Костя, спасибо за ссылку («отмотать» надо первые 9 пустых минут).
Да, мне тоже Яблоко видится партией, достойной голосов избирателей.
Будем надеятся, что Явлинский прав, и нынешние выборы будут переломными, народ начнёт интересоваться политикой, голосовать, и демократические механизмы начнут потихоньку работать.
Я согласен с оценкой Явлинским роли интернета — общественные дебаты в интернете выльются в реальную жизнь, процесс уже начался и со временем будет только усиливаться.
Там всего 15 минут записи: первые три минуты о Южной Осетии, а дальше очень важного много о специфике нынешних выборов в России. Но самое ценное, ИМХО, вообще находится в конце — последние 2-3 минуты.
Настоятельно советую всем активным участникам этой ветки. Пригодится и на настоящее и на будущее.
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 3532
Регистрация: 1.5.2006
Пользователь №: 74
Спасибо сказали: 48раз
посмотрел я Кургиняна.
мне он напоминает К.П.Победоносцева
выскажу пока только мнение о Северной Осетии. Я не согласен с противопоставлением, приводимым Кургиняном: что этой маленькой республике нужно умерить чувства и взяться за разум.
Осетия — это маленький простейший организм — одноклеточный. В таком организме не должно быть противопоставлений и трагических несоответствий чувств и разума. Не должно быть внутренних конфликтов. Если же такой внутренний конфликт есть, то единственный способ избавиться от него — это гражданская война и победа большинства над меньшинством. Мирный путь — т.е. деление одноклеточного организма на полу-клетки просто уничтожит сам организм, 1/2 часть этого организма уже не сможет даже называться именем национальности.
Иными словами: компромисс возможен лишь внутри СЛОЖНОЙ политической/социальной системы. Есть предел малости мини-республики, при переходе которого исчезает уже сама республика, и остаётся лишь стадо баранов без названия...
Сообщение отредактировал Кирилл - 4.12.2011, 10:47
Паша, я так и не понял из ролика, за кого будет голосовать сам Кургинян?
Как это за кого? Кургинян — за Едро, естественно: В 2011 году после съезда партии Единая Россия, комментируя выдвижение Д.Медведевым В.Путина в качестве кандидата на пост Президента России, С.Кургинян выразил удовлетворение тем фактом, что «процесс, который хотели повернуть в сторону возврата к радикальному либерализму, в эту сторону не повернулся»
Люди... поскольку тема скоро исчерпает с себя в виду прохождения выборов — по крайней мере до следующих, президентских — подумайте лучше вот над чем. Почему единую россию все-таки уверенно поддерживает по крайней мере процентов 30 жителей страны? Да, вы все говорите о подтасованных выборах, об опросах, которые дают совсем другие цифры (кстати, в одном из альтернативных опросов явлинский занял первое место — поэтому о характере альтернативных вопросов тоже без улыбки трудно говорить). Но между настроениями интеллигенции, которая представлена на этом форуме и настроениями большинства народа существует разница. Есть пенсионеры в глубинке, есть уверенно себя чувствующие люди бизнеса в городах. Первым два раза в год поднимают пенсии, вторые не хотят никаких перемен, так как боятся потерять свой капитал. Есть военные, которым пообещали, что зарплата увеличится в два раза, и она увеличится... Какую альтернативу вы можете этим людям предложить? Случись сейчас революция или что-то в этом роде — какая будет альтернатива? Возвращение в начало 90-х, и все. Если бы ветку открыли не для того, чтобы в очередной раз выпустить пар и поругать власть (для этого открывают все политические темы на форумах), а длятого чтобы серьезно задуматься о метаисторическом развитии страны, то нужно анализировать факторы популярности этой самой власти. И почему Явлинский и прочие уважаемые люди никак не могут набрать хотя бы 10 процентов голосов россиян?
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 3532
Регистрация: 1.5.2006
Пользователь №: 74
Спасибо сказали: 48раз
привет, Иван ! а ведь про 30% — это тоже может быть подтасовка. Лично я не встречал ни одного человека, кто бы говорил, что будет голосовать за ЕР.
Вот Ельцин при реальной поддержке 2% населения набирал на выборах 60%. А с тех пор «выборные» технологии значительно продвинулись. Так что ЕР, думаю, поддерживают лишь те, кто в неё входят. Т.е. класс чиновников-воров и членов их семей.
Если и есть другие люди, поддерживающие ЕР, то они поддерживают не её, о то, на чём она паразитирует — т.е. на самой идее хоть какой-то устройчивости власти и стабильности.
Почему единую россию все-таки уверенно поддерживает по крайней мере процентов 30 жителей
Иван, прошу имена собственные уважать — использовать заглавные буквы и кавычки (зрение портит).
Я тоже не знаю ни кого, кто проголосовал бы за «ЕР», за исключением тех, кто сидит у кормушки и на потоках по РосПилу РФ. Я думаю, реальный рейтинг — три процента. Ну пять.
Цитата(Иоанн @ 4.12.2011, 15:04)
анализировать факторы популярности этой самой власти
Иван, у тебя популизм. Нет у этой власти никакой популярности, напротив, рейтинги Путина низкие как никогда. В моём окружении нет никого, кто бы его поддержал, а там люди разные. И даже те кто сидит на потоке, те в приватных разговорах чмырят власть, ибо видят подноготную.
Посмотрел... Когда-то я поставил для себя большой знак вопроса на Путине, после его покаяния перед поляками за Катынь. Теперь, после этой речи, делаю то же с Кургиняном. Его доводы не логичны и отвратительны. Теперь понятно ради чего его пустили на ТВ. Именно ради этого вот выступления.
Цитата(Максим @ 4.12.2011, 10:33)
Паша, я так и не понял из ролика, за кого будет голосовать сам Кургинян?
Цитата(Вик @ 4.12.2011, 11:04)
Как это за кого? Кургинян — за Едро, естественно:
Действительно, по сути выступления получается, что за ЕР!
Цитата(Максим @ 4.12.2011, 13:44)
А-а, пустое!
Русская кривая вывезет, должна.
У нас трое выборов.Кроме федеральных, ещё подмосковные и городские. Везде поставил галочки напротив КПРФ.
Санкт-Петербург
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 147
Регистрация: 8.7.2006
Пользователь №: 187
Спасибо сказали: 42раза
Павел, после прослушивания Кургиняна у меня так же создалось впечатление, что фоном у него прослеживается призыв поддержать Путина, которому якобы и опереться-то теперь не на кого, так и хочется пожалеть беднягу...
Пришел голосовать на избирательный участок (УИК № 701, ул. Тухачевского, 17, Красногвардейский р-н, Санкт-Петербург) в 17:20. Выяснилось, что бланки бюллетеней отсутствуют. Человек десять ждали когда бланки появятся. Все раздраженно говорили о том, что власть «совсем оборзела», что бланки «давно заполнены как надо», потому их и нет, что власть в открытую занимается фальсификацией выборов в пользу ПЖиВ и ее лидеров. Какой-то мужчина махнул рукой и ушел, так и не проголосовав. Я написал жалобу. Минут через 15 откуда-то из-за закрытой двери стали поштучно выносить бланки. Стоявшие вместе со мной люди начали получать бланки, заполнять их и опускать в урну. Я дождался, когда придет председатель участковой избирательной комиссии, и подал жалобу. После этого дождался, когда и для меня вынесут из подсобного помещения бланки для голосования.
Вик, у меня на участке всё нормально.Это музыкальная школа, где учится мой сын. Я знаю всех педагогов. Меня волнует другое. Путин лебезил перед поляками за Катынь. Мне это не нравится. Вы пан-славист. Можете прокомментировать покаяние Путина?
Москва
Группа: Клуб читателей
Сообщений: 472
Регистрация: 2.11.2006
Пользователь №: 301
Спасибо сказали: 16раз
По поводу простых людей из «глубинки». Этим летом мои дети и родители, как всегда, жили в деревне под Валдаем. Я несколько раз ездила к ним на выходные поездом. С поезда и к поезду надо брать такси. И вот я болтала с таксистами, пока ехала. Разговор как-то и почему-то касался политики, и все они резко отрицательно высказывались о действующей власти. Конечно, Валдай — не глубинка, а водители — не пенсионеры и не крестьяне. Но все-же, несколько иной круг, чем у нас на Форуме. И такое же отношение. На работе у нас один человек свазал, что водет голосовать за ЛДПР или ЕР. Остальные ЕР вообще не рассматривали. При этом все уверены, что ЕР победит.
Цитата(Вик @ 4.12.2011, 18:07)
Пришел голосовать на избирательный участок (УИК № 701, ул. Тухачевского, 17, Красногвардейский р-н, Санкт-Петербург) в 17:20. Выяснилось, что бланки бюллетеней отсутствуют. Человек десять ждали когда бланки появятся.
Да, когда я была на участке, было 15:30, список на моем участке был заполнен примерно на 25-30%, а девушка все время стреляла бланки у соседки. Меня это как-то удивило. Народ толпился, подходил, уходил, сидело человек 6 наблюдателей. Когда шла обратно, подумала: как легко выбросить 50% подлинных бюллетеней и подложить 50% заполненных правильно. И все обеспечено. И такой гадкий осадок, т.к. голосовать не за кого, приходится голосовать против и отдавать свой голос тому, кому стыдно и противно. Однако, ЕР он не достался!
--------------------
"...благодать не отрицает природу, а преображает ее." Николай Бердяев и Св.Фома Аквинат