Выборы в Думу 4 декабря 2011 годаКак бы вы проголосовали (даже проживая за границей)

Да, актуально. В 1919 году всадник промахнулся, скоро будем праздновать 100 лет, со дня промашки.

Митрич, они ещё придумали кушать карандашами.

Кучу всего придумали, а в Бога не веруют. Я же говорю — инопланетяне!

Кирилл, принадлежность к социальной группе не может быть преступлением.
Не все помещики и капиталисты были угнетателями, ровно как и среди крестьян и рабочих были угнетатели.

Нет, и не может быть преступления — враг народа.
Объект преступления всегда — человек, личность (или, иногда, государство), а не народ.

Тем более, нельзя объявлять врагами народа целые социальные группы.
Этот урок мы уже проходили в начале прошлого века — результат всегда будет пролитие невинной крови, и никогда не будет чем-то справедливым или нравственным.

Британские феодалы, угнетающие своих крестьян, оставались британцами, французские монархи-угнетатели оставались французами, русские помещики-угнетатели оставались русскими.

Много примеров в истории, когда экономически угнетая свой народ, угнетатели защищали его от порабощения другими народами, как же они тогда враги народа?

На мой взгляд, экономические преступления должны наказываться только экономически (штрафы, конфискация, итд... то есть, должно работать ограничение «око за око» и «зуб за зуб»). Моя совесть никогда не могла примириться с ситуациями, когда насильник-садист или холоднокровный убийца лишались свободы на 5-7 лет, а неуплата налогов или взятничество влекли 20-25 лет лишения свободы (на мой взгляд достаточно было бы пожизненного увольнения с должности и конфискации имущества)




Дай Бог каждому таких врагов, как НАТО, Иран или Турция для России.

Сколько ракет, снарядов, бомб, пуль было выпущено этими врагами по России?
И сколько боевого сотрудничества (покупок оружия, совместных боевых учений, итд) было между ними?

А уж про переплетение не военных, а экономических интересов государств России, НАТО, Турции и Ирана, вообще можно книги писать.

Противостояние Россия/НАТО, слава Богу, решается политическими, а не военными методами, а с Турцией и Ираном, я вообще не вижу противостояния (но, может, я просто не осведомлён).

Впрочем, я думаю, про войну это Вы так — ради «перчика» в дискуссии, ведёте речь.
Вряд ли кто серьёзно будет голосовать, расчитывая предотвратить или разжечь какую либо войну.

Сообщение отредактировал Leonid - 2.12.2011, 22:11

здравствуйте, Леонид !

так я ведь в своём раннем постинге поделил страну на партии воров и рабов не по принципу социального класса, а по сути. Специально даже написал — «в широком понимании».
То, что воры преимущественно среди чиновников — это правило с некоторыми исключениями.
Исключения, конечно, есть везде.

Главная моя мысль в том, что партия воров есть враг остальной части россиян, и защищать Россию при нападении на нас иностранных армий она не захочет и не сможет. Скорее она попытается продать Россию иностранцам.

Я посмотрел последнее выступление Явлинского на «Эхе Москвы»: http://www.echo.msk.ru/blog/video/835609-echo/.

Мне понравилось. Буду голосовать за «Яблоко» (и всегда за Явлинского голосовал). Если будете смотреть, отмотайте несколько первых минут с пустым креслом.





Сообщение отредактировал Константин Софьин - 3.12.2011, 0:42

Костя, спасибо за ссылку («отмотать» надо первые 9 пустых минут).

Да, мне тоже Яблоко видится партией, достойной голосов избирателей.

Будем надеятся, что Явлинский прав, и нынешние выборы будут переломными, народ начнёт интересоваться политикой, голосовать, и демократические механизмы начнут потихоньку работать.

Я согласен с оценкой Явлинским роли интернета — общественные дебаты в интернете выльются в реальную жизнь, процесс уже начался и со временем будет только усиливаться.

Вот ещё пара ссылок на интервью Явлинского:

Григорий Явлинский в программе «Познер», Первый канал, 19 апреля 2010 года

Интервью Григория Явлинского, в программе «Дебаты»:

Обязательно посмотрите/послушайте вот это:
http://eot.su/node/9904

Там всего 15 минут записи: первые три минуты о Южной Осетии, а дальше очень важного много о специфике нынешних выборов в России. Но самое ценное, ИМХО, вообще находится в конце — последние 2-3 минуты.

Настоятельно советую всем активным участникам этой ветки. Пригодится и на настоящее и на будущее.

посмотрел я Кургиняна.




мне он напоминает К.П.Победоносцева


выскажу пока только мнение о Северной Осетии.
Я не согласен с противопоставлением, приводимым Кургиняном: что этой маленькой республике нужно умерить чувства и взяться за разум.

Осетия — это маленький простейший организм — одноклеточный. В таком организме не должно быть противопоставлений и трагических несоответствий чувств и разума. Не должно быть внутренних конфликтов. Если же такой внутренний конфликт есть, то единственный способ избавиться от него — это гражданская война и победа большинства над меньшинством. Мирный путь — т.е. деление одноклеточного организма на полу-клетки просто уничтожит сам организм, 1/2 часть этого организма уже не сможет даже называться именем национальности.

Иными словами: компромисс возможен лишь внутри СЛОЖНОЙ политической/социальной системы.
Есть предел малости мини-республики, при переходе которого исчезает уже сама республика, и остаётся лишь стадо баранов без названия...

Сообщение отредактировал Кирилл - 4.12.2011, 10:47

Паша, я так и не понял из ролика, за кого будет голосовать сам Кургинян?


Вик, прикольно слушать Алису c голосом Витьки Сухорукова из «Брата».

Как это за кого? Кургинян — за Едро, естественно: В 2011 году после съезда партии Единая Россия, комментируя выдвижение Д.Медведевым В.Путина в качестве кандидата на пост Президента России, С.Кургинян выразил удовлетворение тем фактом, что «процесс, который хотели повернуть в сторону возврата к радикальному либерализму, в эту сторону не повернулся»

Люди... поскольку тема скоро исчерпает с себя в виду прохождения выборов — по крайней мере до следующих, президентских — подумайте лучше вот над чем.
Почему единую россию все-таки уверенно поддерживает по крайней мере процентов 30 жителей страны? Да, вы все говорите о подтасованных выборах, об опросах, которые дают совсем другие цифры (кстати, в одном из альтернативных опросов явлинский занял первое место — поэтому о характере альтернативных вопросов тоже без улыбки трудно говорить).
Но между настроениями интеллигенции, которая представлена на этом форуме и настроениями большинства народа существует разница. Есть пенсионеры в глубинке, есть уверенно себя чувствующие люди бизнеса в городах. Первым два раза в год поднимают пенсии, вторые не хотят никаких перемен, так как боятся потерять свой капитал. Есть военные, которым пообещали, что зарплата увеличится в два раза, и она увеличится...
Какую альтернативу вы можете этим людям предложить?
Случись сейчас революция или что-то в этом роде — какая будет альтернатива? Возвращение в начало 90-х, и все.
Если бы ветку открыли не для того, чтобы в очередной раз выпустить пар и поругать власть (для этого открывают все политические темы на форумах), а длятого чтобы серьезно задуматься о метаисторическом развитии страны, то нужно анализировать факторы популярности этой самой власти.
И почему Явлинский и прочие уважаемые люди никак не могут набрать хотя бы 10 процентов голосов россиян?

привет, Иван !
а ведь про 30% — это тоже может быть подтасовка.
Лично я не встречал ни одного человека, кто бы говорил, что будет голосовать за ЕР.

Вот Ельцин при реальной поддержке 2% населения набирал на выборах 60%.
А с тех пор «выборные» технологии значительно продвинулись.
Так что ЕР, думаю, поддерживают лишь те, кто в неё входят.
Т.е. класс чиновников-воров и членов их семей.

Если и есть другие люди, поддерживающие ЕР, то они поддерживают не её, о то, на чём она паразитирует — т.е. на самой идее хоть какой-то устройчивости власти и стабильности.

Иван, прошу имена собственные уважать — использовать заглавные буквы и кавычки (зрение портит).

Я тоже не знаю ни кого, кто проголосовал бы за «ЕР», за исключением тех, кто сидит у кормушки и на потоках по РосПилу РФ. Я думаю, реальный рейтинг — три процента. Ну пять.


Иван, у тебя популизм. Нет у этой власти никакой популярности, напротив, рейтинги Путина низкие как никогда. В моём окружении нет никого, кто бы его поддержал, а там люди разные. И даже те кто сидит на потоке, те в приватных разговорах чмырят власть, ибо видят подноготную.

А-а, пустое!

Посмотрел... Когда-то я поставил для себя большой знак вопроса на Путине, после его покаяния перед поляками за Катынь. Теперь, после этой речи, делаю то же с Кургиняном. Его доводы не логичны и отвратительны. Теперь понятно ради чего его пустили на ТВ. Именно ради этого вот выступления.


Действительно, по сути выступления получается, что за ЕР!

Русская кривая вывезет, должна.

У нас трое выборов.Кроме федеральных, ещё подмосковные и городские. Везде поставил галочки напротив КПРФ.