Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
6 страниц V   1 2 3 > » 

Последний ЖругрМои мысли насчет.

 #1     15.1.2012, 13:07
 Виктор Д.
Сложно пытаться трактовать события девяностых и двухтысячных с точки зрения метаистории, когда и у обычной-то истории мнения расходятся. Русский уицраор — взрывоопасная тема, но я постараюсь ни в чей огород гальки не накидать smile.gif И подчеркну, что это только мое мнение, не претендующее на истину. Я буду исходить из предположения, что перестройка была не только и не столько сменой уицраоров, сколько удачной попыткой Стэбинга направить этот процесс.

Теория 1
Третий Жругр убит, потомков от него не осталось. Россия лишена уицраора и беззащитна. В разоренном Друккарге хозяйничают враги. В пользу этой теории говорит разрушение армии, уничтожение складов с оружием, раздача территории, поворот к хаотичному либерализму и взгляды Западу в рот. Ведь это полностью противоположно стремлениям демона государственности. Не потому ли люди так отчаянно ищут «русскую идею» (причем совсем не ради просветления, а чтоб «воспрять и всем показать»), некий объединитель, на худой конец, мало-мальского вождя, не потому ли такой бардак и разгрод в умах, что одно щупальце вынули, а другого не вставили? Ломка! Не потому ли нет волевых и харизматичных человекоорудий, что их стало некому создавать? В этом случае Яросвету придется вновь сочетаться с кароссой, иначе нас доедят.

Теория 2
Третий Жругр не убит, но был сильно ранен, лишен многих щупалец, ослаблен и вынужден подчиниться. Для Энрофа эта теория соответствует той, что система самоуправления у нас осталась советская, и многие люди на местах тоже — просто вывеска поменялась. Тогда не случайна такая ностальгия среди народа по всему советскому, обращение к СССР даже тех людей, кто вначале выступал за его уничтожение: это вопли пленника о помощи, попытки добыть себе пищу. Ведь кормленый Жругр Стэбингу не нужен. Американскому уицу гораздо выгоднее, когда русских учат не гордости за силу своей страны, а стыду за ее, не желанию ее строить, а желанию уехать. Хотя бы в ту же Америку. А что, шавва-то не лишняя...

Теория 3
Был рожден Жругр IV.

Тут я хочу опять обратить внимание, что уицраориальная тенденция — объединять, захватывать, подавлять. Стремление к тирании и мощи. Но в постсоветской России мы это не видим. Девяностые были чистым саморазрушением, разгулом Велги и дозволением западным уицам творить все, что им в головы взбредет. Все русское плохое, а на все западное можно молиться — таков был упрощенный девиз многих из нас. Не верю, что Жэ стал бы добровольно раздавать шавву. Мне кажется:

— либо Жругр IV орудие/пленник Стэбинга (практически то же самое, что в теории номер 2),

— либо после гибели Третьего «отвалилось» несколько слабых жругритов, которые сейчас окучили коммунистов, нацистов, имперцев, подсасывают шавву и ждут своего часа,

— либо уицраор все это время укрывался в безопасном месте, потихоньку отъедаясь и копя силы, а о своем присутствии заявил в двухтысячных (но политика нынешней России, при редких претензиях на державность, мне кажется продолжением саморазрушения, хоть и медленным, а значит, с этим вариантом я согласиться не могу).

Discuss! smile.gif


--------------------
Не проповедовать и не кликушествовать должны мы
Перед могуществом гипер-урана или свинца:
Противоставим же демагогам, рабам наживы,
Готовность к подвигу, воспламеняющую сердца!



          
 #2     15.1.2012, 14:02
 s_pikalov
Я полагаю 20 лет слишком малый срок для того чтобы даже пытаться осмысливать метаисторические процессы с точки зрения чего и какие уицраоры не поделили. Это для нас — треть жизни. Для демиурга может быть — взмах меча.


--------------------
Сергей. Учусь вместе со всеми.



          
 #3     15.1.2012, 15:32
 Ольга
Лет двадцать назад, когда я только открыла первый форум, «Маяк всех дорог», все эти темы с уицраорами мне тоже были интересны. Но теперь я к ним охладела, потому что, во-первых, это по большей части наши домыслы, а во-вторых (и в-главных!) важнее не считать уицраоров, а пустить светлую диаду в своё сердце. Их свет будет маяком, который проведёт через любой мрак, выведет к спасительному берегу в штормовую погоду, исцелит и согреет.


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить


Спасибо сказали: Михаил123



          
 #4     15.1.2012, 15:34
 Виктор Д.
Цитата
Я полагаю 20 лет слишком малый срок для того чтобы даже пытаться осмысливать метаисторические процессы

Но попробовать можно smile.gif

Только что перечитал Железную Мистерию и заметил некое сходство событий в актах 9 и 10 с перестройкой, ГКЧП и 90-ми. Роль Германии переоценена, но Англия и Америка разрывают СССР на части... Бррр.


--------------------
Не проповедовать и не кликушествовать должны мы
Перед могуществом гипер-урана или свинца:
Противоставим же демагогам, рабам наживы,
Готовность к подвигу, воспламеняющую сердца!



          
 #5     30.1.2012, 14:14
 Виктор Д.
Я нашел любопытную заметку, пролившую свет на мои невеселые размышления по поводу того, вернется ли к нам Держава.

http://charlotina.livejournal.com/19983.html

Чью ж вы нездешнюю ложь различите
В этой земной лжи?
Исчадия Жругра погибли в пламени...

Воспитатель отвечает:

Напрасно думаете, что все:
Сбежав на Запад, один из племени
Припал к питающей их росе

Голос уицраора Укурмии

Он тщетно силится мыслью тощей
Сравняться с замыслами отца.

И этот Третий проливает свет еще на одну, может быть, самую важную инфрафизическую инстанцию. Возможно, этой инстанции еще нет в Шаданакаре, она еще только должна появиться... Далее описывается уже далекое будущее, никаких зацепок и аллюзий. События развиваются стремительно и судя по всему, многое опущено. Но судя всему очень вероятна война Укурмии и других уицраоров Европы с уицраорами Ислама, Китая, а может и с новым Стэбингом. Причем, новенький жругрит сыграет главную роль.


Заметка спорная, много неточностей и несовпадений с текстом. Но факт, что в ЖМ спасся последний жругрит, утек куда-то на Запад — это я как-то упустил. Перечитал.

Заметил интересный момент с ораторами. Первый оратор — коммунист-реваншист:

Мы — обездоленные эксплуататорской цивилизацией,
О коммунизме припоминающие, скорбя...

Второй — национал-патриот христианского толка:

За мною — русская, многострадальнейшая из наций,
От иностранщины обороняющая себя...

Третий — видимо, радикальный национализм, держащий курс на сближение «белых рас» (интересно, что он оказывается самым живучим):

За мной — Европа военных подвигов, а не иллюминаций:
Стальной пружиной она раскрутится, мир дробя!

Дальше по тексту — уже построение Розы ненасильственным путем. Но это далекое будущее. А что между? Про бежавшего жругрита, после снисходительной реплики Укурмии про «тощую мысль», больше ни слова! И этот жругрит точно не стоит за третьим оратором, так как из слов немецкого уицраора выходит, что детеныш хочет «сравняться» с замыслами батюшки, то есть пойти в какой-то степени по его стопам. Нео-коммунизм, лишенный недостатков предшественника? Державность без идеологии?

Если воспринимать Железную Мистерию как пророчество (а по моим ощущениям — не только по логическим выкладкам — так и есть), то это рождает во мне надежду. smile.gif

Сообщение отредактировал Виктор Д. - 30.1.2012, 15:32


--------------------
Не проповедовать и не кликушествовать должны мы
Перед могуществом гипер-урана или свинца:
Противоставим же демагогам, рабам наживы,
Готовность к подвигу, воспламеняющую сердца!



          
 #6     30.1.2012, 18:10
 Павел
Да, интересно, конечно...

Нам рассказывали следующие вещи.

1. В российском шрастре в конце 90-х годов было три жругрита: один синий, другой красный и третий — чёрный. Примерно соответствует господствующим партиям. Победил (до сегодняшнего дня) синий — то есть, путинский.

2. Все уицраоры Европы отсечены Стэбингом от собственных источников шаввы. Всю шавву с их стран скачивает Стэбинг и затем какие-то капли возвращает, чтобы не поумирали. По этой причине у него тотальный контроль над ними.

В связи с указанным выше соображением о «сбежавшем на запад жругрите», можно подумать, что за нынешней «несистемной оппозицией» (болотно-сахарной) стоит именно он. Но кормится тоже не непосредственно, а через Стэбинга.

А можно вообразить и ещё более суровую картину: за десять лет правления «синего» жругрита он лишил жизни своих собратьев («красного» и «чёрного»), а вся оппозиция — организованная и неорганизованная — переместилась тогда под юристдикцию сбежавшего «западного» жругрита. Поэтому теперь не имеет значения, кто из оппозиции мог бы придти к власти: они только эксплуатируют разные и подчас полярные лозунги, но внутри все верно служат США, поэтому и к Макфолу прибежали дружно, сразу и именно все!.. То есть, допустим, победили бы коммунисты. А они на самом деле не коммунисты. Они быстро объяснили бы народу, почему нельзя в обозримом будущем национализировать ключевые отрасли экономики, и в целом проводили бы ту же политику, что и, скажем, в случае победы Прохорова.

То есть, возможно сейчас идёт борьба между сбежавшим «западным» жругритом и синим «местным». От перипетий этой борьбы создаётся ощущение «смешанности» уицраора, его внутренней расколотости, шизофреничности, как бы. Мы, разумеется, наверняка ничего не знаем — такое невозможно знать, но, быть может, всё дело именно в этой постоянной борьбе? То есть, «синий» сам по себе нормальный, но слабый и не способен пока окончательно и убедительно побороть «западного», и оба действуют на одном и том же поле. В итоге выходит разноголосица и непоследовательность шагов власти.


--------------------
Павел



          
 #7     31.1.2012, 13:18
 Виктор Д.
Цитата
Победил (до сегодняшнего дня) синий — то есть, путинский.

Вот с этим я уже не согласен. По той простой причине, что уицраор, если он здоров, на свободе и в здравом уме, никогда не будет себя вести противоположно своей природе — раздавать земли, разбазаривать армию, ослаблять страну и позволять у себя хозяйничать врагам, то есть обрекать себя на голодание. Если все контролирует Стэбинг, зачем ему вообще живой Жругр? Это же атомная бомба под самой задницей. Уицраоры хитры, но действуют больше не интеллектом — это прерогатива игв — а грубой силой. Порвать противника и сожрать, а его шрастр захватить, вот и вся стратегия. Эти двое — враги давние и непримиримые. Если бы жругрит в буквальном смысле переметнулся на сторону Стэбинга, это было бы его самоубийством. Думаю, имеется в виду, что он просто где-то схоронился, подальше от щупалец противника, ведь в Друккарге ему появляться просто опасно. Эмигрировал, как Ленин в Финляндию.

Цитата
То есть, допустим, победили бы коммунисты. А они на самом деле не коммунисты. Они быстро объяснили бы народу, почему нельзя в обозримом будущем национализировать ключевые отрасли экономики, и в целом проводили бы ту же политику, что и, скажем, в случае победы Прохорова.

Так оно и было бы, к сожалению... sad.gif

Цитата
От перипетий этой борьбы создаётся ощущение «смешанности» уицраора, его внутренней расколотости, шизофреничности, как бы.

Я думаю, дело в том, что не все в нашем мире является отражением подземных заварушек. Битвы в трансфизическом пространстве не обязательно соответствуют сражениям на поверхности. Войны — это понятно, это уицраоры друг друга за щупальцы таскают, но, скажем, бунт пленников Друккарга и пленение Третьего Жругра отразились в нашем мире косвенно. Кое-что является следствием и обычной человеческой глупости. В данном случае, я думаю, имеет место быть поиск жругритом человекоорудия. Вполне возможно, он какое-то время использовал Путина, но понял, что материал некачественный. Ведь человекоорудие — Андреев сам об этом говорил — это не послушная кукла, это человек с собственной волей, с определенным набором качеств, которые изменить уицраор не в состоянии, и он может сопротивляться инфрафизическому воздействию.

Еще я склонен думать, что войну в Южной Осетии инспирировал именно жругрит, ведь она поставила немало шаввы ему на стол.

И на данным момент он затаился, поняв, что в болоте пока что ловить нечего. Отказаться от России не сможет — амбиции не дадут, да и кто его пустит в чужие шрастры, там занято уже все smile.gif Будет ждать напряжения ситуации, смотреть, кто вырвется вперед. Человеческий материал, как ни крути, сильно ухудшился в последние время западными стараниями...


--------------------
Не проповедовать и не кликушествовать должны мы
Перед могуществом гипер-урана или свинца:
Противоставим же демагогам, рабам наживы,
Готовность к подвигу, воспламеняющую сердца!



          
 #8     31.1.2012, 17:08
 Николай
Цитата(Павел @ 30.1.2012, 18:10) К исходному сообщению
к Макфолу прибежали дружно, сразу и именно все!..

Павел, я что-то не слышал о том, что коммунисты побежали к Макфолу. Откуда такая информация?
Цитата(Виктор Д. @ 31.1.2012, 13:18) К исходному сообщению
Цитата
То есть, допустим, победили бы коммунисты. А они на самом деле не коммунисты. Они быстро объяснили бы народу, почему нельзя в обозримом будущем национализировать ключевые отрасли экономики, и в целом проводили бы ту же политику, что и, скажем, в случае победы Прохорова.
Так оно и было бы, к сожалению...

А я так не думаю. Они скорее просто отдадут победу, чем победив так сделают — им достаточно дискредитации идей на фоне Сталина и Горбачева, да и остальных лидеров советского времени, еще одного предательства им не простят.


--------------------
С уважением и наилучшими пожеланиями,
Николай.



          
 #9     31.1.2012, 21:05
 Павел
Николай,

Депутат Леонид Калашников от КПРФ встречался с Макфолом:
http://www.rosbalt.ru/main/2012/01/17/934230.html


--------------------
Павел



          
 #10     1.2.2012, 19:25
 Павел
Сообщение от модератора Павел
Отделил «Версию Вадима» и все ассоциирующиеся постинги в Гостинную. Просьба по этой версии писать там.


--------------------
Павел



          
 #11     2.2.2012, 12:00
 Виктор Д.
Цитата
То есть, возможно сейчас идёт борьба между сбежавшим «западным» жругритом и синим «местным». От перипетий этой борьбы создаётся ощущение «смешанности» уицраора, его внутренней расколотости, шизофреничности, как бы.

Понял, что не совсем точно выразился. Имел в виду, что наличествует, я думаю, не борьба двух жругритов (откуда второй, да и зачем?), а попытка уцелевшего жругрита с безопасного расстояния (пока что) вытолкать Стэбинга со своей территории. Укус — отскок. Возможно, что и человекоорудий друг у друга перехватывают. Поэтому такая шизофрения.


--------------------
Не проповедовать и не кликушествовать должны мы
Перед могуществом гипер-урана или свинца:
Противоставим же демагогам, рабам наживы,
Готовность к подвигу, воспламеняющую сердца!



          
 #12     21.2.2012, 23:14
 Леонидас
Цитата(Виктор Д. @ 15.1.2012, 14:07) К исходному сообщению
Третий Жругр не убит, но был сильно ранен, лишен многих щупалец, ослаблен и вынужден подчиниться. Для Энрофа эта теория соответствует той, что система самоуправления у нас осталась советская, и многие люди на местах тоже — просто вывеска поменялась. Тогда не случайна такая ностальгия среди народа по всему советскому, обращение к СССР даже тех людей, кто вначале выступал за его уничтожение: это вопли пленника о помощи, попытки добыть себе пищу. Ведь кормленый Жругр Стэбингу не нужен. Американскому уицу гораздо выгоднее, когда русских учат не гордости за силу своей страны, а стыду за ее, не желанию ее строить, а желанию уехать. Хотя бы в ту же Америку. А что, шавва-то не лишняя...

Что третий Жругр не убит, для меня очевидно. Никакого 4-го Жругра не было и нет. Есть тот же самый недобитый третий, только сильно покоцаный, и неизлечимо больной сифилисом головного мозга — коррупцией.
Обратите внимание, что появление нового Жругра всегда сопровождалась тем или иным отрицанием предыдущего. Сейчас мы имеем прямо противоположный процесс — попытки восстановления советского строя в худших его проявлениях, в первую очередь в государственном строительстве. Смотрите, предельная централизация, единственная вечно правящая партия, репрессивный аппарат, во внешней политике ставка на военную силу... Какие еще аналогии нужны?
Третьего Жругра упорно пытаются возродить к жизни. Но, поскольку, нынешний госаппарат уже неизлечимо поражен коррупцией, эти попытки, к счастью, ведут только к дальнейшему разочарованию людей в Жруграх. Уже выросло одно поколение свободных людей, свободных от страха и преклонения перед Жруграми, осталось дождаться появления второго..
А что касается спекуляций по поводу Стэбинга и санкции на нем, то занимаются этим, на мой взгляд, только люди, ставшие вольными или невольными пленникаими и слугами Жругра. Очевидно, что эпоха уицраоров подходит к концу, и распространение бездуховной доктрины происходит средствами надгосударственными. В этих условиях все попытки искусственного продления жизни третьему Жругру, якобы в противовес Стэбингу, приводят только к отсрочке освобождения Навны и реализации РМ в мире.

Сообщение отредактировал Леонидас - 22.2.2012, 8:00


--------------------
Леонидас



          
 #13     21.2.2012, 23:36
 Кирилл
/// Обратите внимание, что появление нового Жругра всегда сопровождалась тем или иным отрицанием предудущего.///


Но как же Жругр 2 отрицал Жругра 1 ?
Ведь и царь, и гос.устройство и комплекс гос.идей — все это сохранялось...

Сообщение отредактировал Кирилл - 21.2.2012, 23:38



          
 #14     22.2.2012, 7:57
 Леонидас
Цитата(Кирилл @ 22.2.2012, 0:36) К исходному сообщению
Но как же Жругр 2 отрицал Жругра 1 ?
Ведь и царь, и гос.устройство и комплекс гос.идей — все это сохранялось...

Не вполне. Сменился вектор развития, дряхлый Жругр 1 двигался в сторону смягчения абсолютизма, к чему-то типа конституционной монархии. Энергичный Жругр 2 сделал ставку на абсолютное самодержавие.
Конечно, наверное, правильнее было бы говорить об изменении концепции при смене поколений для всех уицраоров, а не только Жругров.


--------------------
Леонидас



          
 #15     22.2.2012, 12:25
 Виктор Д.
Цитата
Есть тот же самый недобитый третий, только сильно покоцаный, и неизлечимо больной сифилисом головного мозга — коррупцией.

Даже очень больной уицраор не будет творить вещи, противоположные своей природе.

Цитата
А что касается спекуляций по поводу Стэбинга и санкции на нем, то занимаются этим, на мой взгляд, только люди, ставшие вольными или невольными пленникаими и слугами Жругра.

Вы это с Андреевым сейчас спорите? smile.gif В первоисточнике санкция есть — однозначно. Не стоит, я думаю, подгонять «РМ» под свои соображения только потому, что вы убежденный либерал. wink.gif

Вообще, активным противникам русской государственности хочется задать такой вопрос: вы в России живете? Времена-то меняются, кольцо вокруг нас сжимается. Как бы не пришлось молиться, чтобы батюшка Жэ вернулся и защитил biggrin.gif


--------------------
Не проповедовать и не кликушествовать должны мы
Перед могуществом гипер-урана или свинца:
Противоставим же демагогам, рабам наживы,
Готовность к подвигу, воспламеняющую сердца!



          

6 страниц V   1 2 3 > »