Выборы в Думу 4 декабря 2011 годаКак бы вы проголосовали (даже проживая за границей)

Виктор !
конечно подтасовки с выборами возмутительны!

но весь ужас ситуации в том, что нет сейчас в России силы, защищающей свободу, честность и справедливость ради них самих.

Путин и компания (которые уже наворовали) стремятся наворованное сохранить. И прикрываются тезисами о «державности» и «безопасности». (ТЕЗИС)

Немцов и прочее «правое дело» тоже хотят, чтобы их допустили до кормушки, и прикрываются лозунгами о «свободе, демократии», при этом ездят получать указания в посольство страны, несущей демократию всему миру. (АНТИ-ТЕЗИС)

Обычные люди в результате всего этого политического расклада дезориентированы.

И тут является Кургинян, дающий особо умным из дезориентированных ложное чувство понимания тайных течений и истинных намерений двух предыдущих шаек, да и вообще хода всемирной истории. Конечно, последователей Кургиняна на порядок меньше. И они, по сути, сторонники Путина. (АНТИ-АНТИ-ТЕЗИС).

Т.е. все эти полит силы действуют в единой двоичной системе координат (ТЕЗИС — АНТИТЕЗИС).

А мне вот, например, хочется, чтобы явилась партия, защищающая правду ради правды.
Но для этого общество должно быть высокоэтичным и т.п.

Сообщение отредактировал Кирилл - 25.12.2011, 14:37

Кирилл, поверь на слово, твое желание не уникально. Это желание очень многих нормальных людей. Общество, для того чтобы стать высокоэтичным должно развиваться. Сегодня многое зависти от власти, власть обязана давать толчок для общественного развития.Но все мы видим, что власть спустя определенный срок стремится к покою, к застою.
В результате общество начинает «застаиваться», а попросту деградировать вместе с властью.
Для того, что бы этого не происходило, необходимо соблюдать хотя бы принцип сменяемости. Два срока и в отставку.
Это нормально. Если же, как в современной нашей ситуации, принцип сменяемости провозглашен, но власть его попирает, народ обязан высказать свое фи. Что собственно и происходит.

Сообщение отредактировал Вик - 25.12.2011, 14:36

Да, но сколько стервятников слетелось... Как говорится: чтобы провалить какое-то дело — надо его возглавить...

А разве у этой народной волны есть уже лидеры? Это ведь не «ораньжевая революция», где все противники власти были за Ющенко.

Да и не должно быть в народовластии лидеров, лидеры могут быть у партий или других идеологически однородных объединений. Народовластие возможно лишь когда есть много людей готовых и участвующих в политической и государственной жизни в своей стране, не только на протестных митингах, но и в мирные будни.



Именно об этом все нормальные люди и говорят — народ проснулся, не политики протестуют, а народ.

Ксения, власть сделала предложение обществу — деградировать, общество — отказывается. Это нормально.
Ну а стервятники? Пусть сами себя пожирают.

Сообщение отредактировал Вик - 25.12.2011, 14:58

здравствуйте, Леонид !



для нормального человека у такого движения лидеров, конечно, нет.

Тем не менее на трибуну же пробрались Собчак, Каспаров, Немцов и пр...
Почему именно они на трибуне, при всей комичности их как политических фигур ?

А потому, что люди так привыкли, чтобы их кто-то возглавлял. Иногда даже неважно кто, пусть даже личности не имеющие отношение к политике.

Вообще же проблема общества и лидеров сложна.
Сбрасывая с себя умственное оцепенение легко можно увидеть всю противоречивость нынешней ситуации:

1) толпа собирается на митинг в месте, где нет правительстивенных зданий.
2) толпа стоит лицом к сцене, т.е. ждёт, что ЕЙ скажут, хотя должна говорить сама.
3) громкоговорители развёрнуты в толпу, а не в сторону правительственных зданий
4) правительство и так знает, что хочет эта толпа людей, но реакции правительства нет — т.е. митинг уже до своего проведения достиг своей цели (быть услышанными).
5) если уж громкоговорители развёрнуты в толпу, то их прямое применение — отдача команд, типа: одна группа людей идёт занимает Зимний, другая — телеграф, третья — мосты.

Но ничего подобного нет, наоборот успехом считается, что никаких действий нет.

Т.е. нынешний митинг по своей организации (расположение громкоговорителей, расположение по отношению к правит.зданиям) устроен по принципу КОНЦЕРТА. Т.е. люди пришли, чтобы послушать некий медийный продукт (отсюда и актёры на сцене).

А революции и перемены по принципу концерта не происходят...

.

А в Питере все так и было, как всегда!

Насколько я это понимаю, выступающих на трибуне определили интернет-голосования.
Вот как пишет об этом Навальный в своём ЖЖ:





Команды могут отдавать вожди-фюреры идеологизированным боевикам, а на проспекте Сахарова таких если и было то очень мало. Народ вышел выразить протест против фальсификаций результатов выборов. Люди с очень разными идеологическими убеждениями, для многих никакая идеология вообще не близка, и их вывело на улицы чувство попранного человеческого достоинства — лично их достоинства.

Демонстрация — это нормальный механизм демократического устройства общества. Задача демонстраций не революция, а демонстриривание народной воли правительству.

Но мой взгляд, все прошедшие с 4-го декабря митинги выполнили эту задачу.


Технически, конечно, опыт организации больших концертов применяется и при организации митингов, но на этом вся схожесть и закакнчивается. Концерт — это шоу-бизнес. Там главное деньги. Успех или не успех концерта — это сколько денег заработали организаторы и сколько удовольствия получили покупатели.

Успех или неуспех митинга — это сколько народу пришло выразить солидарность с главной целью митинга (сейчас это — народное требование честных выборов и соблюдения закона). Кто именно выходит на сцену говорить — это второстепенная деталь. Я уверен, никто из пришедших не смотрел заранее в программу выступающих — ага, этого я хочу послушать, поэтому пойду.

Люди пришли выразить своё требование честных выборов, а не развлечься речами тех, кто на сцене.

(если сильно фокусироваться на «сцене», то можно и службу в церкви принять за концерт вместо богослужения)

Про революцию, на мой взгляд, пора перестать говорить. Никакой революции не будет — никто не станет брать винтовки в руки, ради свержения власти. Это такая же «страшилка», как и 100 баксов от госдепа.

Про 100 баксов уже смеются:



Сообщение отредактировал Leonid - 25.12.2011, 17:15

> Нет, Ахтырский — не голова. И уж тем более не две головы. Никакой «общей платформы» тут быть не может. Делили уже на ноль три раза. Не отдадим этим вечным майданщикам Россию, как чуть не отдали Украину, которая до сих пор ещё в реанимации.

Согласен. Нам нечего искать общего с либералами. Количество одиозных фигур среди выступавших на митинге показывает что они все еще в значительной мере контролируют процесс. Можно и нужно не одобрять действия власти. И даже искать пути к ее смене. Но не вместе с пятой колоной.

> Тем не менее на трибуну же пробрались Собчак, Каспаров, Немцов и пр...Почему именно они на трибуне, при всей комичности их как политических фигур?

Синхрон.
Печальная правда в том, что эти «деятели» расчитывают оседлать идущий процесс. Как у них получилось взобраться на трибуну, точно так же у них может получится пройти во власть. Как уже было на Украине.

Сообщение отредактировал Andrew - 25.12.2011, 18:11

Кирилл, пост #391 поддержу всеми силами своей души.Я тоже так же оцениваю ситуацию.Но партия защищающая правду ради правды не может появиться на голом месте.Нужен процесс познания и изживания,поэтому я против консерваторов,находящих поддержку в лице модераторов.

И что ПЛОХОГО в этом событии???? Конкретно — в Украине?

Максим, ну не отдадим — значит оставим тем, у кого она сейчас. Скажу вообще без политического акцента — ещё пять лет экономика России с таким курсом не выдержит. Путин сам немного рассказал о ситуации в энергетике. Так он и сотой части правды не рассказал!Это почти катастрофа.
По вопросу общей платформы. Имхо, она возможна. Первое — нормальные выборы. Второе — либерал либералу рознь. Социальные дарвинисты не победят на честных выборах. Посмотри хотя бы на наш опрос.
Эта власть или должна быть убрана, или должна получить по мозгам настолько сильно, что возьмётся за нормальную работу.

Выступление русского националиста Константина Крылова, основателя русской энциклопедии «Традиция»
Крылов предлагает общую платформу.



Сообщение отредактировал Вик - 25.12.2011, 18:58

> И что ПЛОХОГО в этом событии???? Конкретно — в Украине?

К власти пришли воры-компрадоры. Завышенный курс гривны, позднее обвалившейся, повторил историю с нашим валютным коридором.
Что было выгодно для Запада, и нанесло большой ущерб Украинскому производителю. Исход капиталов, само собой. После оранжевой революции Украинская элита продолжала воровать, как ни в чем не бывало, и даже в больших масштабах, чем в России (в относительном измерении). Коррупция на Украине, по отзывам на форумах, также хуже чем в России.

В итоге — душевой доход Украинцев в 2.5 раза меньше чем у жителей России. Зачем нам наступать на те же грабли, меняя одних мошенников на других, еще худших?