«Русская Зима». Рождение нового общества

Точно! Об этом и надо вести речь, и в этом направлении действовать. Об этом и Митя писал в начальном посте. А вот мнение Марии Гайдар (с интересом прочитал об этой, неизвестной мне ранее, женщине в Википедии):


Из статьи: Участвовать, избираться, бороться




Нет, это был бы признак хулиганства, вандализма и бандитизма, а не общественного движения.
Такими страшилками и пугают себя и других сторонники позиции неучастия в гражданских начинаниях.

Ну и что? Причём тут этот вариант, если он уже не реализуется? И слава Богу — ведь там описан сценарий катастрофичного прихода РМ через войну и насильственное уничтожение нашей государственности. Тогда Ж-3 был носителем санкции Гагр-ра. Теперь иной сценарий. Так что разворачивайте немецкие танки (Укурмию) на американцев, на нового носителя демонической санкции, если так хочется войны.


Ещё раз повторю — учите мат. часть. Вы в Клубе и обязаны знать текст «РМ». Андреев описывал состояния государственнсти — там их больше, чем ваши два: тиранический монолит либо раздробленность.



Учите мат часть. Сербия не входит. Болгария — тоже (только «начинает», и то не факт сегодня). Окаменение же остальных четырёх в форме государств со своей армией и президентами, это шаг назад от РМ и прямой убыток российской сверхнароду.

Леонид !
а как, по-Вашему, может сейчас проявиться общественное движение ?
Ведь собрались-постояли-разошлись — это не движение. Не действие. Это лишь демонстрация хотения чего-то-непонятно-чего-конкретного.

А должно быть массовое конкретное действие: закрытие штаб-квартир партии воров, смещение чиновников различных уровней власти, показательные суды и массовые приговоры проворовавшимся. Вот тогда это общественное движение с результатами. А ради сохранения мира в обществе можно и амнистию устроить.
Т.е. пусть будут приговоры типа «расстрел условно с испытательным сроком и конфискацией имущества, с обязательным проживанием в крайних районах Севера». Т.е. ни одно животное не пострадает, но воры будут названы и осуждены поимённо. Вот это будет результат !

А законы писать и в Думе говорить — совсем не достаточно для поправления ситуации. Законов у нас и так много хороших. И слов правильных много сказано, и гарантом Конституции в том числе.

Кирилл! Я не согласен. Бить стёкла в штаб-квартирах, устраивать поджёги, и уж тем более казнить и вешать членов этой «партии» — такое было бы возможно, если бы они были иноземными захватчиками. Партизаны против фашистов и полицаев. Но этого нет. В этих штаб-квартирах сидят люди той же нации и метакультуры. Это ещё один аргумент против ЧЧ как отдельной, инородной нам, трансфизической сущности.

Однако война «брат на брата» тоже не идёт. Потому что и под этим нет мета-оснований: нет борьбы жругритов/эгрегоров и разгула велги.

Паразитизм части народа можно обьяснить отдалением от народа его «центров власти» — демиурга (с одной стороны) и уицраора (с другой). Отсюда падение нравственности (с одной стороны) и отсутствие наказаний за коррупцию (с другой).

Почему эти «центры власти» сейчас слабо властвуют над народом — можно только думать и гадать. Это и есть главный вопрос метаистории России последних декад.

Прежде всего — в рамках закона.

Потому что:

Например можно вот так:


Ну, и как Мария Гайдар пишет — формально объединяться в гражданские союзы, домовые комитеты, советы по месту работы, учёбы, и входить во властные структуры. Не в Москве и в Думе, а в своих городах, районах, школах, судах, горсоветах.

Решать не глобальные или общенациональные, а местные проблемы.
Механизмы демократии уже есть — надо начинать ими пользоваться.



...закрытие, смещение, показательные суды и массовые приговоры — это не общественное и не движение.
Это может делать только исполнительная власть, и такая политика всегда заканчивается кровью.
В корне желания такой политики, на мой взгляд, — жажда мести, а не гражданская солидарность.

Максим, Учите мат часть это проверка на «вшивость» нового собеседника? или неудачная попытка задавить авторитетом знатока?

Дарья, мне понятна Ваша женская солидарность с Марией, но будьте любезны указать, где я допустил грубость или сказал гадость ей. Иначе Ваши обвинения считаю необоснованным флеймом.

А я всё успеваю, потому что занимаюсь своим делом, а не чужими.


Виктор, я вот это как должен воспринимать? Вы в своём уме? Или это такой «тослтый троллинг»? В любом случае я больше не буду тратить время на пустой трёп с Вами в таком стиле. Если у Вас есть серьёзные аргументы — готов выслушать.

Максим, я говорю об этом

Леонид, и не стыдно Вам ссылаться на подобных персонажей? Спросите Гугл, кто она такая и что сделала. А Вы ей верите и ещё приводите здесь как авторитет.

добрый вечер, Леонид и Максим !



Так вот дело то в том, что у ЧЧ голова — это уже не люди.
Во-первых, они не наши люди, так как их связь с Соборной Душой России разорвана, а все их интересы заключаются в «сытно жить на Западе и иметь ТАМ банковский счёт с деньгами».
Это и не западные люди, ведь они и в Соборные Души европейских стран также не входят. А люди Запада будут на них смотреть с отвращением. И высоких морально-этических принципов эти люди лишены.
Так что по всему выходит, что они ничьи, а значит занимают чужие места неродившихся китайцев на планете. И от уничтожения представителей головы ЧЧ человечество ничего не потеряет.
А уничтожать их не обязательно физически. Просто поселить в Биробиджане, выделив участок земли. Пусть живут земледелием и птицеводством.

Леонид !

в том то и дело, что сейчас отношения власти и честных людей-избирателей не симметричны.
Честный человек честно проголосовал. А власть совершила деяние — подкинула бюллетени в урну.
Наблюдатель попросил открыть урну перед началом голосования. А его послали.
Избиратель напишет жалобу в Центризбирком. А ей там подотрутся.

Т.е. писать жалобы и говорить вслух на митингах — это недостаточно, чтобы заставить власть действовать правильно.

Вот простейший бытовой пример.
Руководитель избир.участка подтасовывает результаты выборов, потому что ему власть платит деньги.
И уговоры граждан быть честным на него не подействуют, т.к. сила денег сильнее уговоров.
А вот если граждане будут плевать ему в лицо, встречая на улице, то это произведёт больший эффект.
А ежели в лицо могут и кирпичом кинуть, то такая возможность ещё больше убедить руководителя быть честным, так как сила кирпича сильнее денег.

Иными словами, словами дело не сделаешь.
Даже провиденциальные дела, типа крещения Руси, требовали решительных действий, а не слов.



Вот, Леонид, Вы правильно про месть пишите.
На этот счёт и в Библии сказано («око за око, зуб за зуб»).
Это есть базовый принцип, без реализации которого вся остальная морально-этическая надстройка про милосердие и «подставь другую щёку» просто не может быть. И всемирная история эта подтвержает (хотя бы последовательностью возникновения Заветов — сначала Ветхий, потом Новый).

Для того, чтобы жить, нужно иметь жизненную силу.
Раньше вот лишь могущие носить оружие люди считались равноправными гражданами.
Именно это (возможность противостоять чужой агрессии, т.е. сила) и являлось основой для устройства общества на основах, а уже потом эти основы просветлялись и украшались архитектурными надстройками судов, парламентов и прочих собраний.

Вот и сейчас, если наиболее активная часть населения — молодёжь — сможет проявить признаки своей жизни, то это будет значить, что в обществе что-то меняется.
А если всё закончится письмами на туалетной бумаге для центризбиркома, то это значит, что ничего не меняется, и мы продолжаем гнить дальше.

Сообщение отредактировал Кирилл - 16.12.2011, 21:02

а я вот о чём:
раз
два
и три
И вот теперь вопросы к тем, кто потрудился ознакомиться хоть вкратце со смыслом происходящего и провести параллели на нашу действительность:
1. А такие ли мирные цели у всех этих «болотных митингов за права..»
2. Если у нас начнётся то же, что началось в Казахстане, и то же, что уже почти закончилось в Египте и Ливии — ваши действия?
Особенно интересны ответы тех, кто живёт в России и не собирается её покидать, как только запахнет «жареным мясом». Также интересно услышать иностранных граждан, «болеющих за судьбы России и чувствующих неразрывную связь с ней»: в случае большой беды вы готовы приехать в Россию и разделить её судьбу?

Слава ! ссылки битые!

Кирилл, я не против послать на каторгу миллион «ничьих людей» Можно даже больше меньше. Думаю, людей-паразитов, которые отягчают сегодня судьбу и курс страны, вряд ли больше сотни. Сто олигархо-чиновников крупного (от слова «круп») ранга. Посадить их всех в один самолёт и — ...

Но ты же сам писал про «взаимозаменяемые кирпичики». Будь последователен! Паразито-место пусто не бывает. И вместо срубленной головы Червя отрастёт новая (а скорее всего — две, как в русской сказке).

Так что сложно тут. Проблема эта «снизу», «от народа» не решается в полной мере. Во всяком случае — не на митингах. Во всяком случае — не на таких митингах, где толпа и её вожаки не знают ответа на вопрос «Что делать после того как...»

1) конечно, главная цель митинга за права — реализовать свои права на честные выборы. А западная камарилья типа Касьянов-Каспаров пытается на этом нагреть руки, получив от США денюжку за то, что это якобы они так всё круто организовали протест масс.

2) поддерживать репрессии против партии жуликов и воров. Не поддерживать репрессии после того, как начнутся аресты выновных лишь процентов на 10 (т.е. мелких сошек).

А вообще же господин Бжезинский с его представлением мира ввиде различных шахматных досок уже кажется мне фигурой юмористической.
Раньше я эти его размышления пытался принимать всерьёз, а сейчас же мне всё это кажется бредом распалённого воображения поляка, мечтающего о мировом господстве для не-своей родины. Это просто проявление неполноценности — Бжезинский должен ясно понимать всё убожество своей Польши по сравнению с Россией, вот потому он и пишет фантастические сценарии о том, как унизить Россию с помощью её естественного врага.
Думаю, следующим шагом полёта его фантазии будет план захвата и раздела Юпитера или Сатурна.
Наверняка он считает себя центром мировой Закулисы !

Максим !
конечно голова у червя отрастёт! но не сразу !
Вот посчитай, сколько времени Путин из своей начальной стадии крепителя государства эволюционировал в главу партии жуликов и воров.
Годика 4 получится.
А если бы его после первого срока на другой кирпичик заменить, а всех воров-сподвижников в тюрьмы, или в города южной Сибири на ПМЖ отправить.
Вот так бы постепенно, мелкими шагами, страну и можно было бы укрепить.