Последний ЖругрМои мысли насчет.

На что? И какая санкция?Что вы под этим словом подразумеваете?И где об этом в «первоисточнике»сказано?
В первоисточнике есть следующие слова Андреева,которые могут прояснить ваши слова


ЗЫ. Я не против вашей ущербности в любви к уицраору и вступать в дрязги по этому поводу не собираюсь.Но когда Вы пытаетесь совершить духовную подмену в понятиях и запутать читателей —будьте готовы встретить достойный отпор.

Сообщение отредактировал gavrik - 22.2.2012, 13:56

Санкция Гагтунгра на Стэбинге. А вы о чем?

Алексей, Виктор говорит о строках из «Розы Мира» про 50-е году прошлого века:

Вместо триумвирата во главе государства и партии оказался возвышающимся расторопный, хитрый, жизнерадостный, не лишённый добродушия человек, подвижный сангвиник, преисполненный решимости исправить ошибки деспота и способный на некоторые смелые повороты курса, но не обладавший той независимостью и свежестью ума, которые позволили бы ему пересмотреть коренные ошибки Доктрины и старой программы её конкретного осуществления.
Конечно, от самых смутных догадок о метаисторической подкладке вещей он был так же далёк, как и всё остальные. Что и откуда, в самом деле, мог бы знать этот человек о смятении, воцарившемся в Друккарге, о вражде между игвами и раруггами, перерастающей в открытую борьбу, и о том, что санкция Гагтунгра, покрывавшая российского уицраора столько лет, может быть вот-вот перенесена на его смертельного врага?
...
События в Друккарге развивались, если применимо здесь это выражение, с кинематографической быстротой. Третий уицраор почувствовал внезапно, что санкция Гагтунгра с него снята. Снята потому, что в своём стремлении к мировой войне и в шрастрах, и в Энрофе он нарушил запрет верховного демонического разума. Он заметался по Друккаргу, с рёвом ярости собирая вокруг себя раруггов и требуя низвержения власти игв, прекративших поставку ему питательной красной росы. Ярость раруггов не уступала ярости их господина.
...
Теперь санкция Гагтунгра переносилась на Мудгабр. Но и там происходило нечто схожее: пыл бунтующих рарругов, жаждущих новой войны, игвам едва удавалось сдерживать. Великий Игва усиленно инвольтировался из Дигма, но раругги держали его как бы в полуплену; духовно-демонические силы, им получаемые, не удавалось поэтому трансформировать для Энрофа, и его воздействие на тех людей, которые работали над усилением военной мощи Соединённых Штатов, едва-едва просачивалось в их сознание. Результатом было отставание Америки в области вооружений и такие, казалось бы, сугубо земные явления, как запоздание запуска искусственных спутников Земли или овладение межконтинентальными ракетами. Таким образом, некоторые действия раруггов, диктуемые их ограниченным умом, обращались против них же.
Урпарп же добивался такого хода вещей, при котором, доведя мощь военных коалиций до последней грани войны, он заставил бы перепуганные народы Восточного союза — и, конечно, население Друккарга — сделать отчаянное усилие для того, чтобы уступить, отступить, отказаться от военной схватки; чтобы Стэбингу удалось развить такую силу в своих необозримо-длинных щупальцах, которая позволила бы ему разворотить всё укрепления в Друккарге, не прибегая к вторжению западных игв и раруггов в этот шрастр, а в Энрофе — развалить без всякой третьей войны социалистическую коалицию. Тогда можно было бы ставить вопрос о всемирном господстве космополитической концепции и о долгожданном объединении земли под эгидой Стэбинга.


Как это всегда делается догматизаторами анти американизма, совершенно опускаются строки о ни вкоем случае непретензиии на полноту:

Метаисторическое познание современности лишено возможности опираться на знание необходимого количества исторических фактов. Поэтому, хотя ему иногда удаётся теми или иными методами восполнить эти пробелы и понять те силы, которые движут человекоорудиями наших дней, но незаполненных пробелов остаётся ещё больше, и общая картина ни в коем случае не может претендовать на ту полноту, которой отличаются метаисторические картины некоторых прошлых эпох.

Виктор, может быть вот эти строки-предсказания о событиях после прекращения битв демонов преисподней (так явно сбывающиеся сейчас) из «Розы Мира» немного изменят Ваш взгляд на то, в каком периоде и сценарии находится историческая и метаисторическая драма борьбы Сил Света и Тьмы:

А наряду с такими индивидуальностями в человечестве выявится ещё один слой: чем сытее, благополучнее будет их существование, тем мучительнее начнёт язвить этих людей связанность сексуальных проявлений человека путами морали, религии, традиции, общественных приличий, архаического стыда.
...
если найти убедительное и обаятельное учение, которое убаюкало бы человеческий страх перед снятием узды с инстинкта абсолютной сексуальной свободы, произойдёт моральная катастрофа, подобных которой ещё не происходило никогда. Высвобождение центробежной энергии, заложенной в этом инстинкте, могло бы, переходя в цепную реакцию, вызвать такой сокрушительный общественно-психологический переворот, который сравним с высвобождением внутриядерной энергии в области техники.
...
Освобождение от уз Добра — вот каково будет настроение многих и многих к концу Золотого Века: сначала — подспудное, а потом всё откровеннее и требовательнее заявляющее о себе.
...
Под давлением крайне левых кругов общества будут незаметно сняты, наконец, последние запреты, ещё ограничивавшие свободу слова: запрет нарушения норм общественного стыда и запрет кощунства. Именно это и откроет широкий доступ предтечам великого исчадия тьмы к сердцам человеческим.

Сообщение отредактировал Leonid - 22.2.2012, 14:49

Я об этом, у нас спор в другой ветке на этом остановился в требовании Виктором цитат.

Сообщение отредактировал gavrik - 22.2.2012, 15:15

О, да, в некоторых вопросах я убежденный либерал, но в большинстве вопросов позиция консерваторов мне гораздо ближе. И еще я космополит местами. Теперь к теме (цитаты будут в конце):
ДА пишет, что в 50х годах темная санкция была снята с третьего Жругра и перенесена на Стэбинга, чтобы обеспечить объединение мира невоенным путем [1]. Это так. Но вот какие выводы из этого делают наши доморощеные жругролюбы, мы можем видеть на вашем примере — вы, как и все они, предлагаете всеми силами возрождать к жизни Жругра, чтобы, дескать, противостоять Стэбингу. Давайте посмотрим, имеет ли эта позиция какое-то обоснование.
Космополитическая концепция, о которой писал ДА, сама по себе, по его мнению не так уж плоха, и уж заведомо лучше Доктрины (марксизма), ведущей к тотальной войне, которой космополитизм был противопоставлен на уровне уицраоров [2]. К счастью, эта развилка нашей истории уже пройдена, и сейчас перед нами стоит следующий выбор — объединение человечества на основе Розы Мира или на основе менее духовной концепции космополитизма [3]. Распространение космополитизма происходит надгосударственным путем, и конец эпохи уицраоров очевиден, поскольку они становятся препятствием на пути этого распространения.
Но они же являются препятствием для распространения учения Розы Мира. Возникновение и начало реализации Розы Мира в Энрофе должно произойти в России, и с неизбежностью завязано на освобождение Соборной Души русского народа — Навны, сейчас плененной Жругром [4]. От метафизического брака (освобожденной) Навны и Российского Демиурга должна родится Звента-Свентана — великая Женственная Сущность, основа Розы Мира [5,6]. Разрушение цитатедели Жругров и рождение совершенно новой российской государственности — обязательное условие рождения Звенты-Свентаны и воплощения Розы Мира[7]. И оно неизбежно, вопрос только во времени [2].
Российский Жругр сейчас более или менее эффективно выполняет только одну функцию — пожирание духовных сил русского народа и удержание в плену его Соборной Души. И чем дольше усилиями наших государственников, и вашими в том числе, будет поддерживаться этот плен, тем меньше времени останется у Розы Мира для распространения среди всех народов. Тем не менее, как только заходит речь о Стэбинге, все покорные слуги Жругра поднимают вой (этот вой я мягко назвал спекуляциями) — «давайте возрождать Жругра, а то Стэбинг нас завоюет!» Как видно из всего вышесказанного, эта позиция не находит никакого обоснования, кроме физического животного страха самого Жругра.

Я ни на секунду не верю, что человек, способный прочитать и заинтересоваться книгой Даниила Андреева не понимает всей темноты и ограниченности такой позиции — поддержания жизни Жругра ради самого Жругра, значит это ваш сознательный выбор.
Так может быть вы мне сможете объяснить сущность и основы такого страшного вашего выбора?


Цитаты из РМ:
1... чтобы Стэбингу удалось развить такую силу в своих необозримо-длинных щупальцах, которая позволила бы ему разворотить всё укрепления в Друккарге, не прибегая к вторжению западных игв и раруггов в этот шрастр, а в Энрофе — развалить без всякой третьей войны социалистическую коалицию. Тогда можно было бы ставить вопрос о всемирном господстве космополитической концепции и о долгожданном объединении земли под эгидой Стэбинга.

2...Рождение Звенты-Свентаны в одном из затомисов совершенно предрешено. Предрешено, следовательно, и рождение Розы Мира в человечестве. Но когда именно, как именно и с какой степенью полноты совершится это историческое событие, предвидеть в точности — свыше наших сил. Ближайшей к нам во времени великой дилеммой, нависшей над нами как дамоклов меч, является выбор между третьей мировой войной и всеобщим мирным сосуществованием. Если война будет развязана, человечество будет отброшено так далеко вспять, а демонические полчища так усилятся вследствие обилия гавваха, что со временем станет возможной даже четвертая мировая война и физическое самоубийство человечества либо нескончаемая цепь более локальных войн и переворотов, либо, наконец, объединение мира под эгидой американского или еще какого-нибудь из уицраоров. В промежутке же хотя Роза Мира и возникнет в человечестве, но, вероятно, лишь как подспудное течение, как едва терпимая (а позднее и вовсе нетерпимая) организация, как слабый светоч в крипте катакомб. О ее приходе через всемирный референдум к этическому контролю над универсальным государством думать, вероятно, уже не придется.

3...Если же теперь будет сделан выбор в сторону мира — шансов на это, к сожалению, немного, — Роза Мира получит возможность проявиться во всей полноте, но — еще только возможность. Само ее возникновение окружится совершенно иною атмосферой: она появится в условиях демократического уклада многих стран, постепенно распространяясь везде и вовлекая в свои ряды лучших представителей человечества. Тогда предстанет следующая дилемма: это будет возникшая перед людьми необходимость выбора между объединением земли под этическим руководством Розы Мира либо объединение на какой-то иной основе, может быть на основе космополитической концепции Америки, во всяком случае, на основе менее духовной, безрелигиозной, морально ущербной. Если будет выбрано первое — Роза Мира придет к власти и перед ней откроется дорога к осуществлению всех ее задач. В противном случае она сойдет на такое же положение едва терпимой, почти никакого влияния не имеющей организации, на каком оказалась бы она после третьей мировой войны, с тою, однако, разницей, что за период от первой до второй дилеммы она успеет достигнуть широкого разветвления, создаст многочисленные кадры, выдвинет немало выдающихся деятелей, окажет свое влияние на ход общего культурного развития и разбросает семена по всему лицу земли.

4...Но ни Навны — Идеальной Соборной Души народа русского, ни ее сестер — соборных душ других народов, все еще нет здесь: плененные в глыбах государственности, в цитадели великодержавного демона, уицраора, в подземном мире российского античеловечества, они достигают Небесной России лишь отдаленными звучаниями, ослабленными отблесками.

5...Для этого и совершилось низлияние сил Приснодевы-Матери из транскосмических сфер в высшие слои Шаданакара — сил, сосредоточившихся в одной божественной монаде; для этого и созидается в Небесной России небывалый храм, чтобы принять в него Ту, Чье рождение в четырехмерных мирах есть цель и смысл грядущего брака Российского Демиурга и Соборной Души. Исторически же, через осуществление этого великого Женственного Духа в Розе Мира начнется преобразование государственности всех народов в братство всех. В этом Российскому синклиту помогают и будут помогать все синклиты метакультур, а Синклит Мира примет от них и продолжит их труд, чтобы завершить его всемирным богочеловечеством.

6...Ибо это рождение отразится в нашей истории тем, что увидят наши внуки и правнуки: основанием Розы Мира, ее распространением по человеческим кругам всех стран и, если страшный срыв человечества не отбросит его вниз, в глубь мрака, — приходом Розы Мира к верховной власти надо всей землей.

7...Для осуществления цели Яросвета на земле, для рождения от него Соборной Душою сверхнарода Звенты-Свентаны сверхнарод должен дорасти до создания достойного материального вместилища; таким вместилищем может быть лишь народоустройство, неизмеримо более совершенное, чем какое бы то ни было государство.

Сообщение отредактировал Леонидас - 22.2.2012, 20:05

Леонидас, у вас предвзятое (выборочное) цитирование Д.Андреева, т.е. нечистый приём в полемике. Д.Андреев писал и о том, что уничтожение российского уицраора при сохранении иных приведёт к уничтожению российской метакультуры на земле, а это надо избежать любой ценой. Особенно умиляет ваша сосредоточенность на вреде Жругра при полном игнорировании вреда Стэбинга. Получается, вы тоже уицраорофил, только симпатизиуете не красному, а звёздно-полосатому. Вот и вся разница.

Максим, ответ на Ваш вопрос выше в цитате из «РМ»


Сообщение отредактировал gavrik - 23.2.2012, 1:31

Максим, ваше обвиненине необосновано, голословно и не соответствует вашему собственному определению правил форума:

Обвинение не принимается.

Что же касается остального:

то я допускаю, что вы искренне заблуждаетесь в своем видении мнения Д.Андреева об исторических и метаисторических процессах, идущих в настоящее время, и готов вести с вами конструктивную дискуссию, с изложением вашей (а не вашего видения моей ) позиции, подкрепленного цитатами из произведений Д.Андреева.

Леонидас, мне с вами всё понятно и дискутировать я не собираюсь. Особенно об «исторических и метаисторических процессах, идущих в настоящее время». Вы не единственный в рм-сообществе человек, симпатизирующий звёздно-полосатым жруграм. Найдёте себе собеседников.

Ну вот и славно! А то мне показалось, что вы что-то хотите сказать... по теме..

Еще раз суммирую свою точку зрения для тех, кто захочет корректно подискутировать:
На сегодняшний день неизлечимо больной полуживой 3й Жругр является главным препятствие на пути освобождения Навны, Соборной Души России, и воплощения Звенты-Свентаны (доводы см. выше). И содействовать его, Жругра, выздоровлению и возвращению в мир, означает сознательно препятствовать миссии русского народа, как источника учения Розы Мира и воплощения великой Женственной Сущности.

Леонидас,

Высказываемая вами точка зрения уже обсуждалась годы назад (и здесь и на Родоне, и на прежнем «Маяке») и была признана не соответствующей действительности. Коммунистический Жругр погиб в 1991-1993 годах. Совешенно очевидным образом изменился и весь курс движения страны, её идеалы, её политическое устройство, её геополитическая конфигурация, её мнение о себе, её символы, её «священные камни», итд... Нужно абсолютно не видеть происходящего и оторваться от современной реальности, вернувшись морально и интеллектуально в мир конца 80-х для того, чтобы не понимать, что прежняя Империя (и её уицраор) уже двадцать лет (!) , как мертвы.

Сейчас имеют место совсем иные трансфизические процессы. Мы имеем дело с «шизофреничным», расколотым надвое, слабым и больным уицраором — наполовину играющим в унисон со Стэбингом (то есть, против самого же себя) и наполовину сохраняющим территориальную целостность России. Положение же Навны — это скорее положение недуга, слабости от круговорота мощных и крайне противоречивых сил в российском небе.

Вот, что на самом деле происходит!

Соответственно и пути решения заключаются прежде всего в возвращении власти в русло, совместимое с жизнью России (то есть, Кремль должен преодалеть свой внутренний раскол и сделаться охранителем и защитником интересов страны, а не интересов НАТО, ВТО, Евросоюза или синдикатов международной олигархической бандитвы). И второе — должно появиться на свет новое самопозиционирование, опять-таки совместимое с жизнью, которое бы открывало людям дверь в русское небо (а не в японский, англо-саксонский или какой-нибудь другой ад).

Вот тогда освободится и Навна.

Вот, в чём суть происходящего в данную минуту!

Для вас этот выбор страшен. Для меня — единственно верен. Незачем, я думаю, спорить о вкусе фломастеров, ведь войны пока что нет (и слава Богу).

Я и до прочтения Андреева был великодержавником. Когда же я узнал про уицраоров, то пришел в восторг. Эта концепция влилась в мое мировоззрение идеально, словно оно для того и было создано. Кому-то, может быть, Жругр пожирает духовность — а я чувствую, наоборот, прилив сил (наверное, я бездуховен). Кого-то, может быть, это знание оттолкнет от державного патриотизма. Меня же, наоборот, укрепляет в нем. Я еретик от РМ — я об этом уже говорил


Думаю, что сейчас Жругра нет как такового. На территории России хозяйничает Стэбинг, а жругрит, уцелевший потомок Третьего, еще в силу не вошел и вообще находится не в самом Друккарге. Пытается с расстояния то и дело наскакивать на врага, перехватывает человекоорудия. Отсюда шизофреничность.

Ну что ж, Виктор, это ваш выбор, на то Господь нам и дал свободу воли. По крайней мере честно..
Насколько я понимаю, это неосознанная эмоциональная реакция, так? Вы не пробовали проанализировать ее истоки? Теоретически можно попытаться нарыть информацию о ваших предыдущих воплощениях.

Сообщение отредактировал Леонидас - 23.2.2012, 21:00

Леонидас, реакция осознанная. Я вождист, для меня важно служение личности и преклонение перед достойным авторитетом. Воплощение державы как живого существа для меня концентрирует эмоции, раньше направленные на нематериальную идею. Согласитесь, к личности — даже со щупальцами — совсем другое отношение, чем к абстракции. Если хотите, я нашел кумира, которому поклонился, причем абсолютно законно и обоснованно. Вожди-люди смертны и уязвимы, они могут предать, могут стать либералами, а Жругр — вечный диктатор, и пребывает, пока Россия — сверхдержава. К тому же, образ уицраора полон завораживающих деталей. Так завораживает огромное смертоносное оружие. И меня наполняет гордостью осознавание того, что ЭТО — наше, более того, мое.

Можете считать, что в меня просто проникло щупальце и начало откачивать шавву. Я не против. Пускай кушает, мне нравится его кормить Книжку мою, опять же, вдохновляет...