Диалоги Ивана и Максимаоффтоп из темы "TeamSpeak конференция"

Послание Павла можно представить коротко как пожелание Ивану проявлять свои положительные качества побольше, а свои отрицательные поменьше. Предлагаю пожелать заодно это и всем нам.

Да, это всегда актуальное пожелание

Павел, я ведь тебя просила и не раз. Довольно. Накануне Рождества просила вас обоих примириться и простить друг друга. Нет опять. Ты меня не слышишь или слышать не хочешь?

ПРОЕХАЛИ!!!

Был конфликт — на пустом месте, конфликт не несущий никакого положительного смысла. Мы все тут друг друга относительно неплохо знаем и уж точно друг друга не переделаем, тем более таким образом. Сумейте поставить точку и идти дальше, в конце концов!

На деле получается вот что. Никак нельзя без разборок. Был жив WS обсуждали WS (пусть в основном другие участники), тот же Переход — в общем что-то обсуждалось в русле критики. Сейчас вроде как пищи для подобных тем нет — переключились друг на друга. Уймитесь все наконец.
Пора нашим джентльменам смирить свою гордыню (не говорите, что нет ее, у каждого (включая меня) есть в разной степени), научиться говорить себе «стоп» и переключаться.

Вполне поддерживаю мысль Леонида — игнор — лучшее лекарство в данном случае. Когда меня кто-то утомляем или раздражает я стараюсь его просто не замечать. Со временем раздражение (часто взаимное) проходит, отношения налаживаются.
Не нужно наращивать снежный ком взаимных претензий и недовольства. Вот и отправьте друг друга в игнор на какое-то время.

Павел, выбирайся на природу почаще, хоть ненадолго. К тому самому дивному ручейку с нежным, звенящим голосом, который ты для меня снимал в прошлом году, и который так пришелся мне по душе.

Когда бродишь в лесах вся эта мелкая суета исчезает за ненадобностью. Я сегодня набегалась изрядно с собаками по берегут Финского залива, по лесу, приучая старшую к ездовой шлейке, катая сына — так чисто стало на душе! Никакой усталости и печали, накопившейся за неделю, только белизна снега и свежий ветер, да особый дух зимнего леса и облик ярких январских звезд в разрыве облаков.

Эх... А еще хорошо помогает баня... зима настала и о баньке как-то с особой нежностью вспоминается.
В бан я вас отправить не могу, а в баню, — пожалуйста!


Сообщение отредактировал Daria - 16.1.2012, 3:06

Да, да, мысли о кустодиевских девушках отвлекают от грустных размышлений об Иванах.

Красивая у Кустодиева дочка была, колоритная барышня! Это, она, по-моему. Эх, их бы этих «Иванов»— «Павлов»-«Максимов» тоже отвлечь от этой темы раз и навсегда! Славные ведь ребята, все мне нравятся каждый по-своему , и не лень свое драгоценное ! время на такие бессмысленные вещи тратить!

Уверена, посиди мы все дружно (так, муж не видит, что я тут пишу) в баньке душевно натопленной сразу бы стало всем веселее!

А потом квасу... или настоя травного-ягодного.
Не всегда, правда, помогает банька
Это, правда, не Кустодиев, но все равно — хороши!


Сообщение отредактировал Daria - 16.1.2012, 4:11

Дашенька, РМ только начинается. Будет ещё время и для баньки.

Но... осторожнее, сейчас придёт Максим и «всё испортит». Скажет, что он «старый солдат и не знает слов любви...» и что форум РМ не место для обсуждения «Особенностей национальных походов в бани».

А про ребят, мне кажется, ты немножко черезчур эмоционально их разговоры воспринимаешь. Ну так вот эти грубые, неотёсанные, неумеющие тонко чувствовать существа, мужчины, в принципе всегда общаются друг с другом.

Даша,

Всё правильно! Я с тобой полностью согласен!

Сейчас наберём в рот воды и будем молчать — да и сказано вроде всё уже — не о чем пререкаться.

Но(!)

Ты подожди, не уходи пока. Понаблюдай два-три дня за Форумом и посмотри, что будет. Ибо есть подозрение, что произойдёт очередной «налёт». Предположительно во вторник или в среду. И чего нам делать тогда, когда «налетят»? Стоять оплёванными?

Дай Бог, чтобы я ошибся и просчитался!
(Это, кстати, возможно, ибо Иван куда-то уезжать планировал).

Но, однако, если налетят, ты тогда «налётчику» тоже сообщи, что ты выше мне сообщила. И будет у нас мир и лад, дружба и жвачка.

Ну вот. Перенесли в отдельную тему и уже хорошо.



Максим, у тебя, конечно, своеобразный подход.

Ты хочешь, чтобы я приводил дословные цитаты и подробно, конструктивно критиковал. А когда от тебя самого просят того же, по отношении к Алексу, например, ты приводишь улыбку и пишешь: пусть мне за хорошую критику заплатят.
Позиция довольно странная. Почему к тебе должны люди проявлять уважительное отношение, если ты сам не проявляешь его к другим?

Сгустил я краски или не сгутил, а факт остается фактом — ты фактически зарубил на корню уже несколько начинаний. Почему ты это делаешь — вопрос для размышления. Если это не ревность по отношению к другим проектам, а холодный расчет, то это еще хуже.



Ну да, конечно, заглохло само.



На вырывании цитат из контекста?
Не думаю, чтотам был какой-либо контекст более важный чем эти цитаты.



Ну и потвердил бы этим, что на орге работают двойные стандарты, — что администрация может хамить, переходить на личности по отношению к людям, а если кто-то ей об этом скажет, его тут же банят.

А по поводу так называемого передергивания — во-первых, надо еще показать, что оно было (Павел вместо того чтобы это сделать, тогда сразу стал злиться, что уже показало, что не такое уж это передергивание), а во-вторых, не помню, чтобы за передергивание на этом форуме какого-то банили, да и в правилах про передергивание ничего не помню.
Опять-таки когда Павел в прошлом году откровенно, очевидно передергивал в теме о снах, искажая мои слова до неузнаваемости, ему за это ничего не было.



Почему? Может быть, тебе, Максим, самому отдохнуть от форума месяцев шесть? Ничего с ним за это время не случится.

Конечно, я отдохну, если меня забанят, или если и другие участники скажут мне, что мне лучше какое-то время здесь не появляться, но сам я к этому отнюдь не стремлюсь.

А другим участникам, которые меня осуждают за конфликт с Максимом, я хочу сказать, что в некоторых ситуациях молчать просто невозможно. В теме обсуждался ТимСпик, и когда Максим откровенно перешел на личность Алекса, я не выдержал. К счастью, у Алекса достаточно крепкие нервы и самообладание, и он продолжает делать ТимСпик несмотря на такую атаку Максима. Любой другой, скорее всего бы, хлопнул дверью и ушел с форума, как ушли те люди, которые хотели делать в свое время журнал Розы Мира. И дело опять-таки «развалилось бы само».

Люди, но неужели вы не чувствуете?

Почему вы-то все молчите, или все кроме меня Максима просто боятся?
Вместо этого мне начинают давать психологические оценки:



Ну хорошо, давайте, я в таких случаях перестану вмешиваться, и буду молчать, как и все остальные. Это всех устроит?



Да, и такой случай был совершенно недавно, когда Максим обхамил Алексея Муна.
А когда я сказал об этом, ты удалил мой пост.



Может быть, потому что ты с ней всегда соглашался?

Ага. То есть по вашему, я должен замолчать первым? Вот здорово, вот молодцы все.

Прочитать все, что выше мне написали Максим и Павел, утереться, и пойти отдыхать шесть месяцев и писать конструктивные статьи, как они тут хотят?
Ну ладушки. Тогда, Павел, считай, что налет уже произошел. В понедельник, чуть раньше, чем ты думал.

Можешь собраться с мыслями и писать ответ. Или уже начинайте голосовать за мой бан, раз вам так хочется.

Иван, я постарался быть в своих так называемых «психологических» оценках, как можно более мягким. Никаких претензий на объективность. Просто Мой взгляд на то, что происходит, и слабенькая попытка обратить твоё внимание на ответственность каждого, и твою в том числе, в создании атмосферы нормального общения, атмосферы для «осознания духовного пути», как говорит Оля. Ты можешь прислушаться к этому мнению, а можешь не прислушиваться.
Я надеялся, что ты прислушаешься. Но, непохоже.

Я в диалогах на тему «Плохая администрация» не участвую.
Что мне не нравится — говорю. Услышали? — хорошо. Не услышали? — Я принимаю решение оставаться или уходить. И если остаюсь, то никому не колупаю мозги.

Ко всем участникам диалога: очень похоже на игру «Ударь меня». В игре трое «Преследователь» — «Жертва» — «Сочувствующий». Человек нарывается на то, чтобы ему дали по морде , а когда получает — бежит бороться за справедливость имея на то все основания. Хоть и больно, но вторичная выгода: сочувствие граждан и гражданок, нахождение в центре внимания, и тд. и т. п.
Способ разрешения ситуации один. Кто то должен перестать играть в игру. Сочувствующие — сочувствовать. Тут мы не имеем влияния на других, но можно взять ответственность на себя и перестать сочувствоать Ивану даже в малейшей степени. Способные «дать по морде»(участие в обмене колкостями и бан) могут потренировать чудеса терпимости и не ответить ни словом , ни делом. Только тогда игра сойдёт на нет. Временный бан не решение проблемы, а продолжение игры.

Ну, это моё видение ситуации. Хотите принимайте, хотите нет. Я на самом деле не знаю всех нюансов происходившего, но думаю они не важны. Для прекращения вечных баталий нужны новые формы взаимодействия, новые формы поведения. Если Иван к ним неспособен, могут попробовать остальные.

Сообщение отредактировал s_pikalov - 16.1.2012, 11:48

Друзья (прежде всего Иван, Максим, Павел), думаю, сказано уже достаточно и пришло время остановиться. Вне зависимости от того, кто прав и виноват, остановиться и друг друга простить. Поставить точку в этой ветке и с лёгким сердцем отправить её в Корзину.

Я не хочу брать на себя роль арбитра и влезать в подробности, кто что сказал, кто какую инициативу загубил и так далее. Дело не в нас. Дело в том, что нашему форуму, как кораблю, иногда случается попасть в шторм. Или, как самолёту, влететь в зону турбулентности, где ощутимо потряхивает. И это нужно просто переждать. И экипажу нужно просто довериться друг другу и заниматься своим делом, а не выяснять отношения. В штормовую погоду не до отношений, тут нужно смотреть в оба, чтобы не отклониться от курса.

Поэтому я предлагаю просто остановиться. Здесь. Сейчас. И всем сторонам конфликта друг друга искренне простить. Это и хорошее упражнение в подчинении своего эго, и... это откроет наше сердце добрым силам, которые всегда готовы нам помочь!

Не буду повторять очевидную истину, что происходящее на форуме происходит не только в Энрофе. Осознанно или неосознанно мы взаимодействуем с самыми разными силами. Так давайте просто скажем решительное «НЕТ!» недобрым силам, которые сейчас пытаются нас поссорить, и откроем сердце светлым силам. Простым человеческим актом прощения. А об остальном уже позаботятся друзья сердца, которые нас не оставляют и всегда готовы протянуть руку помощи.

Ребята, вы сами увидите — как только мы простим и сбросим тяжесть с души, всё разрешится само собой!

(А я наконец доведу до ума дизайн «Студии ТИНТО») и начну писать тексты. Да и рассылку надо регистрировать, а это тоже потребует некоей работы).

Почему, очень даже место! И пусть Максим приходит в тему о бане, которая русская а не бан! Надо, кстати, такую открыть, наверное! Для спасения наших душ многострадальных и тел замерзших.

Сережа, форум Розы Мира — место для обсуждения много чего, главное — доброго и небезсмысленного, а вот для выяснения отношений — точно не место.
Ты просто не так давно на форуме, а мы тут всякого насмотрелись, всякое у нас было — с ходу все особенности отношений не понять, да и не надо, думаю. Ребят наших грубыми и неотесанными не назовешь, и чувствуют они вполне «тонко». Только заносит, бывает.
Темы тут есть разные самые, в соответственных разделах. А то, что ты сгоряча назвал «флудом» можно размещать либо у ребят в личных разделах, либо в Беседке или в Босиком, если оно связано с природой, украшено фотками и имеет ценность определенную.
Про баньку, в моей темке «Края благодатные» есть немного, заходи, если хочешь туда.

Павля, ну какой налет! Вспомни времена наших многотрудных и тяжких диспутов в МБ, все эти темы про «одобрение Церковью погромов», про «Капища люцеферических сект», про Павла Флоренского и Иоанна Златоуста, и темы эти плодились в геометрической прогрессии! То был налет! Точнее, подкоп... И уж точно мерзость великая творилась на форуме Даниила Андреева. Или историю с МАЦой, ЦАЦой и дрицацой! Что же, все на свои места встало.
Тогда, пусть с пафосом скажу, боролись за Истину, за то, чтобы правда не была оплеванной. Ибо хула шла не на нас отдельно взятых Дашу, Пашу и Ваню, к примеру, а на причастное Вечности и Истине. А «за себя» можно даже и оплеванными постоять. Это уж лучше и более по-христиански нежели чем перестрелку плевками, как верблюды, устроить.
И... я уходить не собираюсь, не переживай

Оля хорошо сказала. Прислушайтесь, наши борцы и гордецы к нам, любящим вас...

Сообщение отредактировал Daria - 16.1.2012, 13:36

Даша, я пошутил. Про баню в теме про драку это, конечно, флуд.

Сообщение отредактировал s_pikalov - 16.1.2012, 13:54

Кстати, это реально работает!
Сережа, да понятно, пошутил, я тоже вот сколько уже шучу. Надо в теме про «драку» про баньку. Ушат ледяной водицы на голову тут в самый раз им.

Даша, а ничего, мы потом драку выкинем в корзину, а баньку оставим здесь! С кустодиевскими девушками! (Да мы и сами не хуже кустодиевских девушек )