Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
57 страниц V  « < 18 19 20 21 22 > » 

Выборы Президента РФ 4 марта 2012 годакак бы Вы проголосовали (даже проживая за границей)

 #286     8.3.2012, 19:54
 Павел
Виктор,

В основе всего лежат идеалы, то есть конечные ответы на конечные вопросы.

Иначе любая система взглядов повисает в воздухе и очень скоро обнаруживает свою несостоятельность. Возвратить задержанную зарплату — это хорошо, но вернёте, а что дальше? Куда идти?

Если бы всё заключалось только в куске хлеба, то и все и служили бы только тем, кто этот кусок даёт...

Перестройку, например, и ельцинизм поначалу тоже двигал не «хлеб», а идеалы. Идеал свободы, то есть, отсутствия тоталитарного администрирования, многопартийности, возможности высказывать вслух своё мнение, читать любые точки зрения в газетах и журналах, слышать их по телевидению, свободы собираться на митинги, свободы пересекать государственную границу, свободы исповедовать любую религию и посещать культовые сооружения без поражения в правах... и так далее...

Далее, идеал открытости миру и дружелюбности. Что, мол, мы больше ничего ни от кого не хотим, ни на что не притязаем, мы всем друзья, мы открыты различным культурам, веяниям и традициям...

В этом присутствует своя сила! Ибо свобода и дружелюбие — это вечные трансцендетные ценности. Они не нуждаются в доказательствах, их достоинства самоочевидны.

И именно на этой силе и сбрасывали диктат КПСС и разваливали Союз. Думали, что одни идеалы (старые) заменятся новыми... Вышло, правда, иначе. Идеалы померкли, ибо после 99-го года и агрессии НАТО против Сербии стало ясно, что никакой дружелюбности в мире нет. А после знакомства с «корпоративными» СМИ Гусинского и Березовского, а также информации из CNN и BBC тоже сделалось понятным, что никакой свободой информации там в действительности тоже не пахнет...

Виктор, без идеалов вы не поднимите взвод в атаку... И слова про Родину не помогут, если каждый не ощутит своей шкурой, что такое для него лично есть Родина, и почему лично ему отступать нельзя и сдаваться нельзя, и за что ему лично надо идти и помирать... То есть, пока он не выйдет на уровень идеального... Иначе скинут агитку с самолёта, а там «мир, дружба, жвачка», и бойцы подумают: а чего мы суетимся-то? они же наши товарищи! зачем под пули-то лезть?.. И всё, приехали... Распад, раздрай, деморализация... Какая война? Приходи и бери голыми руками. Кто даст кусок хлеба, тот и господин...

Но, ведь, на самом деле же не так?


--------------------
Павел



          
 #287     8.3.2012, 19:59
 Виктор Д.
Одно без другого не идет, тут вы правы. Но одним идеалом можно убедить только идеалистов. Физиологические потребности всегда первичны. Были те, кто разваливал СССР за идеалы демократии, но большинство-то хотели сто сортов колбасы.


--------------------
Не проповедовать и не кликушествовать должны мы
Перед могуществом гипер-урана или свинца:
Противоставим же демагогам, рабам наживы,
Готовность к подвигу, воспламеняющую сердца!



          
 #288     9.3.2012, 11:09
 Константин Софьи...
Чрезвычайно познавательные хроники путинского и ельцинского периодов. Рассказывает некто Андрей Илларионов:
http://forum.arimoya.info/threads/неХресто...-Злоба-дня.924/

Сообщение отредактировал Константин Софьин - 9.3.2012, 11:09


--------------------
Костя



          
 #289     12.3.2012, 0:30
 Василий
Вот читаю я все сообщения по теме президентских выборов и думаю — до чего же все похоже на белорусскую политическую кухню! Даже не потому, что Путин перенимает приемы и методы у Лукашенко — вертикаль власти, борьба за политическую стабильность, культ здорового образа жизни и традиционных ценностей. Поразительно похожи оппозиционные лозунги и приемы в обеих странах — не думаю, что дело лишь в инструкциях Госдепа США или еврокомиссаров. И аргументы на белорусских форумах сторонников («застабилы» — За стабильную Беларусь) и противников («оппы» — оппозиционеры) действующей власти по сути те же, что и в России. «Оппы» считают себя людьми более продвинутыми, глубже и перспективнее мыслящими в отличие от недалеких «застабилов» — прямо как «дельфины» на передовых митингах свысока смотрят на «путинги» с «анчоусами». Передовая белорусская общественность каждую весну начинает новый митинговый сезон, надеясь, что вот-вот и ветер перемен задует в паруса, а заканчивается... как всегда. Прочие граждане, даже не любя Батьку, думают о перепродаже машин и толстой колбасе отечественного производства. По этому поводу вспоминаю «Второе нашествие марсиан» Стругацких — как несознательные фермеры, получившие щедрые заказы на выращивание синего хлеба, отлавливали прогрессивных интеллигентов, боровшихся с пришельцами. Культурные марсиане оказывали медицинскую помощь плененным и делали им внушения, что негоже нарушать закон, боритесь с нами путем создания политических партий и издания газет. А прочее население сдавало желудочный сок, получало дополнительную денежку и гнало самогон из синего хлеба.
Мне кажется, что Беларусь — это пилотный проект по отработке политической модели, которая все сильнее выстраивается в России. Уж больно похожи все процессы, при всей разности в масштабах стран и большей неоднородности российского общества. Какая инспирация преобладает — светлая или темная, сказать не могу. Надеюсь, что мы идем к лучшему, хотя плодов, возможно, придется ждать многие десятки лет, если не века. Сверху виднее.



          
 #290     12.3.2012, 2:49
 Ратибор
Василий , оппозиция в России неоднородна. Удальцов и Навальный, это да« оппа »из за океана,
без программы без конкретных действий.А вот (кто про что , а вшивый про баню) организация «Суть времени» имеет и то и другое .Если есть желание коротко ознакомиться , то я бы порекомендовал посмотреть передачу «Сергей Кургинян в программе у Тима Кирби »Чужой« на Маяке »


--------------------
Константин



          
 #291     12.3.2012, 10:00
 Виктор Д.
Костя, твой Кургинян — проект Путина, и это давно ни для кого не секрет. Не надо разворачивать агитацию, прошу, тем более примитивными методами. Давай лучше про РМ общаться smile.gif


--------------------
Не проповедовать и не кликушествовать должны мы
Перед могуществом гипер-урана или свинца:
Противоставим же демагогам, рабам наживы,
Готовность к подвигу, воспламеняющую сердца!



          
 #292     12.3.2012, 19:50
 Val
Цитата(Виктор Д. @ 12.3.2012, 11:00) К исходному сообщению
Костя, твой Кургинян — проект Путина, и это давно ни для кого не секрет.

Простите, Виктор. Но вера во всесилие Путина и К просто поражает :-))
Созается впечатление, что П и К — это чуть ли не единственный центр инспираций на пространстве нашего сверхнарода. Потрясающе.


--------------------
Валерий
У оптимистов сбываются их мечты, у пессимистов - их кошмары.



          
 #293     12.3.2012, 20:02
 gavrik
Цитата(Val @ 12.3.2012, 18:50) К исходному сообщению
Простите, Виктор. Но вера во всесилие Путина и К просто поражает :-))
Созается впечатление, что П и К — это чуть ли не единственный центр инспираций на пространстве нашего сверхнарода. Потрясающе.

Да ,к сожалению я не видел воочию,но показанную в новостях стену из военных грузовиков и солдат взявшую Кремль в кольцо, густые цепи ОМОНА теснящих и избивающих митингующих трудно связать с инспирациями миров горних.И это нагло —самодовольное брошенное в толпу:«Мы победили!»


--------------------
Алексей Иржавский
Предчувствую Братство
Желаю его всеми фибрами души
Не знаю,обрету ли на Земле



          
 #294     12.3.2012, 20:07
 Val
Цитата(gavrik @ 12.3.2012, 21:02) К исходному сообщению
Да ,к сожалению я не видел воочию,но показанную в новостях стену из военных грузовиков и солдат взявшую Кремль в кольцо, густые цепи ОМОНА теснящих и избивающих митингующих трудно связать с инспирациями миров горних.И это нагло —самодовольное брошенное в толпу:«Мы победили!»


Означает ли это, что П — всесилен, и никакой отличной от него силы нет и быть не может?...


--------------------
Валерий
У оптимистов сбываются их мечты, у пессимистов - их кошмары.



          
 #295     12.3.2012, 20:29
 gavrik
Цитата(Val @ 12.3.2012, 19:07) К исходному сообщению
Означает ли это, что П — всесилен, и никакой отличной от него силы нет и быть не может?...

Это означает,что Жругр укрепился в своем замке и упивается своей силой и ему глубоко пофиг на санкцию или её отсутствие.Он овладел страной и готовится к экспансии.


--------------------
Алексей Иржавский
Предчувствую Братство
Желаю его всеми фибрами души
Не знаю,обрету ли на Земле


Спасибо сказали: Михаил123



          
 #296     12.3.2012, 21:46
 Павел
Алексей,

У вас ещё и вера во всесилие Жругра! smile.gif

Плюс, а что вы знаете о санкциях? Вы так уверенно обо всём этом разговариваете, будто вам сам Демиург лично вчера доложил, что на нынешней власти нет абсолютно никакого благословения... Откуда это?

Я кроме иррационального страха перед Россией (иными словами, буквально руссофобии: «руссия» + «фобос») ничего в ваших постингах не вижу. Вы прямо словно хватаетесь за голову и в панике кричите там: Ужас-ужас, Жругр-Жругр, Путин-Путин! Всё, конец! Смерть! Погибель! Экспансия! А-а-а-а-а-а-а-а! У-у-у-у-у-у-у-у!... smile.gif

Честно, именно такое впечатление создаётся. Никакие рассудочные аргументы вы не воспринимаете. Например, то, что не было избиений-то никаких по сути дела на Пушкинской, не было кровопролития, целый час их уговаривали вначале, а потом очень грамотно оттеснили. Не воспринимаете вы и того, что 130 тысяч на Поклонной нельзя привести на автобусах или запугать или купить. Большинство людей, кстати, из метро шли... Шли и улыбались... Но вы этого тоже осознать не можете из-за вашего жуткого страха.

А со страхом дискутировать нельзя. Страх парализует разум.


--------------------
Павел



          
 #297     12.3.2012, 23:40
 gavrik
Цитата(Павел @ 12.3.2012, 20:46) К исходному сообщению
Но вы этого тоже осознать не можете из-за вашего жуткого страха.

Жругра я не боюсь,в отличие от некоторых панически боящихся американского уицраора и тем не менее успешно в его державе существующим.Напротив, жду не дождусь когда Жругр нас начнет ассимилировать.Внешним ведь воздействием без войны его не уничтожишь, а так мы его по бырику изнутри уделаем,и сам не успеет заметить когда это произошло.Так то.


Сообщение отредактировал gavrik - 12.3.2012, 23:43


--------------------
Алексей Иржавский
Предчувствую Братство
Желаю его всеми фибрами души
Не знаю,обрету ли на Земле


Спасибо сказали: Михаил123



          
 #298     12.3.2012, 23:43
 Максим
Цитата(Павел @ 13.3.2012, 0:46) К исходному сообщению
Я кроме иррационального страха перед Россией

Как это верно, Ватсон! Именно — иррациональный страх украинцев, оставшихся «у краю» и без сильной власти под страной и над страной. Остаться на минимуме трансфизической защиты, с разорванным, разнополярным эгрегором, раздираемым двумя уицраорами... Облачко против дракона. Это страшненько.



          
 #299     12.3.2012, 23:49
 Leonid
Цитата(Павел @ 12.3.2012, 19:46) К исходному сообщению
Я кроме иррационального страха перед Россией (иными словами, буквально руссофобии: «руссия» + «фобос») ничего в ваших постингах не вижу.

Павел, это уже смешно — всяк, кто не согласен с Вами, у Вас русофоб...

Цитата(Павел @ 12.3.2012, 19:46) К исходному сообщению
не было избиений-то никаких по сути дела на Пушкинской, не было кровопролития, целый час их уговаривали вначале, а потом очень грамотно оттеснили.

Вы там были? Нет, не были, а вот женщины, кторые там были, считают что были избиения. Когда мужчина бьёт женщину — это всегда подло, а когда этот мужчина ещё и «защитник» из ОМОНа, то это подлее вдвойне.

http://www.svobodanews.ru/articleprintview/24511870.html

Цитата
Потом я очень хочу найти девушку, грузинскую журналистку из «Рустави», она сидела под фонтаном с камерой, снимала происходящее, и ее били ногами по лицу. У нее все лицо было в крови.

Такое можно, конечно, называть «грамотно оттеснили», но всякий отец, муж, брат знает, что это подлое избиение и вряд ли такое простит.

Цитата(Павел @ 12.3.2012, 19:46) К исходному сообщению
Не воспринимаете вы и того, что 130 тысяч на Поклонной нельзя привести на автобусах или запугать или купить.

Без коментариев...






--------------------
Леонид Файнберг


Спасибо сказали: Михаил123



          
 #300     13.3.2012, 0:19
 Павел
Леонид,

Я, ведь, и с политикой Путина в ряде вопросов не согласен. Но он в моих глазах явно не русофоб.

* * *

Митинг на Пушкинской в самом деле очень мягко был разогнан. У меня хорошая агентура. Я практически в режиме реального времени слушал отчёты о событиях там. Прямо, вот, люди-очевидцы по телефону докладывали... Это в интернете теперь тоже висит. Весьма профессионально сработала полиция (милиция).

Вы же прекрасно понимаете, что всякое применение силы для особо упорствующих и не желающих подчиняться (а то и самим нарывающихся) будет связано с не слишком приятными ощущениями. Кого-то толкнули, кого-то грубо потянули за руку, кто-то споткнулся и упал, набив себе шишку — всё это совершенно неизбежно и не выходит за пределы допустимых границ жёсткости. В конце концов, повторю: люди, оставшиеся на площади после почти часа уговоров, сознательно совершили правонарушение, и, как следствие, заслужили определённую порцию физического насилия в свой адрес... Однако, как вы знаете, не было ни дубинок, ни водомётов, ни газа, ни стрельбы, ни сапёрных лопаток, ни заваливания на снег руки за спину лицом вниз — ничто из этого не имело места. А ещё мягче — только гипнозом...


--------------------
Павел



          

57 страниц V  « < 18 19 20 21 22 > »