Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
11 страниц V  < 1 2 3 4 > » 

«Русская Зима». Рождение нового общества

 #16     11.12.2011, 14:39
 Leonid
Цитата
Мне кажется, что голосовать за коммунистов — это не значит соглашаться с совершенными при Советской власти преступлениями, как известно, коммунисты разные были.


Так, да не совсем так.

Сколько ни крути, КПРФ с первых строк устава объявляет себя продолжательницей КПСС, портрет Сталина висит на первой же входной странице их сайта, в предвыборных дебатах имя и дело Сталина защищались.

Лично я, надеюсь и верю, что рано или поздно из КПРФ выйдет сильное ядро молодых политиков, которые создадут новую левую социал-демократическую партию, не соединяющую себя с делами и символикой большевиков.

Я понимаю избирателей, выбор которых в сторону социал-демократической политики, а кроме КПРФ никто не предлагает политики, близкой к социал-демократической. (КПРФ, тоже не предлагает социал-демократических политических шагов, но по-прежнему зовёт грабить награбленное).

«Левая», социал-демократическая политическая партия, на мой взгляд, необходима России так же, как и другим европейским демократиям.
Для меня, КПРФ на эту роль не годится, и очень горько, что других левых партий пока нет.

Цитата
Д. Андреев проводит много параллелей имеено с коммунизмом.


Да, но в том-то и беда, что большевики и КПСС не были идейными коммунистами, в том смысле, в каком проводил параллели с коммунизмом Даниил Леонидович.


--------------------
Леонид Файнберг



          
 #17     11.12.2011, 14:51
 Константин Софьи...
Цитата(Ксения)
Мне кажется, что голосовать за коммунистов — это не значит соглашаться с совершенными при Советской власти преступлениями, как известно, коммунисты разные были. Я вовсе не идеализирую нынешних, но не понимаю почему коммунисты внушают такой ужас, ведь в «Розе мира» Д. Андреев проводит много параллелей имеено с коммунизмом. Так по аналогии можно начать отвергать Христианство только на том основании, что в Средневековье зверствовала Инквизиция.

Ксюша, а разве нынешняя КПРФ во главе с лидером — не сталинисты?


--------------------
Костя



          
 #18     11.12.2011, 15:08
 Ксения
Цитата
Ксюша, а разве нынешняя КПРФ во главе с лидером — не сталинисты?


Костя, из всех выступлений, которые мне приходилось слышать, я не помню, чтобы современные нам коммунисты напрямую позиционировали себя как продолжателей курса Сталина. Допускаю, что для удержания части электората, состоящего в основном из ностальгирующих по тем временам бабулек (которым, как говорится, уже ничто не поможет...), коммунисты используют сталинскую атрибутику, с этим я согласиться, конечно, не могу, а вот реформирование партии, как описал выше Леонид, для будущего насущно необходимо.




--------------------
Сибирский ватник



          
 #19     11.12.2011, 15:23
 Ольга
Цитата
я не помню, чтобы современные нам коммунисты напрямую позиционировали себя как продолжателей курса Сталина.


В этом плане отличился Путин. Кого он там называл «хорошим менеджером»? smile.gif

Меня тоже смущает то, что КПРФ позиционирует себя как преемницу КПСС. Это, конечно, честная позиция, но... что-то не хотелось мне за них голосовать, даже голосуя против ЕдРа. Очень была рада, придя на избирательный участок, найти альтернативу в виде калининградцев и псковичей smile.gif


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #20     11.12.2011, 19:21
 Константин Софьи...
Не собираюсь навязывать дискуссию, но вот здесь Лёня очень точно, на мой взгляд, охарактеризовал КПРФ, а постом выше так же точно охарактеризовал Явлинского. Лёня, я твой единомышленник!

Цитата(«Леонид»)
Дебаты 16.11.2011 между КПРФ и «Единая Россия» выборы 2011

Дебатёр от «Единой России», кроме крикливого недовольства коммунистами СССР и постсоветской России, до меня почти никаких мыслей не донёс.

Коммунисты, по-прежнему, надеются соблазнить народы России лозунгом — «Грабь награбленное».

Любопытно, что оба дебатёра на первое место в аргументации (или того слабого подобия аргументации, которое явлено в этом дебате) ставят Сильное и Великое Государство, а не Достоинство и Свободу Человека.


Наверное, риторика апеллирующая к тоске по Великой Державе, соблазняет многих из детей СССР. В претензиях на реализацию этой тоски, на замену Родины — Державой, КПРФ и «Единая Россия» мне видятся соперниками за голоса избирателей.

Из обсуждаемых вопросов, единственное, что удержалось в памяти — национализация природных ископаемых (нефть, газ).


Сообщение отредактировал Константин Софьин - 11.12.2011, 19:23


--------------------
Костя



          
 #21     11.12.2011, 20:03
 Максим
Цитата(Vla @ 11.12.2011, 2:42) К исходному сообщению
Путин ещё может попытаться договориться и найти компромисс с народом, но что-то не видно признаков, одна наглая нахрапистость и ... глупость, что ли.

А вот увидишь к выборам. Если Пу не совсем дурак, то из вашего текущего протеста извлечёт хорошую маржу. Толпа себя озвучила? Озвучила. Вот он вам в марте и скажет всё, что вы хотите от него услышать. Он уже сейчас вам пообещал, что «вы будете услышаны». Политтехнологи и писчики речей свои гонорары отработают. Это будет лучшая речь президента за последние 20 лет! biggrin.gif

------

Нет пока реальной альтернативы для эволюционной смены власти. Зюг-Жирик-Яблонский — демагоги и клоуны. Ваши генералы — старперы возрастом и умом. Нет пока такой альтернатитвы, которую и народ знает и любит, и финансовые кланы поддержат.

Поменять президента, это не микросхему заменить — одну выпаял, другую воткнул. Всю плату менять надо. Президент — это всего лишь человеко-орудие соответствующего финансового клана. В западном «цивилизованном обществе», на которое указывают либералы, на президентских выборах идёт борьба кланов и их ставленников.

И когда кто-то у нас говорит, мол, давайте Ваську Пупкина в президенты, мол, любой дурак будет лучше, чем Путин, то этот человек ничего не понимает в политике. Или понимает, но не принимает, капризничает, расчитывает на чудо и авось.

Сегодня на территории РФ имеет реальную силу только один финансово-политический клан — тот, на который работает Путин.
Люди вроде Зюганова, Жириновского и Явлинского — это свистки для выпуска пара.
Через КПРФ выпускает пар поколение престарелых коммунистов и пенсионеров — пока они не умерли, свисток нужен.
Через ЛДПР — юные шовинисты и поклонники ораторского таланта Жирика.
Через Яблоко и других мелких сошек выпускается пар рафинированной либеральной интеллигенции.

На этом — всё. За всякими Ивашовыми вообще никаких денег нет.

Клану Путина реально противостоит та смесь капитала, которую можно для краткости назвать западным транснациональным бизнесом (по большей части американо-англо-израильским). Этот клан нам не друг и не родственник.

В сущности, те силы, которые стоят за кланом Путина, нам тоже враждебны, но приходится пока выбирать меньшее из зол. Что будет дальше — поглядим.

Я бы проголосовал за человека уровня Сергея Глазьева, если кто ещё помнит такого человека по «Родине». Вот там и государственный ум, и образование, и настоящий патриотизм, и понимание сути экономики, и опыт политика, и возраст что надо (не молодой, не старый). Но нужно очень много работы совершить, чтобы под такого кандидата в президенты подвести реальный экономический базис, т.е. чтобы за ним образовалось мощное экономическое лобби.

Вот такую работу и надо делать тем, кто связывает себя с профессиональной политикой. Стыковать ум и лицо правильного кандидата с экономическими мускулами страны. А любой другой вариант — это вариант нахрапный, катастрофичный сценарий смены верхушки с непредсказуемыми последствиями. Русская рулетка.



          
 #22     11.12.2011, 21:27
 Вик
Цитата
Нет пока реальной альтернативы для эволюционной смены власти.....

Я бы проголосовал за человека уровня Сергея Глазьева,... Стыковать ум и лицо правильного кандидата с экономическими мускулами страны.


В этом анализе не хватает интуитивности. Так вроде все так, но иногда дух побеждает над точным анализом.
В нашем случае идет столкновение духа и циничного расчета. Посмотрим, увидим.

А насчет того, кто кого помнит? Помню я Глазьева. Он в 2007 году предсказал крах доллара .
«23 августа 2007 Сергей Глазьев прогнозирует неизбежное обрушение доллара в ближайшие три года.» — Не Нострадамус.

Сообщение отредактировал Вик - 11.12.2011, 21:33


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #23     11.12.2011, 21:48
 Максим
Виктор, оставим прогнозы по доллару астрологам и прочим яникам (в смысле, янкам).

А для серьёзных мужей вот:

Цитата
План Глазьева

В 2008 году во время финансового кризиса во всем мире и в России, Глазьев разработал план, который, по его мнению, мог бы вывести Россию из этого кризиса. 10 октября 2008 года он направил открытое письмо министру финансов России Алексею Кудрину, где изложил основные постулаты этого плана:

— Отвязать эмиссию российской валюты от приобретения иностранной валюты и отказаться от замораживания государственных доходов в иностранных долговых обязательствах.

— Инициировать создание евразийской валютной системы, в основе которой лежало бы согласованное использование национальных валют ведущих евразийских стран — евро, юаня, йены, рупии и рубля.

— Перевести экспорт нефти, газа, других сырьевых товаров, а также военной техники на рубли. Последнее крайне важно для обеспечения национальной безопасности, так как все долларовые операции проходят через американские банки и контролируются спецслужбами США.

— Перейти на торговлю с государствами СНГ, ЕС, Китаем, Индией, арабскими странами в национальных валютах.

28 октября 2008 года на встрече с главой правительства Китая премьер-министр Владимир Путин высказал соображения, во многом близкие к предложенным Глазьевым. В частности, было объявлено об отказе от доллара в торговле между Россией и Китаем.

-----

Осенью 2010 года вышла книга Глазьева «Стратегия опережающего развития России в условиях глобального кризиса», в которой были изложены основы стратегии модернизации российской экономики в условиях мирового кризиса.



          
 #24     12.12.2011, 0:39
 Leonid
Цитата
PPS.
Цитата
Чего стоит один пример — текст девушки, пришедшей накормить заключенных и подарившей ментам тортик. Текст поразительной нравственной силы — он для меня стал своего рода манифестом нового движения.
Ссылка?

Нашёл историю про торт.
http://anna-smirnova.livejournal.com/451898.html

Слава Богу, что есть такие люди!


--------------------
Леонид Файнберг



          
 #25     12.12.2011, 8:49
 брат орм
Прогноз развития ситуации до 2015 г. от человека, предсказавшего за 5 лет «новую Перестройку»
http://sinelnikov-f.livejournal.com/7267.html


--------------------
Андрей



          
 #26     12.12.2011, 9:27
 Максим
Андрей, а что ты умолчал имя «этого человека»? Фёдора Синельникова мы знаем, читали. Для него до сих пор жива «Третья держава» (Ж3). И он всё ждёт, когда же она сдохнет. Но — двум смертям не бывать...

Это мне напоминает историю из «12 стульев» про Варфоломеича и его бабушку:

Года три назад, когда впервые после революции вновь появились медовые субъекты, принимающие страхование жизни, Варфоломеич решил обогатиться за счет Госстраха. Он застраховал свою бабушку ста двух лет, почтенную женщину, возрастом которой гордилось все Гусище, на тысячу рублей. Древняя женщина была одержима многими старческими болезнями. Поэтому Варфоломеичу пришлось платить высокие страховые взносы. Расчет Варфоломеича был прост и верен. Старуха долго прожить не могла. Вычисления Варфоломеича говорили за то, что она не проживет и года, за год пришлось бы внести рублей шестьдесят страховых денег, и 940 рублей являлись бы прибылью почти гарантированной.

Но старуха не умирала. Сто третий год она прожила вполне благополучно. Негодуя, Варфоломеич возобновил страхование на второй год. На сто четвертом году жизни старуха значительно окрепла — у нее появился аппетит и разогнулся указательный палец правой руки, скрученный подагрой уже лет десять. Варфоломеич со страхом убедился, что, истратив сто двадцать рублей на бабушку, он не получил ни копейки процентов на капитал. Бабушка не хотела умирать: капризничала, требовала кофий и однажды летом выползла даже на площадь Парижской Коммуны послушать новомодную выдумку — музыкальное радио. Варфоломеич понадеялся, что музыкальный рейс доконает старуху, которая, действительно, слегла и пролежала в постели три дня, поминутно чихая. Но организм победил. Старуха встала и потребовала киселя. Пришлось в третий раз платить страховые деньги. Положение сделалось невыносимым. Старуха должна была умереть и все-таки не умерла. Тысячерублевый мираж таял, сроки истекали, надо было возобновлять страхование.

Неверие овладело Варфоломеичем. Проклятая старуха могла прожить еще двадцать лет. Сколько ни обхаживал Варфоломеича страховой агент, как ни убеждал он его, рисуя обольстительные, не дай бог, похороны старушки, — Варфоломеич был тверд, как диабаз. Страхования он не возобновил.

Лучше потерять, решил он, сто восемьдесят рублей, чем двести сорок, триста, триста шестьдесят, четыреста двадцать или, может быть, даже четыреста восемьдесят, не говоря уж о процентах на капитал.

Даже теперь, пиная ногой стол, Варфоломеич не переставал по привычке прислушиваться к кряхтению бабушки, хотя никаких коммерческих выгод из этого кряхтения он уже извлечь не мог.


http://koreiko.ru/12-chairs_13.htm

Третья держва не умрёт, потому что она уже умерла, а Четвёртая проявляет все признаки жизни, хотя и борется с чем-то, что внутри неё и пока сильнее её.

Никакую «новую перестройку» Федя не предсказал, ибо её нет. Всё это у него очень расплывчато. Но главное, он сейчас пишет, что Путин, цитирую: «неминуемо в течение ближайших трех-четырех лет будет лишен власти в результате как гражданского, так и аппаратного давления».

Интересно, а Федя не хочет поставить на это 1000 евро? Ну хоть бы кто принял моё пари!

Федя пишет о кризисе текущей политической системы. Это так, да не так. Кризис есть, но ни в какое долгожданное для всех либералов секулярное (безбожное) «гражданское общество» из этого кризиса послабления не будет. Рано ещё. Приходите лет через тридцать.

А вот вся прозападная либеральная оппозиция может паковать чемоданы и петь лебединую песню. Нет, террора не будет. Просто она себя в таком виде изжила. Все эти Немцовы, Каспаровы, Шендеровичи, Явлинские и их поэты-русофобы Демьяны Быковы — все сядут на последний либеральный пароход. Это был их последний шанс.

То что происходит в эти недели на Болоте, это наложение двух сил, двух потоков оппозиции, противостоящих не только власти, но и — что важнее — друг другу. Либералы и патроты. Самые одиозные среди первых и среди вторых будут сходить со сцены внутри нашей страны. Я на это очень надеюсь. И останутся нормальные, умеренные, не радикальные русские патриоты (вроде академика Глазьева), которые и будут в ближайшие 10-20 лет мягонько менять режим Путина.

М.



          
 #27     12.12.2011, 10:57
 Расщепкин Андрей
Цитата
И останутся нормальные, умеренные, не радикальные русские патриоты (вроде академика Глазьева), которые и будут в ближайшие 10-20 лет мягонько менять режим Путина.


Это самый лучший сценарий, лишь бы американский обком позволил. Всю неделю барабанят американские СМИ о недовольстве Путиным. Может Ивашов для них и припасен, мол не хотите Путина, будет вам Ивашов.


--------------------
С начала вас не замечают,
потом над вами смеются,
потом с вами борются,
потом вы побеждаете.

М. Ганди



          
 #28     12.12.2011, 10:59
 Ратибор
Так ребятки! полностью согласен с Максимом и Павлом .Митя ты просто не понимаешь , что происходит.
Для тех кто не понимает (а особенно для Ксении) http://vimeo.com/33459056


--------------------
Константин



          
 #29     12.12.2011, 12:09
 Вик
Цитата
Для тех кто не понимает





--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #30     12.12.2011, 12:59
 Ксения
Ратибор, а почему «особенно для Ксении»? Потому что я голосовала за коммунистов или Вы посчитали, что у меня самое романтичное настроение? Я не знаю, что будет дальше и вы не знаете, но меня радует, что сознание людское проснулось и мне кажется еще не всё потеряно. За Кургиняна, извините, Вам спасибо сказать не могу, этот тип у меня кроме отвращения ничего не вызывает, послушала первые 40 сек., этого достаточно... Я с самого начала не сомневалась, что Болотная площадь выбрана не случайно и под это название обязательно начнут подводить символический смысл.

Я хочу спросить Вас и особенно Максима: так все-таки на Болотную площадь (и другие площади во всех городах России) надо было выходить или нет?


--------------------
Сибирский ватник



          

11 страниц V  < 1 2 3 4 > »