При этом сам ты двумя руками выступаешь за коррупционно-олигархическую кривду 90-х.
Андрей, объясняю, в чём ты неправ. Павел опрометчиво проговорился, что он согласен на меньшее зло. Я же не согласен ни на какое зло. Явлинского злом не считаю, в отличие от Путина.
Сообщение отредактировал Константин Софьин - 18.2.2012, 22:06
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 3532
Регистрация: 1.5.2006
Пользователь №: 74
Спасибо сказали: 48раз
И я тоже за кривду кремлёвскую, как это не прискорбно Всё таки сама логика власти должна же как-то работать и голос хоть и ослабленного Жругра должен доходить до правителей, не давая им целиком впасть в бизнес.
Костя ! Если ты хочешь жить сейчас и по правде — то тогда единственный выход — стать американцем и открыто выступать за идею господства Америки во всем мире тогда противоречие между хочу/могу/реальность снимется.
Самые счастливые люди без конфликтов внутри — американские ястребы !
Сообщение отредактировал Кирилл - 18.2.2012, 13:01
Ann Arbor, MI
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 1054
Регистрация: 28.4.2006
Пользователь №: 73
Спасибо сказали: 6раз
Цитата(Константин Софьин @ 18.2.2012, 5:39)
Ты меня достал своим флеймом. Я в свою очередь тоже считаю тебя тупицей. Что дальше?
С таким отношением «дальше» сулит тебе мало хорошего. Ты тонешь в двойных стандартах, уже макушки не видать. Кривда — это исповедуемое тобой кредо, следуя которому ты пишешь восторженные письма Немцову, умиляешься посланиям Ходорковского, при этом ОТКРЫТО заявляя что тебя НЕ ИНТЕРЕСУЮТ их темные делишки. Единственный актив гражданского движения — его чистота, способность привлечь миллионы людей поскольку они чувствуют что за ними стоит ПРАВДА. Так действовал Ганди, так действовал Мартин Лютер Кинг. Такие как ты своими двойными стандартами и беспринципностью в выборе «союзников» — дискредитируют движение, превращая его в посмешище. Тщетно пытаться компенсировать отсутствие правды «пятиминутками ненависти» к Путину. На одной ненависти далеко не уедешь. Должна быть лучшая альтернатива, которой у тебя просто нет. Почему? Потому что все лучшее идет от духа, который несовместим с ложью. Не имея народной поддержки, ваш дальнейший удел — продолжать изливать желчь, все больше изолируясь от общества.
Сообщение отредактировал Andrew - 18.2.2012, 20:34
Костя ! Если ты хочешь жить сейчас и по правде — то тогда единственный выход — стать американцем и открыто выступать за идею господства Америки во всем мире
Привет, Кирилл. Я знаю только одно — сейчас нужно выступать против Путина. Остальное непринципиально. Делай, что должен, и будь, что будет.
Сообщение отредактировал Константин Софьин - 18.2.2012, 21:11
Явлинский мне нравится всё больше и больше. Пока я не слышал от других политиков взглядов на связь истории России после 1917 года, и нынешнего политического кризиса.
С интересом жду продолжения...
Немного инфы из фэйсбука (детки победившего клана, или гос. собственность в наследство):
Андрей и Максим, совсем недавно у меня было нестерпимое желание зарядить каждому из вас в бубен. Потому что вы чудовищно несправедливы. В реале я бы, возможно, не смог удержаться от рукоприкладства. Но сейчас я подостыл и понял, что ещё невозможнее жить с ненавистью в душе. Так что больше спорить с вами не буду. Максим, бана я, конечно же, не боюсь.
Но сейчас я подостыл и понял, что ещё невозможнее жить с ненавистью в душе. Так что больше спорить с вами не буду.
На самом деле, дебатёры, аргументы которых — мой оппонент ... (тут вставляется на вкус то, что аргументирующему видится очернительством: оранжевый, сионист, нео-власовец, итд..) никого не убеждают в своей правоте. Те, кто с ними согласен, могут и отшатнутся от такого дебатёра, а те кто несогласен, не переубедятся.
Все эти грубости от недостатка настоящих аргументов, так что надо стараться относится к этому спокойно (хотя это и трудно в первые два-три часа после виртуального хлестания по щекам)
Агитбригады белоленточников потихоньку начинают возвращаться из первого тура по стране. Вот из сегодняшнего фэйсбука:
Цитата
1) Нахожусь в Новосибирске. Время 1-30 ночи. Вставать в 4-30 утра и лететь в Москву. К моим дорогим друзьям и самым лучшим ребятам в мире.....На автопробег....домой.... 2) Все новости и фото и подробности про встречи в Томске и Новосибирске выложу тут и на ЖЖ и в других местах. Были и умные ребята....были и «нашисты». Первый блин совсем не комом! А главное, что я понял — всё это надолго и будет только увеличиваться!!! 3) Задержанные мои друзья и товарищи уже едут домой и скоро наверное выйдут в онлайн. Не знаю полной картины, но судя по смс и созвонам коротким,— полиция нарушила как минимум 5 статей + выступили во всей этой истории — недоумками. Очень жду ребят. Уверен в одном, что я не прощу этого дня нынешней власти. И если у меня и у многих были сомнения в том, что у путиноидов есть совесть, — теперь я не сомневаюсь, что у них её нет!
Интервью с Явлинским, рекомендую всем кто интересуется политикой
И ещё один короткий фэйсбучный репортаж о «белом десанте» (так народ решает проблему закрытых СМИ);... что будет летом, когда не будет так холодно собираться, да и у студентов будут летние каникулы.
Цитата
"Сегодня ездили с нашим десантом в Коломну на митинг, организованный активистом нашего Гражданского действия Славой Егоровым, жителем Коломны. Митинг получился классным. Для Коломны, я считаю, пришло много людей, все хорошо выступали, был открытый микрофон, был вкусный чай. Был священник, который оказался очень хорошо понимающим ситуацию в стране. Он нас благословил на то, о чем не рекомендуется говорить вслух. Я объявила о создании 42-ого отделения Организации народного контроля в Коломне, руководителем которого стал Слава Егоров. http://www.youtube.com/watch?v=KTFpm1Kk4lw...eature=youtu.be
Жителям очень понравилось, подходили, общались, брали визитки. Какие же у нас прекрасные люди! И почему только во власти одни уроды... Несмотря на то, что пришлось пожертвовать приглашением на Союз офицеров в Москве, удалось пообщаться с Союзом офицеров Коломны. Замечательные люди, настоящие патриоты. Мы раздавали Русскую газету. которая только что вышла, и в которой даны подробные характеристики всем кандидатам в президенты. Там же, в этой газете, есть моя статья про то, что «Народный контроль — ключ к народовластию». Когда будет в электронном виде, размещу на сайте.
Я смогла сполна оценить героизм Славы, который каждую неделю приезжает на наши общие встречи в Москву. Дорога в один конец занимает часа три. У нас обратная дорога заняла больше, т.к. мы случайно сбились с пути и поехали в сторону Рязани (напомнило анекдот: «До Таллина далеко?» «Теперь далеко!») К счастью, нас остановили гаишники (какое счастье, что я не дала нашему активисту, который любезно нас возил, выпить ни грамма) за превышение скорости (в Москве 90 никого не удивляет, а тут на пустой лесной дороге кому-то помешало). Они, конечно, решили, что над ними издеваются. когда им сказали, что мы едем в Москву. Но все-таки потом нам поверили, мы развернулись и поехали обратно. Зато очень многое удалось обсудить за время поездки. "
Власти, словно специально делают всё, чтобы спровоцировать бардак.
Сегодня ночью, под утро, группы активистов в фейсбуке и вконтакте взорвались призывами к поддержке ребят у мерии, дежуривших в очереди на подачу заявки на митинг 5-го марта.
Активисты из движения «Россия Молодая» http://rumol.ru/, устроили драку с дежурившими белоленточниками, тем временем Максим Мищенко прошёл в мэрию через служебный вход и подал заявку на проведение прокремлёвских акций.
Полиция вела себя так, словно румоловское хулиганьё для них невидимо.
Из «известных» белоленточников на месте были Удальцов и Пономарёв (Пономарёву оторвали подошву).
А откуда видно, что это «Россия молодая» устроила драку, а не сами белоленточники? Или, может, это какие-то провокаторы были, специально кем-то нанятые? На съёмке никакой драки вообще не видно, а выступают только представители одной стороны...
То есть, ваш ролик выше — это «жареная утка». На самом деле, вы ничего не знаете об этом инциденте. А зачем же делаете подобные информационные вбросы?
Это, Леонид, типичный пример, как работает пропаганда. Сначала надо народ чем-то разогреть — ввести его в состояние особого восприятия, когда у людей понижена критичность и нет времени анализировать факты. Такое состояние сейчас у многих наличествует. Затем выйти на трибуну и завопить: «убили!!!» или «взрывают Россию!!!!» и указать «это Кремль!!!»...
И всё.
Точно также, между прочим, организовывали раньше погромы. Совершенно одинаковый механизм. И, поразительно то, что вы, Леонид, их поддерживаете! Новых погромщиков!
А потом пройдёт время и выяснится, что всё было совсем иначе. Что, например, никого не били. А кто-то один, кто всё-таки получил по лбу, сам кидался на всех, или вопиющим образом нарушал режим работы учреждения. А остальное раскрутили и раструбили «верные холопы Макфолла», к которому они бегали на «пятиминутку» (последнее-то уже есть неоспоримый факт).
Всем известно, что для Церкви небезразличен вопрос о власти, потому что это вопрос о безопасном и законном устроении общенародной жизни. ... Церковь не должна заниматься активной политикой; но Россия — православная страна и, как всем понятно, для Церкви желательно, чтобы власть хотя бы в некотором приближении соотносилась в своей деятельности с Божиими заповедями. Кроме этого, власть должна понимать, что такое государственность, а для этого нужно видеть духовный смысл государствования. Но, прежде всего мы должны помнить, что всякая власть — от Бога. Бог посылает власть иногда на помощь народам, а иногда — в наказание. ... Поэтому, по нашему мнению, перед Церковью еще стоит общая задача выработать и сформулировать духовное отношение к принципу выборной власти. И это чрезвычайно важно. Такая задача встала перед Церковью впервые, потому что вплоть до коммунистической революции в начале ХХ века православные страны были монархическими, а теперь по всему миру распространилась т.н. демократия. ... Молебен есть соборное служение, он собирает и соединяет людей для совместного обращения к Богу в каждом важном деле. Он, будучи общим молением, наставляет и воспитывает молящихся. Как, не имея такого молебна, сделать молитву о ниспослании истинной и праведной власти не келейным, частным делом, а общецерковным? Как вовлечь в нее наибольшее число людей? Всякому понятно, что у нас нет никакого навыка молиться соборно о власти, потому что в этом не было никогда никакой нужды. Но сейчас, кажется, мы обязаны научить наш народ именно такой соборной молитве. Политики собирают и приучают народ ходить на митинги, где немало демагогии и ложных обещаний. Народ в растерянности. Нам следовало бы собирать, учить и призывать народ к вере в то, что есть на самом деле — власть подлинно принадлежит Богу, и Он слышит Свой народ и дает власть, кому хочет и кому нужно для нашей пользы. Но в вопросе власти мы не фаталисты. И, приглашая людей на молебен о власти, мы скажем, что мы не занимаемся политикой, как специальной государственной активной деятельности, потому что любой правитель может стать угодным Богу, если он творит правду. ... В наше достаточно тяжелое время по-настоящему от правителей требуется святость, дабы противостоять темным силам — миродержителям тьмы века сего. Это, возможно, кажется невероятным, но в том-то и суть, что у Бога возможно то, что человеку представляется невозможным. В этом суть веры.