ветке. Ни на одно из перечисленных Вами званий я не претендую, в отличие от некоторых «дам», которые частенько путают сие почётное звание и право на вседозволенность в высказываниях, которое более присуще «базарным бабам». Цитата(Ольга @ 19.3.2012, 3:51)  В противном случае вашим воспитанием придётся заняться мне naughty.gif При всём моём уважении.., лучше не надо.
|

|

|
|
|
|
#445
19.3.2012, 6:19
|
|
Немного анализа. Хочу, в связи с происшедшим инцидентом, и отрываясь от «мужеско-женского» дебата, обратить внимание на ИМХО очень важное, но не получившее должного внимания мнение Сергей Пикалова (процитирую полностью): Цитата(s_pikalov @ 18.3.2012, 15:37)  ... задолго до постов Славы Натуралиста на эту тему, господин Ахтыский, примерно всё тоже самое, только без ерничанья, говорил. По мне — ничего нового. Искреннее изложение своих взглядов В довольно весёлой и задиристой манере, которая , вероятно будет как то позитивно оценена его заокеанскими друзьями.Вопреки мнению Леонида я полагаю, что под видом сатиры тут самая непосредственная искренность и есть. Я ловлю себя на мысли, что когда читал тот, так называемый, «пародийный» постинг Ахтырского, то у меня возникло ровно такое же чувство! Что просто человек наконец-то взял, да и выплеснул из запасников своей души всё, что там накипело. Раньше удерживался, а тут прорвало... Настолько органичными показались мне изложенные там взгляды. Только в более резкой, откровенной и не оставляющей сомнений форме. Именно по этой причине я и не бросился проверять его ссылки в тот вечер. Думал, что незачем, ибо никакого диссонанса с его прежними высказываниями не наблюдалось. Разница была только в «градусе истовости» и всё... Я публикую эти рассуждения сейчас не для эскалации спора и не для подключения к нему Сергея Пикалова — уже достаточно всякого было сказано — сейчас время не для баталий, а для спокойного самоанализа. И вот я задумался: как же так вышло? Почему не разгадал замысел Ахтырского?.. Ну, во первых, не разгадал, потому что далеко не всё читаю на форуме US, и тех сообщений, которые якобы «отзеркаливал», а на самом деле извратил Ахтырский, я не видел. Мне не с чем было сравнивать... А, во вторых, именно, вот, по вышеизложенной причине. Слишком натурально звучали выражаемые там идеи. Тот же дух, тот же смысл, только более усиленный и прямолинейный... И вот теперь, отойдя от остроты эмоций, начинаешь думать: А, может, и вправду всё так? Не пародия это была, а именно то, за что я интуитивно «навскидку» её и принял. То есть, подлинная истинная квинтэссенция взглядов Ахтырского. Вдруг не соврало мне моё подсознательное чувство?.. Доказать «по полочкам» данное мнение у меня, разумеется, нет ни времени, ни профессиональной квалификации. Хотя... гм.. занятие могло бы представлять определённый практический интерес... Но тут явно «не по мне шапка»... Поэтому, каждый может взвешивать, наблюдать и делать выводы для себя сам. Однако, не мог не познакомить читателей для полноты картины и с этим, на мой взгляд, весьма интересным мнением.
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#446
19.3.2012, 6:27
|
|
|
Хм, чудеса! Клянусть, я не ходил ни на ВОЗ ни на US перед написанием предыдущего поста. Хотите верьте, хотите нет.
--------------------
Павел
|

|

|
|
|
|
#447
19.3.2012, 8:06
|
|
Ну что ж, цель Мити Ахтырского достигнута.Маски сорваны.Вопрос только в том— а стоило ли?Ведь никогда не известно что там за маской скрываеться .Меня вчера окатило чувство будто прикоснулся душей к чему то омерзительному скрывавшемся там ,в тени. Цитата(gavrik @ 7.3.2012, 16:42)  Будем честны друг перед другом и оголим высоковольтный провод ПРАВДЫ? А кого в результате шарахнет посмотрим. Если быть честным-то «шарахнуло» меня, да так,что до оснований ,до «цитадели» души пронзило и только там было остановлено. Да ,теперь вся надежда на «женскую» часть форума,на Ольгу как модератора, на присутствие Дарьи в теме.На благую волю всех участников.
--------------------
Алексей Иржавский Предчувствую Братство Желаю его всеми фибрами души Не знаю,обрету ли на Земле
|

|

|
|
|
|
#448
19.3.2012, 9:43
|
|
|
Слава, спасибо за понимание, но где быть Даше — решать ей. И где быть мне, какие развивать темы — решать тоже не вам. Нет строго «мужских» или «женских» тем — по крайней мере, пока я модератор на форуме, такого разделения не будет. И любые попытки «указать» человеку «его место» будут встречать с моей стороны, гм... противодействие.
|

|

|
|
|
|
#449
19.3.2012, 11:17
|
|
Цитата(Павел @ 19.3.2012, 1:43)  Леонид,
Мы по десятому кругу ходим с вами. Цитата из Латыниной, правильно? Да или нет? Там приведён целый абзац, поэтому ничто не выдернуто из контекста. Да и при сопоставлении с расширенной версией смысл её слов не меняется.
Что вы оспариваете? «Заострите» свою мысль.
О том, что такое фашизм я уже писал выше. Повторяться мне не хочется. Логика поражения в избирательных правах граждан по имущественному признаку мне представляется ведущей именно к фашизму. Почему? — читайте ссылку... Ладно, Павел, слив засчитан. Своих мыслей у Вас, по затронутым Вами же вопросам, нет. «Заострять» мысль дальше некуда. Считайте себе на здоровье фашистами Латынину, белоленточников и кого Вам угодно. Для ликбеза — собственно фашизм, как раз ратует за всеобщее избирательное право, что и указано в Манифесте фашизмаЦитата(Павел @ 19.3.2012, 4:19)  И вот теперь, отойдя от остроты эмоций, начинаешь думать: А, может, и вправду всё так? Не пародия это была, а именно то, за что я интуитивно «навскидку» её и принял. То есть, подлинная истинная квинтэссенция взглядов Ахтырского. Вдруг не соврало мне моё подсознательное чувство?.. Проблемы с подсознательными чуствами? Надо лечиться (или жениться) Вообще, пинать лежачего — это довольно подлое дело. Забанили Митю, якобы ради предотвращения скандала, так зачем поливать его грязью, когда у него нет физической возможности защититься? Или хочется скандальчика, где только у одной стороны есть возможность поливать грязью другую? Тут, тот же рецепт — надо лечиться (или жениться)
Сообщение отредактировал Leonid - 19.3.2012, 11:18
--------------------
Леонид Файнберг
|

|

|
|
|
|
#450
19.3.2012, 12:28
|
|
Ольга, если лезешь в грязь — невозможно не испачкаться, если лезешь в драку — можешь получить и по лицу. Независимо от того, женщина ты или мужчина. Я ж вам не указываю, а предостерегаю. Мне хочется вас видеть чистыми и «небитыми». Хотя решать, конечно, вам. Хочется — лезьте. Но тогда не называйтесь «дамами». «Благородные леди» не делают некоторых вещей, не так ли? Не мне же, простому мужику, напоминать вам — каких?  ЗЫ: Раз эта тема никак не закрывается, так может мы хоть уведём её в далёкий оффтоп.. А? Давайте про этику поговорим?
|

|

|
|
|
|
#451
19.3.2012, 12:35
|
|
Слава, согласна, хорошо бы «благородным леди» некоторых вещей не делать  Но — приходится. Когда не хватает воинов-мужчин, и женщине приходится брать в руки меч. И если я считаю, что ситуация требует вмешательства, то я предпочитаю «испачкатся», нежели стоять в сторонке и размышлять о том, ах какая я «благородная» Но, в общем, давайте считать, что мы друг друга поняли, хоть каждый и остался при своём мнении
|

|

|
|
|
|
#452
19.3.2012, 13:15
|
|
Оля, спасибо за поддержку! Но... не знаю даже, экспромтом так получилось или была таки на задворках сознания мысль — нелепый и некрасивый «диалог» наш со Славой оказался пародией на всю эту ветку (и аналогичные) с ее дрязгами, ссорами, стоило зацепить слегка самолюбие оппонента (а это, кстати, не специально) — и пошло-поехало «благолепие души». Политические темы, увы, перерождаются в сплошные взаимные провокации и раздоры. Иногда стоит влезть в «такое» чтобы выявить всю его некрасивость и непровиденциальность. Ибо хамство, розыгрыши, провокации, угрозы, махание виртуальными кулаками, баранья упертость — противно духу Розы Мира. Самое интересное — ради чего? Поскольку реально повлиять на политическую ситуацию мы не можем — получается ругань ради ругани. И покуда наши спорщики не возрастут даже по отношению друг к другу (не только к дамам) пусть не до рыцарства, так хоть до элементарной вежливости, придется встревать нам и размахивать виртуальными кулаками, мечом, или... вспоминая деревенское житье-бытье — ухватом, или кочергой. Не давайте нам повода, господа
Сообщение отредактировал Daria - 19.3.2012, 13:19
--------------------
Да хранит Господь наше Отечество от смут и брани междоусобной!!! Пой златая рожь, пой кудрявый лен, пой о том как я в Россию влюблен!
|

|

|
|
|
|
#453
19.3.2012, 13:24
|
|
Слава Цитата(Слава @ 19.3.2012, 3:37)  Даша мною уважаема, почитаема и обожаема в теме о деревне, о природе, красоте и любви, но никак не о политике, нет. Какой кошмар! Цитата(Слава @ 19.3.2012, 3:37)  Тем более, даме не стоит опускаться до банальных пацанячьх разборок. А серьезному мужчине стоит? Так может их просто прекратить? Цитата(Слава @ 19.3.2012, 10:28)  Раз эта тема никак не закрывается, так может мы хоть уведём её в далёкий оффтоп. Честное слово, вы мне напоминаете руку Аситаки из мультфильма «Принцесса Мононоке». Это рука, укушенная оборотнем, в самый неподходящий момент начинала совершать неконтролируемые движения. Так и вы уже не первый раз говорите о необходимости закрыть тему, но продолжаете в ней участвовать.
--------------------
Михаил
|

|

|
|
|
|
#454
19.3.2012, 13:36
|
|
|
Ну а если серьезно. Так, вспомнилось — большинство ссор на форуме происходит именно в таких темах — жарких, но бесплодных как пустыня, Марина Wolfox ушла с форума (к моему большому сожалению), Маша почти не заходит. А обсуждения то все да «терки» — рождают мышь... Другое дело, если бы кто-нибудь озадачился серьезной аналитической работой по теме, не ради разборок и N-ного по счету провозглашения своих воззрений, а ради чего-то более серьезного.
--------------------
Да хранит Господь наше Отечество от смут и брани междоусобной!!! Пой златая рожь, пой кудрявый лен, пой о том как я в Россию влюблен!
|

|

|
|
|
|
#455
19.3.2012, 14:06
|
|
Даша, ушла не только Марина. Мы сейчас из женщин остались с тобой вдвоём  Но это отдельный разговор, и не в данной ветке.
|

|

|
|
|
|