«Русская Зима». Рождение нового общества

Это кто же такое проповедует? Искушение — в «защите гражданских прав» и свобод, тогда. Значит право голоса, которое мы имеем, как граждане России — демоническое искушение? Значит само понятие права — от демона?

Я считаю по-другому. Есть огромная масса людей, у которых демонические силы воруют их право. Демонизм заключен в такой тяге к власти, которая толкает власть имущих ко лжи и подтасовкам.
А Вы пытаетесь переложить наши беды с больной головы — на здоровую. Власть должна быть честна по отношению к своему народу. Если для наведения порядка в стране требуется временное ограничение прав и свобод, то право власти объявить об этом открыто, и навести порядок. Но если власть использует наперсточнество в отношении наших голосов на выборах, единственного права, которое есть у граждан России, то граждане могут сказать свое «фи» такой власти и требовать ее смены.


Ну, правильно. При таком раскладе из «госбюджета» кесарийцы выносят уже больше, чем все мы вносим. Естественно ради самосохранения.
С осени 2008 года, к примеру, вынесли на помощь Южной Осетии почти 50 млрд. рублей, по миллиону на каждого! жителя этой республики.
А там недовольства? С чего бы это?

Сообщение отредактировал Вик - 15.12.2011, 9:33

Леонид,ни к чему выкладывать столько цитат. Мнение Д.Андреева насчёт провиденциальности демократического строя мне известно. Возможно, оно было верно в реалиях того времени. Будущее же он представлял в виде «цепи ветвящихся дилемм». И в книге описал лишь один «наиболее желаемый» вариант развития событий. Но история пошла по другому пути. И ныне мы имеем абсолютную мировую власть финансовой олигархии, прикрывшейся ширмой демократических институтов, что подробно описано в теме про «златодурь». И в этих условиях продолжать верить в «честные выборы» и прочую псевдодемократическую дурь по меньшей мере наивно. Просто раз в 5 лет реальная власть даёт для публики и за счёт публики спектакль «Выборы», чтобы «гномики» успокоились и шли дальше работать на них. И если в вашей стране Вы этого не видите, то только потому, что у вас лучше построены декорации на сцене, и всё выглядит правдоподобно.
Виктор, я не проповедую, я говорю о том, что вижу вокруг, а не вычитываю из книг и прессы. Возможно, видение моё и понимание пока несовершенно.., над этим работаем:)
Вы говорите «власть должна быть честна к народу». Так разве ж я против?! Но «власть» — она у нас откуда? не из народа ли? И сколько раз она менялась — лучше ли стало? И если поменяется расклад в Думе, станет ли она честнее к народу. Короче: реальная власть — это те ли люди, которые мельтешат на сцене спектакля «Выборы»?
Поэтому я говорю: сознание гражданского общества должно дорасти до такого уровня, чтоб перестать вестись на эти дешевые разводки. Коммуникация и, если угодно, коммунизация гражданского общества должна достичь такого уровня, чтоб позволяла реально заставить власть себя уважать, а при необходимости обойтись и без институтов государства. Над этим надо работать сейчас. А пока нас водят за нос и стравливают друг с другом, и под шумок продолжают растаскивать страну и сокращать население.
Опасность же митингов «в защиту прав» состоит в том, что малейшая провокация может привести к массовым волнениям ( «за правду» в России порвут любого:) ), которые поддержат и умело направят демонические элементы. И.. — привет, «голубые каски».., или краповые береты. А потом «борцуны за права» почешут репу и скажут:«ну мы ж хотели как лучше..» А потом в домах кончатся свет и вода, а на улицах начнётся бойня. И тогда самые крикливые из «борцунов» свалят за бугры, а расхлёбывать заваренную кашу останутся простые мужики да бабы.
Такие дела.. и ведь сами давно и не раз проходили такое , и свежих примеров ещё кровь не остыла. И ничто не учит.. «МЫ — НЕБЫДЛО».. Шли б работать лучше.. да детей воспитывать.

Слав я лично того же мнения

Ратибор,
Ошибаетесь,как контрольный вариант Индийская метакультура.

Слава, Э
то я относительно того ,кто из этих чудищ мне больше нравиться и почему Жругр это не Россия.

Слава. Власть сегодняшняя у нас «из народа», а точнее из «органов охраны народной безопасности». Сколько раз она у нас менялась? Практически нисколько не менялась, «народ» один и тот же. И еще лет 25 желает не меняться. И главное, она не против быть честной! Откровенной, и созидающей!
Хочется закончить этот диалог словами «Слава Путину», за то, что он воспитал такое вот «розамиротворческое» российское общество.
Мы не знаем те ли люди во власти, а тем более не те ли люди в оппозиции к власти, а потому любая смена хуже нашего «болотного» покоя.
Да и пусть себе. Включайте Кургиняна и наслаждайтесь.

Из сегодняшней беседы с народом.

Владимир Путин цитата: «От сторонников, как вы сказали, а я хотел бы надеяться, что их большинство, очень часто слышу, от людей, простых людей, не подставных, с которыми я встречаюсь часто очень в разных регионах страны, что действительно многие люди хотели бы, чтобы события развивались именно таким образом. Но есть и, как вы сказали, наши критики, и мои, и Дмитрия Анатольевича Медведева, которые говорят, что если ваш покорный слуга пойдет на выборы, то выборов не будет совсем. Но это для них может быть не будет, а для рядового гражданина всегда есть выбор.»

Сообщение отредактировал Вик - 15.12.2011, 18:00

Ладно будем жить

Слава

Вообще-то я резкость не люблю, но эмоции иногда захлестывают. Постараюсь писать спокойнее.



Вы лучше меня знаете все мои личные шкурные интересы? То, что Вы перечислили — правильно. Но Вы не все учли. Например, право детей на образование, которое у них хотят отнять, продвигая безумную школьную реформу. Право родителей на своих детей, которое у них хотят отнять, продвигаю «ювенильную» юстицию. Хватит. Но я не всё перечислила.

А вообще, Слава, почему с участниками Форума по Розе Мира разговариваете на языке шкурных интересов?





Это Вы про участников РозыМира.Орг? Или про кого-то еще? И что конкретно Вы хотели сказать этим. Что мы — быдло? Или «гномики»? Или исключительно те, кто недовольны — быдло?
Это возмутительно! Пожалуйста, ведите себя корректно!




С этим я согласна. Но где он?

Напоследок всем вам вопрос, который я на ВОЗе задавала и не получила ответа.

Считаете ли вы благом или злом для России провал путча в августе 1991 года?


Да, Виктор. И не только право голоса, но многие-многие права, записанные в Конституции. Воруют страну.

Это всё, что у Вас есть сказать, Виктор? Спасибо, я Кургиняном не увлекаюсь.



То что я перечислил,Вы называете шкурными интересами? У Вас истерика, сударыня, и я не намерен продолжать с Вами диалог в таком тоне.

Константин, а любой вменяемый мужчина будет того же мнения, если ему «в случай чего» придётся брать в руки оружие и защищать Родину, и заодно зачищать её от нечисти. Хотя иной раз и подумаешь тут:«уж поскорей бы..», но подумав ещё, гонишь от себя такие мысли..
Иного мнения могут быть либо те, кому не грозит мобилизация, либо те, кому понравилось смотреть по ящику кино про «арабскую весну» и хочется посмотреть продолжение про «русскую зиму». И пообсуждать в тырнете «горячие новости с фронтов за свободу и демократию»
Так вот именно эту публику мы и наблюдаем на «манежках», «болотах» и прочих тусовках. И это они кричат там «МЫНЕБЫДЛОоо!»

Воля Ваша, Алексей, «каждый выбирает по-себе женщину, религию, дорогу» Авардал, конечно, милый зверёк, белый и пушистый, да. Но кто знает, каким он станет, если его Индию начнут стискивать с разных сторон всякие лай-чжои и т.п. Вы за него ручаетесь?

Вы мне задали вопрос или всему форуму? Если кто-то ответит на этот вопрос однозначно, то это будет клинический случай «ясноглазия». Я могу только сказать , что провал его был неизбежен, к тому моменту остановить процесс развала было невозможно. Зло — потому что мы окончательно потеряли свою страну. Добро — потому что избежали большой войны. Что перевесит на весах истории — время покажет, итоги ещё не подведены.
А вообще я в армии был в то время, многого не знал, могу ошибаться.

Выскажу тоже мнение по поводу Путча 91-го года.

Считаю, что его провал это скорее благо, чем зло.

Потому, что:

1. Не люблю организаторов этого путча. Они не производят впечатления светлых «родомыслительных» лидеров, способных дать стране восходящее движение (особенно Янаев, Крючков и Пуго).

2. В тех конкретных исторических условиях Советский Союз был фатально обречён. Спасать его в тот момент — это означало напрасно подвергать риску общество. В сущности, Путч в одночасье сломал даже те зыбкие попытки реформирования СССР, которые почти закончил к тому времени Горбачёв и его «Ново-Огарёвский клуб». Хотя, уверен, Союз бы не жил долго даже при успехе Ново-Огарёвских переговоров. (Теперь, по прошествии лет, это, по моему, кажется очевидным, поэтому время даёт нам право говорить здесь в более утвердительных выражениях).

3. Отсутствие конструктивных идей дальнейшего бытия Советского строя. Непонятно, куда можно было бы двигаться, если бы Путч и удался. Назад к эпохе Брежнева? Но это же абсурд! Это не прошло бы ни при каких обстоятельствах. А ничего нового, способного увлечь народ, у ГКЧП не было и в помине.

Однако...

Я сожалею о другом. Союз — уверен — можно было реформировать, если бы этим занялись раньше, и если бы делали это более разумно и работали бы не «по верхам», а действительно решали бы проблемы и исправляли бы слабости, характерные для Советского строя. Тогда его можно было бы плавно и с малыми потерями преобразить в, условно выражаясь, «социализм с человеческим лицом», то есть, в социалистическое же общество, но более открытое и значительно более просвещённое. Ведь гигантское количество ошибок и недоразумений было совершено просто по причине банального не знания нами «благословенной заграницы» и тупого обожествления Запада. В 80-е годы мы на полном серьёзе считали, что живём хуже всех на свете, что даже в «пупуасии» и то вольготнее. Стало быть, и терять, вроде как, нечего! Ну, раз хуже всех?.. А на деле оказалось, что всё совсем, ведь, не так. И терять есть чего (и очень много!) и жили мы гораздо лучше множества стран, в чём я, в частности, убедился после своей недолгой трудовой деятельности в Китае...

И, вот, тут, конечно... если бы путчисты оказались родомыслами и отстранили бы Горбачёва не 91-м, а ещё в 88-м, то...
Это, разумеется, уже фантазии. Это Несбывшееся. О нём я очень жалею.
Реальный же Путч с реальными его руководителями, происшедший в конкретное историческое время я считаю глупым, провальным с самого начала, и абсолютно неуместным в тогдашнем контексте политического и духовного движения страны.

Путч — от слова «пучить». Ничего хорошего не жди (проверено на себе).

В русско-друккаргском словаре Путч-91 толкуется как Последний Выдох господина Три-Жэ: «Не хочу в Уппум!»


Правильнее так: если бы Горби оказался родомыслом... Но он не оказался.

Вот у нашего Ивана была на заре форуме статья «Светлые миссии эпохи застоя», где он рассуждал о миссионерстве и даже «вестничестве» четырёх человек: Королёва, Высоцкого, Сахарова, Горбачёва. Четыре выстрела и все мимо. Увы. Это к вопросу о том, насколько сложна «Роза Мира».

Слава, у меня к тебе просьба — веди себя корректнее в отношении Маши. Твоя грубость серьезно мешает воспринимать твои, отчасти справедливые мысли (не говорю, что согласна с ними полностью, нет, но и здравое зерно присутствует).
К слову, Маша и работать успевает и детей воспитывать, и за животными-растениями ухаживать.
А ты?
Вообще просьба в сотый раз к участникам дискуссии держаться в рамках приличия и взаимного уважения, тем более в отношении женщины. Мы не на базаре. Хочется сказать гадость оппоненту — посиди минуту в тишине, (помолись, в конце концов) успокойся и сформулируй свою мысль корректно.

Сообщение отредактировал Daria - 16.12.2011, 0:09

Слава. Вам грозит мобилизация на «Общероссийский народный фронт»? Так не беспокойтесь, там уже победу отпраздновали. Без Вашего и нашего, отмечу, участия. Можно только отправить «благодарственное письмо»
Я так понимаю, что у Вас, по меньшей мере героическая биография! Расскажите, это интересно. Где и когда Вы с оружием в руках защищали Родину от нечести? Вы бились на Курской дуге, или может быть под Бородино, или уж на Куликовом поле? Вы подумайте, вспомните и расскажите.

Сообщение отредактировал Вик - 16.12.2011, 9:13