Форум «Розы Мира» Даниила Андреева
Добро пожаловать!
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Это архив. Новый форум: Rozamira.org
11 страниц V  « < 8 9 10 11 >

«Русская Зима». Рождение нового общества

 #131     20.12.2011, 21:46
 Вик

Цитата
biggrin.gif А вы, Виктор, порадовались или огорчились?


Посмеялся. blush.gif


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #132     20.12.2011, 21:50
 s_pikalov
Я тоже. Максим сказал, что за это здесь — банят. Мы рискуем?


--------------------
Сергей. Учусь вместе со всеми.



          
 #133     20.12.2011, 22:01
 Вик
Цитата
Я тоже. Максим сказал, что за это здесь — банят. Мы рискуем?


По-моему, это называется оффтоп, что видимо означает разговор вне темы. Поэтому шутим по теме «Русская зима»!
Что родилось — то родилось.А родилась у нас сокрушительная победа «Едра» на прошедших выборах.. Так неожиданно!

Сообщение отредактировал Вик - 20.12.2011, 22:04


--------------------
Виктор.
Господин Правдун.




          
 #134     21.12.2011, 3:50
 Ахтырский
К Вашему сведению, уважаемый С Пикалов, я прожил в России с 1972 по лето 2011 года. И ощущаю я себя гражданином России, а не США. Путин вот не один год в Германии жил — и ничего ;-) вот страной рулит уже 10 с лишним лет. За несколько месяцев можно оторваться от реальности? А за неделю — можно? А может быть, некоторые с ней и так не очень соприкасаются, даже на правильной стороне бугра.

Когда освою язык и получше разберусь в американских раскладах — буду действовать в США. А пока мне лучше известны русские дела. Так что если скучно — не читайте. Значит, я этот текст написал не для Вас.



          
 #135     21.12.2011, 5:36
 s_pikalov
Надеюсь — для вас моё впечатление не имеет такого большого эмоциоанального значения как это может выглядеть исходя из вашего последнего текста. Поставив статью со своими размышлениями о судьбе России вы должны (слова другого не подберу хоть и не нравится) быть готовы услышать разные мнения.
Оторванным от реальности можно быть на любой стороне. Но пребывание «на неправильной» даже духовно способствует этому. Прежде чем вы туда поехали вы «там были» уже давно. И это заметно.
Рекомендацию вашу принял и ваши посты — читать не буду, чтобы не давать вам повода огорчаться. Удачи вам в Америке.


--------------------
Сергей. Учусь вместе со всеми.



          
 #136     21.12.2011, 10:53
 Ахтырский
А я вообще человек эмоциональный. Но относительно незлобивый. Поэтому Вы меня если и огорчили, то никак не своей позицией. Тем более, что Вы не потрудились ее заявить. Информационная составляющая Вашего послания мне — бит-два, не больше. «Не нравится». Мнениям я рад. Но — чуть более развернутым, чем Ваше. Я лично — в России. Россия — везде. Это моя страна. А в какой живете Вы — а равно и какую сторону бугра считаете правильной — мне неведомо. И не очень интересно. Удачи вам на Вашей правильной стороне.

Сообщение отредактировал Ахтырский - 21.12.2011, 10:54



          
 #137     26.12.2011, 5:25
 s_pikalov
Я всё таки нарушил своё обещание и прочитал ваш пост. Рад, что всё ровно и спокойно. Более развёрнуто:
политика всего лишь отражение духовных процессов. Не люблю разговоров о ней как о вторичном. Главное — Дух. Какой дух, Дмитрий, несут люди на площади сейчас, любимого вами американского уицраора? confused.gif japrotiv.gif


--------------------
Сергей. Учусь вместе со всеми.



          
 #138     30.12.2011, 11:14
 Ахтырский
«Не в силе Бог, а в правде». Еще раз о «Русской Зиме».

Оригинал текста в ЖЖ — здесь.

Большинство моих друзей — моложе меня. Я не раз пытался им объяснить, какие именно чувства я испытывал в конце 80-х и особенно в августе 91-го.

Объяснить было невозможно — словно рассказывать никогда не влюблявшемуся, что такое любовь.

Это было чувство освобождения.

Освобождение бывает двух родов. Оно бывает агрессивным и разрушительным. Сопровождается острым чувством ненависти к той силе, которая воспринимается как порабощающая. Как говорил в ”Убить дракона” человек, опрокинувший и поджегший телегу с овощами: ” — Борюсь. — С кем? — Со всеми. За счастье и свободу”. Такого рода освобождение в конечном итоге иллюзорно. Это побег в соседнюю камеру. Итог — новая, часто еще более жесткая диктатура.

Освобождение же второго рода сопряжено с чувствами радости и любви. Агрессия в этом случае сублимируется в готовность к действию, которое мыслится ныне прежде всего как ненасильственное гражданское неповиновение и прочая творческая активность. Агенты порабощающей силы в этом случае подвергаются ”атакам любви”. С ними дружелюбно разговаривают, дарят цветы и другие знаки внимания. Цель такого контакта — дать понять человеку ”с той стороны”, что он прежде всего для нас именно человек, а не представитель власти. Личность, а не функция режима.

Агрессивный борец за свободу не становится личностью — но функцией бунта и новой силы, пытающейся захватить власть. Освобождение же в любви есть прежде всего творчество личности. Даже когда такие люди участвуют в массовых выступлениях, они прежде всего приходят для того, чтобы встретиться с другими личностями, а не потерять себя в толпе. Это единение в любви без утраты собственной личности русские философы называли ”соборностью”.

Отсюда происходит пафос leaderless movement — ”движения без лидеров”. В эпоху советской ”перестройки” мы не имели тех технических средств, которые нынче дают нам возможность организовываться ”горизонтально”, сетевым образом, самим выбирать материалы для чтения, писать и обращаться к людям самим, напрямую, и иметь возможность быть услышанными огромной аудиторией. Открываются возможности для реализации нового варианта демократии — прямой демократии.

В прежние времена слишком многое в освободительных движениях зависело от отдельных фигур — фигур их лидеров. Критически важным оказывался их моральный облик — в высоком, а не обывательском значении слова ”моральный”. Хорошо, если лидер оказывался ”совестью нации”, как в Индии или в Чехии. Мы, к сожалению, пережили в 90-е значительно более травматический опыт. И теперь нам надо учесть ошибки прошлого и сохранить общественный контроль над теми, кто пытается ”оседлать” движение освобождения, не допустить захвата власти той или иной корыстной группировкой, не отстраняться от участия в общественной жизни на самом важном этапе, как это произошло в России в 91-м году.

Россия — часть мира, одна из важных его составляющих с самобытной культурой. Многие люди в течение последних двадцати лет испытывали фрустрацию из-за ”потери Россией своей мировой роли”. Это чувство, не будучи надлежащим образом осмыслено, часто выявлялось как ностальгия по имперскому могуществу. Парадокс в том, что Россия вышла на первый план мирового процесса именно как носительница тех или иных универсалистских, всечеловеческих идей и ценностей планетарного масштаба. Идеи такого рода несовместимы со взглядом на мировую историю как на компьютерную игру, цель в которой — просто победа своих ”юнитов”, которые лучше других просто потому, что я ими играю.

Американская культура любима многими не за ее вооруженные силы, не за третьеразрядные продукты массовой культуры. Она любима за дух свободы и независимости от собственных властей, за битников и хиппи, за джаз и рок-н-ролл. За ее агрессивную мощь ее ненавидят и презирают.

Точно так же обстоит дело и с русской культурой. Миру нужна Россия Толстого и Достоевского, Россия Бердяева и Сахарова. Коррумпированная и циничная Россия не просто не нужна никому. Она — отрицательная ценность в мире. И когда ее ”не любят” — ее не любят прежде всего тогда, когда она сама предает свои собственные идеалы. Как и любую другую страну, когда она забывает о своем этическом, качественном предназначении.

Миру нужна Россия как голос совести и веры, как погружение в глубины человеческой души и источник неформальной экзистенциальной этики. Россия как надежда на будущее планеты как места братства, любви и правды. Закономерно, что как только Россия отступает от этого своего предназначения, она теряет свое место в мире. И никакой силой невозможно компенсировать эту потерю. Циничная сила всегда слаба.

Подлинные силы как человек, так и культура обретает тогда, когда к силе как к таковой не стремится. Они появляются тогда, когда человек идет по своему пути, настраивая приборы на сердце своего солнца. Если же человек забывает о своем нравственном идеале, приборы начинают давать сбои. И в результате человек обнаруживает, что его сверхмощный автомобиль, возможности которого стали для человека самоцелью, увез его очень далеко от места, в котором он желал бы оказаться. Вместо возвращения в рай он получил битву за власть в аду. И даже если он в этой битве оказался самым сильным — так только до тех пор, пока ”Акела не промахнется”. Потому что Бог — не в силе, а в правде.

После эпохи цинизма и приспособления наступает момент, когда молчать и бездействовать становится невозможно. Когда перед человеком встает некий решающий выбор — и сам человек понимает, что наступил момент истины (хотя, если человек отвергнет родившийся импульс деятельного отторжения неправды — он постарается забыть об этом моменте, вытеснить голос совести в область бессознательного). В решающие исторические моменты голос совести начинает отчетливо звучать в сознании множества людей.

В России этот момент настал минувшей осенью. Наблюдая за циничным междусобойчиком правящей хунты, многие испытали то самое чувство, которое испытывали люди, вышедшие на баррикады в августе 91-го. Чувство невозможности промолчать. Чувство, когда идеалы, пусть и подзабытые, вдруг являются человеку в своем сиянии,. Появляется реальный шанс преодолеть свои страхи, свой цинизм. Появляется готовность, если надо, ложиться под танки.

А когда эти люди, вышедшие на улицы, а теперь и в социальные сети, встречают там друг друга — они испытывают такое чувство освобождения, любви и братства, о возможности которого многие из них ранее и не подозревали. Многие впервые понимают, что такое любовь к родине. Многие впервые осознают себя гражданами.

Да, такова последовательность. Певое — вызов, чувство отторжения, отчетливый голос совести. Если блокировки преодолеваются — предпринимается действие (пусть даже чисто внутреннее), преодолевающее страх, цинизм, уныние и апатию. И, если не дать себя втянуть в воронки ненависти, далее происходит вхождение в мистериальную реальность встречи. Встречи, в которой народ становится самим собой. Соединением свободных, любящих людей, творящих новую реальность. И энергия этой встречи — незабываемая энергия, питающая людей всю их последующую жизнь — должна быть использована для творчества во имя претворения в жизнь идеалов. Тех самых идеалов, которые их призвали в критический момент. Которые не есть что-то внешнее, наносное, идеологическое — а напротив, составляют самую суть человеческого существа, его совесть.

Много лет к моему и не только моему каждодневному состоянию сознания примешивалось чувство отвращения и стыда. Отвращения и стыда за происходящее в моей стране. Чувство вины за то, что допустил это происходящее.

Теперь есть чем дышать. Теперь — не противно и не стыдно. Проблемно — да. Но появилась надежда. Спасибо всем тем, кто эту надежду пронес сквозь все девяностые и нулевые. И спасибо всем тем, кто в решающий час откликнулся на зов и дал этой надежде расцвести.

Цветок вновь пробился сквозь асфальт. Жизнь опять победила смерть неизвестным способом. И даже если завтра снова заколотят дверь — то только на время. Потому что есть вещи сильнее силы. Которым сила не нужна. Против которых сила бессильна.



          
 #139     30.12.2011, 16:04
 Максим
Я уже почти не читаю Ахтырского.

Демиург не может одобрить попытки растопить западными кало-риферами российскую действительность. Ведь поплывут дороги, всплывёт дерьмо, нахлынет распутица... Нет — русские морозы — наше спасение. Даёшь настоящую русскую зиму!

Демиург, наверное, участвует, только Митя путает его знаки. Воодущевление в народе как раз оттого, что не отдали Россиию западным человекоорудиям в лице Каспаровых, Немцовых и Явлинских (сбоку припёку).

Митя, я предсказывал в этой ветке твоё профессиональное будущее. Ты не прореагировал. Думаю, я окажусь прав.



          
 #140     30.12.2011, 16:07
 Максим
П.С. Вот до чего доводят Митянги:

«Египетские власти против американских неправительственных организаций»,
http://rodon.org/polit-111230124328



          
 #141     30.12.2011, 17:01
 gavrik
С превеликим удовольствием читаю Ахтырского.Не слышу в его речах ни нотки Стебингово влияния(неправ в своем суждении— укажите мне на них),напротив-голоса Яросвета и Демиурга Северо-Запада слышаться отчетливо.Можно черное называть белым но от этого черное белей не станет.


--------------------
Алексей Иржавский
Предчувствую Братство
Желаю его всеми фибрами души
Не знаю,обрету ли на Земле



          
 #142     30.12.2011, 17:01
 Leonid
Цитата
Я уже почти не читаю Ахтырского.

А я прочитал, и перепостил. Хороший текст!

Цитата
Демиург не может одобрить попытки растопить западными кало-риферами российскую действительность. Ведь поплывут дороги, всплывёт дерьмо, нахлынет распутица... Нет — русские морозы — наше спасение. Даёшь настоящую русскую зиму!

Ты бы хоть о небесных силах постеснялся говорить таким тоном, как ты с Митей и другими разговариваешь.
Стёб, конечно, сильный приём для «опускания» оппонента, но нельзя же надо всем стебаться.

А насчёт морозов — если сбудется твоё пожелание России, то тебя же и загребут опричники морозной власти, как предоставившего трибуну антиправительственным агитаторам. И пойдёшь ты, сначала в тюрягу, потом на зону, потом в ссылку. Но мы и за твоё освобождение будем бороться thumbsup.gif



Сообщение отредактировал Leonid - 30.12.2011, 17:04


--------------------
Леонид Файнберг



          
 #143     30.12.2011, 17:06
 Максим
Цитата(Leonid @ 30.12.2011, 20:01) К исходному сообщению
антиправительственным агитаторам

Точнее «антинародным, антироссийским агитаторам». Так что, Лёня, сворачивай лавочку, заканчивай рекламу, всё равно ничего тут не продашь.



          
 #144     30.12.2011, 17:18
 Ольга
Цитата
Я уже почти не читаю Ахтырского.


Максим, на мой взгляд, зря. Митин постинг перед твоим стоит прочесть. Он во многом созвучен и моим ощущениям.

Видишь ли... На форуме разные люди, с разными метабиографиями, разными дорогами в прошлых и в этой жизни. Твоя дорога во многом определила твоё мироощущение. У тебя есть сильные стороны, без которых невозможно было бы администрировать форум и вести рубрику «На пути к новой деревне».

Стоять на своём, вести свою линию — это хорошо и нужно. Но иногда (и я выучила это в нынешнем, уходящем году) нужно отставить в сторону свои оценки и просто прислушаться. Остановиться, прислушаться и попытаться услышать, что хочет сказать тебе мир. Иначе — можно пропустить важную развилку или поворот на собственной Дороге.

Кстати, ведь ты сам говорил о чём-то подобном в личной переписке smile.gif

Леонид, это не стёб, а юмор! Нельзя же всё воспринимать настолько серьёзно. Иногда полезно и просто улыбнуться smile.gif Тем более, что Новый год скоро!


--------------------
Ольга Данилова (Альмира Илвайри, ladyvoltron)

Бесконечных побед на бесконечном пути!
Студия ТИНТО — живём, чтобы светить



          
 #145     30.12.2011, 19:41
 Вадим К
Митя, чисто практический совет, по моему тебе нужно дополнительный текст присовокупить в корневой пост, а то он на 10 странице находится, пройдёт ещё несколько страниц и он затеряется.
Сам текст замечательный. Правда я с некоторыми пунктами не согласен, точнее не с пунктами а с общим фоном. Я тут разговаривал с одной женщиной, она в коренная москвичка и в курсе событий. На мой вопрос, что там с митингами происходит и какова вообще оценка ситуации. она сказала что как ей видится, ничего особенного не происходит. Мало того, создаётся ощущние искусственности происходящего как будто кто то сознательно нагнетает атмосферу. Я ей склонен верить, как человеку живущего непосредственно в гуще событий.
То есть, не получается ли так что мы очень хотим выдать желаемое за действительное.
А вот призыв к самоорганизации весьма своевременный. Я тоже считаю что надо брать ситуацию в свои руки и предпринимать какие-то действия нейтрализующие негатив.

Например, я также от этой женщины узнал что сейчвас в России появилась проблема с кавказцами. Ведут себя очень нагло, пристают к женщинам ,девушкам, а самое главное они наших девушек за людей не считают. Пользуются своей сплочённостью и нашей уже ставшей традиционной разобщённостью. Я считаю что надо предпринять меры для самоорганизации и защиты наших женщин от домогательств с со стороны кавказцев.
Создать что то типа инициативной группы защиты, напечатать визитные карточки, походить по спортивным секциям и предложить люядм там занимающимся создать эту самую организацию. Охватить всех женщин и предложить им реальную помощь, что в случае чего она бы смогла обратиться за помощью.
Ну во всяком случае, какой-то шаг. Возможны другие варианты. насколько я также понял, полиции по барабану, то есть им сугубо наплевать на то что на наших женщин нападают и за людей их не держат.


--------------------
Кто знает путь к истине, тот лжёт.
Кто ищет, у того правда.
А ежели сомнения, а ежели душа болит так, что раскалывается?
Вера сомневающегося, подчас сильнее веры праведника.
Сомневающийся, каждый раз находит господа и сердце его ликует!



          

11 страниц V  « < 8 9 10 11 >